allsunday

si, fanno un lavoro un pò diverso ma costano anche meno.

Perchè sono carte lente, devi aspettare a giocare altre carte se vuoi che siano effettive. In parole povere, sono di quelle carte che ti fanno "vincere di più" quando stai già vincendo, mentre quando stai perdendo non servon a nulla. e che ci fai con 160 punti vita? non vince mica chi ha più vita a magic... Al massimo rain serve contro mazzi aggro, di certo non contro mazzi che giocano in tutto 4, 5 creature. nessuno sparo ha 14 terre, minimo ne ha 21, in esteso 22.

dark ritual è uscita dal''esteso una vita fa, mentre i mox di cromo (legali) fanno tutt'altro lavoro, e son sconsigliati in mazzi senza vantaggio carte. in quale mondo parallelo? anche con dark ritual che ti fa castare 2 creature al primo turno, questo mazzo non chiuderà mai al secondo, la cosa più accettabile è quarto turno con curva perfetta e con l'oppo che non fa assolutamente nulla.

eh, il problema è che le fix non ci sono! counter vari son troppo lenti contro molti aggro che si difendono già bene da fallout e pyroclasm grazie a burrenton forge tenders, vari lord, creature con haste ed eventualmente counters, accelleratori in T2 non ce ne sono (eccetto gli inutili borderpost). prova magari a mettere goblin, così da poter giocare il drago con devour che fa danni uguali al numero di goblin morti al posto di quello esplosivo e così da poterti difendere da eventuali attaccanti agli inizi del gioco.

Mah, più che altro quelle carte non van bene senza mana ramp. Bogardan hellkite è perfettamente giocabile in T2 perchè tra flash e l'effetto d'entrata è indubbiamente competitivo, oltretutto può prestarsi a strategie da mezza ramp/mezzo reanimator. Il problema è che appunto lo devi giocare nei mazzi in cui giochi broodmate dragon che casti grazie a garruk e a rampant growth. Di certo non puoi pretendere di giocarlo al 10 turno. Comunque il mazzo che giochi è pessimo dal punto di vista del mana, elimina tutte le carte con troppi mana colorati se non puoi avere le terre doppie. Dominus e drago esplosivo son parecchio brutti, meglio oona a quel punto, almeno vinci quasi automatico se rimane in vita un turno.

oltretutto il trombettiere deve pure aspettare un turno per far qualcosa! te lo friggono in un nanosecondo. Togli quei presidi boros che non puoi giocarne 4 e soprattutto non puoi giocare 25 terre. Giocane 23 e mettici 4 boros signet che almeno accellerano i veri firemane angel. Elimina ricordo di akroma e trova qualcosa di meglio degli angeli di serra, magari che costi meno e che quindi possa essere utile prima. In quei colori ti consiglio sunhome enforcer. Elimina i pacifismi e mettici 4 lightning helix.

1) usa il tasto cerca, esiste già un bel topic con mazzi e consigli http://dragonslair.it/forum/showthread.php?t=8462&highlight=fungus 2) non ti dò consigli sul mazzo perchè è parecchio brutto, ti dico solo di eliminare le piogge e le stagioni, e soprattutto mettici terre!!! ma quando mai si è visto un mazzo con 16 terre che non sia un combo? 23 terre, non di meno.

però a quel punto meglio togliere 1 kodama e 2 troll (i troll sono lentissimi) e lasciare i solifughi dato che ha il problema dell'orzhov.

20 terre son troppo poche, minimo 23 per il tuo mazzo

Gruul turf è una scelta pessima, perchè - non ti ricerca terre e non ti assottiglia anche se di poco il mazzo - ti fa perdere un intero turno mentre distesa al massimo ti fa perdere il primo (turf ti fa perdere il secondo e di solito sarai stato senza mana al primo quindi avrai perso pure il primo) - non è montagna nè foresta quindi inutile per i kird ape - fa fregare le mani a tutti gli avversari che giocan distruggi terre, bounce ecc. - non puoi giocarne più di due perchè altrimenti rischi quelle mani da incubo con 3 turf in mano all'inizio del gioco. Le cose son semplici: 1) se vedi che il mazzo gira già da sè, allora giocaci terre basiche e basta più dei villaggi arboricoli OBBLIGATORI, 1 skarg (può non piacere, ma riuscire a far danni è vitale con quasi tutte le creature senza alcuna forma di evasione), eventuali terre utilità (tipo keldon megaliths) 2) se vedi che il mazzo senza terre doppie non gira, giocaci 4 karplusan forest (sono le terre meno care in quanto a terre doppie). Se hai più soldi 4 wooded foothills (ma son caaare). Le stomping ground non sarebbero necessarie se giochi le wooded foothills, eccetto per avere kird ape a 2/3 al primo turno, però se puoi spendere son meglio delle karplusan. Le altre terre doppie o son troppo care o son fuffa, non pensarci neanche a spenderci soldi.

WOW! sei riuscito a rendere un mazzo quasi competitivo in un mazzo che riesce a perdere anche contro quelli casual Se il mazzo non ti convince è perchè è fatto un pò maluccio, Nanetto ti ha buttato giù due idee ma come scritto già sopra alcune sono totalmente da cambiare. Un mazzo di questi deve puntare sull'aggro e sull'inevitabilità dei danni da sciame, se cominci a dover aspettare urborg, orochi hatcheri e compagnia bella l'oppo ti saluta. Oltretutto il blu è obbligatorio per gli oracle e per le patagia viper, e anche per aggiungere eventuali - pescanti (se vuoi accellerare molto all'inizio per renderlo pseudo competitivo hai bisogno di chrome mox o roba simile, che però ti manda in svantaggio carte) - counters (bastan 4 negate e 4 mystic snake alla fine) I beacon van bene solo in monoverde di solito, anche se comunque io li toglierei, meglio avere serpenti anche se in minor numero che pedine di altri tipi.

Ma anche no.... Se proprio non hai i soldi per una taiga allora comprati le stomping ground, ma di certo non i dirupi che son brutte terre che non ti danno il mana giusto al primo turno. Oltretutto troppe terre doppie non sono mai una buona idea, meglio aver al massimo 4 terreni e 4 karplusan forest, e poi basiche più 3 treetop village e 1 o due skarg.

Si ma in esteso esistono gli esplosivi e il calice A meno di non essere sicuri che nessuno giochi hate del genere io non mi fiderei mai a portare un mazzo elfi perchè ti pelano (giustamente, perchè i mazzi elfi DEVONO essere pelati a sangue).

Probabilmente lui con selesnya intende le carte GW che gli ho consigliato. Comunque quello che ne esce non è un mazzo selesnya, ma un mazzo GW con creature automaticamente immuni agli orzhov e molto resistenti ai control.

Allora togli le damnation se ti tieni i ponti. Comunque il fatto di prendere quei danni a turno capita se l'oppo, scusa l'espressione, è un niubbo. Basta counterare o rimuovere il megrim di turno, e tutti han la mano vuota con te che come eventuale vantaggio hai solo un 2/2 volare, senza contare che lui magari ha fatto a tempo a scendere un tarmogoyf. Il nezumi neanche lo conto perchè viene semplicemente fritto all'istante. Idem sarebbe se al posto di megrim avessi the rack, anche se almeno quella funziona anche se non fai scartare, e anche se the rack effettivamente costa meno di megrim. Il mio consiglio è comunque di mettere delle carte che siano sempre buone (quindi niente nocturno e dentro tombstalker o shade) e tentare almeno 3 dark confidant.

che cosa counteri? quale delle 5 creature che posson giocare dal secondo turno in poi? quale delle win condition? Solo chalice of the void settato a 1 può eliminare in parte il problema. Altre win con sono grapeshot, altre chiusure di storm o semplicemente aggro, e comunque il mazzo potrebbe generare abbastanza mana per un banefire da 20.

Fate e rogue son due cose diverse, e bitterblossom qui c'entra effettivamente poco. Guarda il mazzo di nanetto che è abbastanza standard per quell'archetipo. Dovresti comunque metterci qualche removal.

Non mi esprimo sulla main (ti consiglierei comunque di dare un occhio ai topic mononero/scartacarte che ci trovi mazzi più performanti) ma per quel che riguarda la side direi che damnation le vedo troppo lente per quasi tutti i meta, perish di solito è una cosa più utile, altrimenti contagion. Poi hai bisogno di 4 relic of progenitus o 4 cripte di tormod. I ponti son inutili e se già giochi dannazioni non fai altro che aumentare l'odio contro le creature, solo i chainer edict potrebbero essere un pò utili contro deadguy/eva green o team america, ma se non ti entrano le cabal coffers velocemente son inutili.

Fatti qualcosa di nuovo, quei mazzi son abbastanza bruttini (comunque si, in caso gioca il secondo). Come ti ha già detto Urizen aumenta le creature che non posson essere targettate come contro ogni control. A tal proposito tieni in mente che le creature che si possono sacrificare è un pò come se avessero shroud contro un orzhov o gente che gioca vedalken shackles e compagnia (a che pro mettere uan gogna su un grave-shell scarab ad esempio?). Se vuoi farti qualcosa spendendo poco ti consiglio un verde/bianco con qualche creatura protetta dal nero (mystic enforcer è una bestia), loxodon hyerarch, qasali pridemages, oblivion rings e path to exile per le carte orzhov con haunt o che creano problemi (hunter, skeletal vampire). Sennò uno sparo e passa la paura, splashaci un pò di nero per blightning e rain of gore se proprio hai paura delle loro carte che dan vita.

Se è lento via tutte quelle robe tipo inno e ricerca (prismatic omen via subito!) e dentro chrome mox, mulldrifter e coiling oracle. Comunque la cosa più saggia sarebbe metterci dei counters a basso costo che ti salvino dalle rimozioni di massa, tragiche per questo mazzo.

Guarda, come numero di pescanti/accelleratori non so dirti perchè dovrei mettermi ad analizzare il mazzo. Comunque capisco che una chiusura alternativa sia untile, ma non è che i dragonauts poi ti fan da palo? oltretutto li scendi quando dovresti aver già fatto la storm, quindi a che pro giocarli? Piuttosto io metterei: - qualcosa per sacrificare (quasi tutto l'odio contro questo mazzo si concentra in echoing truth... ho detto tutto ) - qualcosa per chiudere il tuzo dello storm, per evitare fastidiose carte come nausea o yamabushi storm che ti fan perder la partita automaticamente (quindi surge of zeal o roba come quella nuova carta R di M10 che dà haste a tutte le creature che controlli) In caso tu giochi legacy pauper, keep watch può essere una buona carta perchè ti fa da peschino gigante contro altri mazzi swarm, e ti aiuta a chiudere prima se non hai abbastanza pedine per vincere durante quel turno (esempio, hai 2 montagne e 1 isola e 8 goblin fuori perchè hai fatto storm molto presto nel gioco, un keep wathc ti può far pescare 2 fulmini e un fireblast che ti permetton di chiudere prima del tempo).

kithkin devi cambiarlo per forza, glorious anthem ad esempio è uscito dall'esteso, ci son nuove carte ecc.

Sono ElFball entrambi, semplicemente il primo è da esteso ed è quello che cercava l'autore del topic, gli altri son T2. Comunque le carte migliori (symbiote su tutte) escon dall'esteso, quindi il mazzo già di per sè non più al top da un bel pezzo non è, almeno al momento, molto competitivo in esteso.

Basta giocare un mazzo decente. Nessun orzhov riuscirà mai a battere uno zoo, perchè anche se ha un pò di carte che prendono vita è troppo lento per mazzi che fanno 4/8 danni a turno tra il secondo e il 4 turno. Nessun Orzhov batterà mai uno sparo, un aggro control fatto decentemente, e probabilmente nemmeno un mazzo blu permission. E' più probabile che tu giochi mazzi fatti maluccio, prova a scriver la/le liste che usi e magari ti diamo una mano.