allsunday

io, non c'è problema di regole. La carta entra in gioco e la sua abilità parte. Se dread return è nel cimitero l'abilità della witness può targettare dread return. Cmq chiederò poi al negozio per il prezzo, sul magic market esce fuori se cerco tra i prodotti non disponibili e cmq di spirale temporale costa la bellezza di 12€...sempre troppi...se dovesse costare anche 2€ per me ne varrebbe la pena, ma di più per me è troppo...anche se devo ammettere che è veramente potente.[/CODE] mah, è stranissimo. Prova a chiedere in giro dalle tue parti. Comunque non me lo sono inventato, basta che ti fai un giro su ebay e ne trovi a 1 o 2 euro. Se però dici di poter spendere 2/3 euro, allora compra crime/punishment, quella si che è una carta che in un mazzo nero/verde val la pena avere. Ti dà innumerevoli possibilità. ce ne sono migliaia, ma la migliore in quel mazzo è e resta il golgari grave troll. Altrimenti buttati su creature che abbiano difese di per sè come skeletal vampire o simic sky swallower. Altra carta che andrebbe molto bene è mortivore e altra carta ancora sarebbe il gurzighost. deve essere in gioco slate of ancestry va da dio nel mazzo dredge dato che ti fa pescare tante carte quante son le creature che hai in gioco, poi i sakura tribe elder ti andrebbero bene per aumentare il mana, infine per ripescare carte non creatura la migliore è eternal witness, altrimenti ci sono reclaim e recollect. lascia stare, non hai il mana nè lo spazio per questo. al massimo mettici delle moldervine cloak, ma neanche, il mazzo più creature ha meglio sta. no, ha il doppio mana che certe volte può non essere giocabile; e te lo bruciano subito. Piuttosto dei nezumi graverobber che van bene sia per eliminare i cimiteri si per rianimare il tuo. una carta che potresti aggiungere è dakmor savage, una terra che dredgia, e per aumentare la vita puoi mettere di sideboard gli ancestor chosen da rianimare. altra carta che va bene se sacrifichi molto è Fecundity.

Scusa, l'avatar è stato ristampato in Time spiral, costa all'incirca 1 euro. Sono stato attento a consigliare solo carte poco costose, sennò ce ne sarebbero da infilarci. Come vedi non c'ho infilato neppure eternal witness perchè costa circa 2 euro. Per la domanda di regole: usi dread return (dalla mano si intende), riporti eternal witness dal graveyard to play e dread return va nel cimitero, l'effetto di eternal witness triggera, tu riprendi una carta dal cimiteto (in questo caso, anche lo stesso dread return)

nessuno dei due sarebbe competitivo, mazzi solo counter monoblu senza alternative riescono a vincere solo e soltanto con enormi quantità di carte ed enormi quantità di mana. Questo significa usare tron o cloudpost (e già per assemblarli ci vuole abbastanza tempo tanto che perdi contro ogni mazzo aggro, oltre ad essere molto vulnerabile alla land destruction) e usare carte come arcanis, la honden blu ecc. Inubbiamente un mazzo che, a parte farti odiare da tutti i tuoi amici (e pure a ragione perchè counterare ogni cosa solo per vincere in 20 turni con il golem che ha affinity alle isole è pareccio palloso, detto dal punto di vista di un avversario), ha pure poche possibilità di successo. Un mazzo blu/rosso non è competitivo, ma può diventarlo con le carte giuste: il blu lo usi per counterare (solo le cose che ti servono) e per pescare, il rosso per fare burn o per creature "utili" come i dragonaut. Di certo però ti ci vorrebbero carte migliori di quelle che hai segnato: - se usi le snow lands Skred va molto bene, perchè ti permette di rimuovere creature che altrimenti non riusciresti ad eliminare - come counter nel meta attuale spell snare è una forza, dato che moltissime carte potenti (tharmo, confidant etc) han costo 2; altrimenti a parte counterspell (ma non dimenticare che in un blu rosso senza terre doppie mica sempre avrai 2 mana blu, sopratutto all'inizio) i counter più efficienti sono remand (ti dà una carta e all'inizio è fantastico) e rune snag. - i burn migliori contro l'avversario sono shock (1 mana), incinerate (2 mana), char (3 mana), psionic blast (3 mana), in misura minore flames of the blood hand (3 mana, ma colpisce solo gli avversari), celebral vortex (3 mana, di solito son 6 danni assicurati, ma va bene principalmente come finisher dato che dà due carte), electrolyze (ti fà pescare ed elimina weenie). - altre carte che son utili potrebbero essere prophetic bolt, fire/ice, dead/gone (soprattutto quest'ultima, le altre 2 son anche parecchio care) e beacon of destruction. - come pescanti standstill, opt, thirst for knowledge, ancestral vision, complusive research - come creature sage owl, arcanis the omnipotent, aeon chronicler, niv-mizzet (non è però così eccezionale), e poi i wee dragonauts e magari i gelectrode (anche se son veramente deboli). - ti consiglio anche 3 izzet signet che male non fanno, per accellerare. Altrimenti puoi fare un mazzo con howling mine, kami of the crescent moon, ebony owl netsuke, sudden impact e spiraling embers, usando il blu per counterare soltanto (dato che hai già tutto il resto che ti fa pescare). Nelle varie sideboard ti consiglio soprattutto pyroclasm, echoing truth, pongify, willbender, evacuation (contro token è molto potente), sulfuric vortex e trickbind.

allora: - elf of deep shadow 2 fan comodo, un pò di mana per un attimo di vita serve sempre - le 2 carte con dredge che hai segnato fai bene a toglierle, non servon a nulla - troll braccato non pensarci neanche, soldi (anche se pochi) buttati. Avere bisogno di altre carte per farlo funzionare decentemente non è una buona idea, soprattutto in un mazzo dove di pescanti ne hai pochissimi e dove anche il mana scarseggierà. Oltretutto non ha nemmeno trample, quindi non farà mai un solo danno. Poi dipende da come vuoi giocare il mazzo: le carte con dredge van bene per 2 cose, o un mazzo veloce veloce che rianimi, o un mazzo che crei tokens. Nel primo caso con le carte che hai non vai lontano (anche for fun intendo) perchè nel mazzo golgari l'unica creatura decente che ti può servire in questo senso è il golgari grave troll, e ne hai uno solo. Per fare un mazzo che vinca almeno un game su due con reanimator avresti bisogni di altri golgari grave troll per riempirti il cimitero velocemente, di creature potenti da rianimare dal cimitero (skeletal vampire, akroma, tydesprout tyrant, simic sky swallower etc.), di molti più incantesimi rianimanti e di molto più pescante. Quindi dovresti fare un mazzo che invece sfrutti le capacità golgari di creare tokens: usando savra, shambling shell, i golgari germination, magari mettendoci delle claws of gix, puoi cacciar fuori le tue creaturine, sacrificarle, usare savra per costringere l'avversario a sacrificare creature, e intanto creare tokens. In questo modo ti fai parecchi tokens e intanto elimini le creature avversarie (che stanno morte, mentre le tue le puoi dredgiare). Certo che una cosa bisogna dirla: il mazzo golgari ha un grosso problema: il mana. Senza quella supercarta che è life from the loam, sarai sempre portato a non dredgiare carte dal cimitero per paura di mettere nel cimitero le terre che ti servon per giocare. Io ti consiglio di mettere 2 llanowar elves 2 elves of deep shadow 2 deathspore thallid 1 loaming shaman 3 shambling shell 2 stinkweed imp 2 savra 1 golgari grave troll 1 gurzighost 2 twisted abomination 2 arctic nishoba 1 avatar of woe 2 golgari signet 2 golgari germination 2 mask of memory 2 slate of ancestry 2 primeval light 3 putrefy 3 dread return 2 far wanderings 9 forest 9 swamp 3 terramorphic expanse 1 svoghtos the restless tomb son tutte carte che più o meno costan poco, però rimane un mazzo poco forte. Le carte più forte da rianimare, a parte l'avatar, sono i noshoba che danno anche vita e che hanno trample, e le abomination che intanto ti son servite per prender terre. i thallid servon per eliminare creaturine. Se i golgari germination vedi che son troppo lenti, mettici dei fist of ironwood che danno tokens subito. Se giochi contro weenie mettici due hideous laughter, tanto te i saproling con i golgari germination ne fai quanti ne vuoi. Giocandolo ho visto che il problema principale è che è lentino, o meglio, ha poco removal: se ti vanno nel cimitero i putrefy, stai messo male. In questo caso puoi mettere dei recollect. Un'altra alternativa è giocarlo così come te lo vendono, almeno hai dentro tutto il dredge possibile, però anche li, diciamo che se vinci più che altro è per fortuna

Come lista standard (che tra poco non sarà più standard): Lands 5 Forest 7 Mountain 4 Karplusan Forest 4 Stomping Ground 1 Pendelhaven 1 Skarrg, the Rage Pits Creatures 4 Kird Ape 4 Scab-Clan Mauler 4 Llanowar Elves 4 Giant Solifuge 4 Tarmogoyf 2 Burning-Tree Shaman 3 Scorched Rusalka Spells 4 Char 3 Seal of Fire 3 Rift Bolt 3 Call of the Herd Sideboard 4 Blood Moon 4 Sulfur Elemental 4 Tormod's Crypt 3 Krosan Grip al posto degli shaman ci stan bene anche gli ascetic troll, e al posto delle rusalka se vuoi i mogg fanatic. Comunque uno zoo 2 colori ci metti poco a farlo, l'importante è metterci creature che costan al massimo 4 mana, che siano rigeneranti/untargettabili/si ******o/indistruttibili, mettere molto burn e una buona dose di mana accelleration. Comunque lo zoo va ancora meglio se aggiungi colori (mettici solo il bianco: puoi infilarci roba ti savannah lions o isamaru, hound of honda ) EDIT: ahahah ho le lacrime agli occhi: ma chi li ha fatti i filtri del sito? non correggo neanche tanto fa ridere, basti pensare che intendevo si "rafforzino da sè" ossia, si pom.... ahahaha

se vuoi tenere le dash hope mettici dentro 3 temporal extortion, almeno hanno sinergia. Le strangling soot (a meno che tu non le voglia tenere per flavour) son inutili, piuttosto 3 sudden death. rimangono comunque alcuni problemi: gli avatar senza discard non riesci a usarli per il costo di BB e devi giocarli a prezzo pieno (8° turno), non hai pescanti, non hai mass removal, senza discard sei completamente inerme dinanzi a artefatti e enchantment (del tipo: un troll con loxodon warhammer = perdi la partita). Se il mazzo è solo for fun, può anche andare, ma ti dico, io ho provato a giocarne una versione simile e non è andata da nessuna parte, il nero o lo fai con una potente dose di discard, o come controllo di massa (korlash docet ) Poi ti consiglio, togli 3 paludi e mettici le fetch di tsp, e magari 2 wayfarer's bauble

ehm.... dov'è il mazzo nero//verde e basta? tra i mazzi precostituiti gli ho consigliato quelli verde nero che sono in commercio, e in più gli ho detto che, dato che non sa ancora cosa giocare (a onor del vero vorrebbe farsi un mazzo con le carte che ha già) che il mazzo nero/blu di coldsnap val la pena perchè è bello, suggestivo, decentemente potente e oltretutto val la pena comprarlo per una semplice ragione economica, dato che contiene 22 terre che comprate singolarmente costano di più delle terre normali. per quanto riguarda il mazzo spiriti ho già detto, se l'autore vorrà gli posso fare una lista, sennò no... non c'è bisogno che altri utenti si preoccupino per lui no? :rolleyes:

"Criomorte" non ha molto senso: se intendevi "return target permanent to its owner's hand" allora comunque la carta sarebbe troppo forte per un 1U e oltretutto con la possibilità di scelta, altrimenti serve solo a fare un favore all'avversario: io gioco wrath of god, e tu mi dici "riprenditi in mano wrath of god"? beh, grazie, ti mando anche il panettone a natale ehehe. Non so se intendessi che la carta avesse proprio questo effetto... Imp di città dovrebbe essere uncommon: un 2/1 fluing per 2 mana (1 colorato e uno no) è uncommon, così pure un 2/1 che costa un mana in più ma ha anche haste

ehehe peccato che i primi due mazzi siano basati anche su una valanga di soldi :lol::lol: @nightmare: il mazzo kami lo si fa con poco, basta infilarci dentro spiriti da ogni dove, se l'autore del post vorrà gli faccio una lista d'esempio. Il mazzo di coldsnap non è verde/nero, è quello blu/nero.

belle le due carte, anche le regole e il flavour test. Però la verde nera ha la cornice sbagliata (dovrebbe essere quella dorata) ed è efferrivamente sul livello di una rara (con urborg o giocando contro qualsiasi tizio che ha delle swamps fa 8 danni a turno)

infatti il deck fungus precostituito è verde/nero. Altro deck verde e nero che ti consiglio, ma qui devi per forza comprarti le carte una ad una xchè non son più in commercio, è un mazzo spiritcraft/arcane da kamigawa! spettacolare e divertentissimo da giocare, ogni carta ha sinergia con le altre, e anche le carte più potenti (il kirin nero, iname 1/2/3, i 2 miojin) non costan niente. Ha discard, può distruggere terre, riporta creature dal cimitero, ti dà vita e toglie vita all'avversario, riesce a pescare decentemente, e ha pure creature abbastanza forti da riuscire a chiudere la partite. Certo che è più lento di un gruul, ma più veloce di un golgari e non ha i punti deboli di un golgari. Poi lo puoi anche spostare più sul reanimator, con carte come kokusho e con living end, ma li il prezzo lievita. p.s. ripeto il consiglio, il mazzo coldsnap è molto bello

beh ma come mazzo è veramente bello, e almeno è sempre stato meno onnipresente dei boros. Il fatto è che è troppo lento e a troppa gente fa comodo avere il cimitero pieno, e che non ha protezione contro artefatti e enchantments, quindi è ingiocabile in tornei e simili. Ma è un peccato, io son sempre stato un grande fan del milling!

ehm... era (oddio...) molto buono: ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?&id=108789 lascia stare il milling, comunque per l'affinity non so dirti, ma ti consiglio sempre un gruul, più sicuro

Guarda, consigliarti un mazzo è difficile perchè qualunque mazzo precostituito è diverso l'uno dall'altro. Bisogna partire da una considerazione: se vuoi spendere poco poco, ti conviene guardarti (o farti consigliare una lista) un mazzo già fatto e comprarti le carte singole. Ci son molti mazzi che giocan carte senza alcun valore e che hanno comunque una buona riuscita nel gioco, oltre ad essere divertenti (basti pensare ai mazzi verdi con silhane, moldervine cloak ecc., o ai mazzi fungo, o a quelli burn). Sicuramente risparmi rispetto ai 12 13 euro (dovrebbe esser questo il prezzo, ma correggetemi in caso) di un mazzo precostituito, del quale magari poi metà dlele carte son quasi inutilizzabili (perchè troppo deboli ecc.). Altrimenti ora come ora puoi comprare i mazzi precostituiti di: - ravnica (ancora per poco, penso 10 giorni) - coldsnap - timespiral - lorwin (tra 10 giorni, quando non potrai più comprare quelli di ravnica) - ten edition Per valore delle carte (monetario) e loro potenza i mazzi di ravnica sono sicuramente i migliori, poi ci son quelli di coldsnap e infine i timespiral. Se vuoi un mazzo potente il mazzo boros di ravnica è tra quelli che hanno sempre imperversato fin dalla sua uscita (aggro con la possibilità di curarsi e molto burn), altrimenti se vuoi qualcosa di divertente il mazzo golgari e quello verde/nero di time spiral, fun with fungus, son belli da giocare, e si difendono bene. Se vuoi un mazzo potente, divertente e più da "esperto" ti consiglio il mazzo simic (ravnica, espansione dissension) che ti fa entrare molto nell'ottica dei due colori e ti costringe a ragionare su come usare le creature, quando metterle in gioco, che colori usare per giocarle ecc. Se vuoi un mazzo control, ti consigli di comprarti il mazzo snowscape di coldsnap: a parte il fatto che è veramente suggestivo, ha dentro carte potenti, riesce a controllare decentemente la board, e soprattutto ha gia tutte le snow lands che ti servon (in prospettiva: dato che costano di più nel mercato "secondario", tanto vale prenderle al prezzo a cui ti danno le terre normali negli altri mazzi, le terre normali poi ci metti un attimo ad ottenerle). Tutto questo parlando solo dei mazzi precostituiti, altrimenti ce ne sarebbe da discutere

Beh, mazzi milling posson essere potenti, ma assolutamente non sono da torneo. Comunque se vuoi farti un mazzo milling: - o lo fai mono-blu (magari con i vari uccelli o quello che erano, tipo scalpelexis e raven guild master e affini... non che sia così spettacolare però) - o lo fai bianco blu (bianco controllo ogni cosa, blu milla via le carte) Lascia stare il nero-blu perchè: - dovresti spenderci una barca di soldi (solo 4 damnation che ti ci vorrebbero per forza costan l'ira di dio) - l'unica carta decente da milling in blu/nero è glimpse of the unthinkable - il nero controlla solo le creature, e il blu ha solo i counters. Il bianco ha mass destruction per ogni cosa e in un mazzo milling devi tendere ad avere poche creature (giusto augustin, myiojin bianco, body doble o roba del genere) e tanto control, e non si può controllare tutto con i counter. altrimenti per milling un mazzo combo è la cosa migliore: come al solito la scelta più azzeccata rimane mind's desire + brain freeze. 2 cose sono importanti: 1) mettici dentro removal di carte dal mazzo: cranial extraction, jester's cap, extract non possono mancare (ci vuole poco perchè uno abbia un feldon's cane o, peggio, una gae's blessing) 2) non farti tentare dai jester scepter: molti pensano (me compreso ahime, 12 $ per 4 scettri...) che siano grandi macchine da milling, magari riutilizzandoli, ma è una superbufala, son inutili... tanto che tu lo sappia prima di buttare i soldi )

se vedi sopra la tua proposta è arrivata in ritardo :lol: comunque non che gruul costi poco, solo gli accelleratori, radha e compagni hanno un bel prezzo, e le terre dopie poi. Diciamo che il costo è come quello di un deck dragonstorm, forse leggermente inferiore

beh si, direi che dragonstorm in t2 andava alla grande, soprattutto nella versione blu/rossa; il segreto sta nella velocità, non puoi lasciare il tempo all'avversario di mettersi a prender vita

le carte si san già quali sono, c'è il link nel post

esempio: golgari grave troll: dredge 6 > quando peschi una carta puoi scegliere di non pescarla e di prendere questa carta dal mazzo. se lo fai, metti le prime sei carte dalla cima del tuo mazzo nel tuo cimitero. Praticamente è fatto per riempire il cimitero e poi pescare direttamente dal cimitero le carte che ti servono. Come pro ne ha tantissimi, soprattutto il fatto che va da dio con i reanimator (dread return, dread return, lascia stare l'altro che dà un counter) e con le carte col flashback, che fa threshold e che praticamente peschi sempre le carte che vuoi. Come contro il fatto che rischi di mettere nel cimitero carte che ti servono e che non puoi "dredgiare", il fatto che soffre molto i graveyard removal e il fatto che, quando hai finito le carte nel mazzo, perdi per milling. Attento però ravnica esce dallo standard ora, quindi se vuoi giocare in standard ti consiglio di andare sui nuovi blocchi, altrimenti compra roba ravnica, che oltretutto avrà sempre il suo bel valore.

se le coffers non ti escono metti nel mazzo diabolic tutor, altrimenti è effettivamente meglio avere carte che ti cerchino le terre come il wayfarer's bauble e i solemn simulacrum. creature nere che costan poco e son veloci sono: - Vampire bats costa nulla e si pompa - augur of skulls rigenera e ha un grande effetto - drekavak, 3/3 per 1B è una gran cosa, oltretutto può servire per madness/threshold/mettere nel cimitero carte con flashback - nezumi graverobber, al secondo turno di vita è quasi sempre un 4/2 e ha una grande abilità - dark confidant ti fa pescare quallo che vuoi (se ti fai un mazzo con carte che costan poco non è pericoloso per te, peccato costi molto) - sangrophage, anche qui, 3/3 per 2 life a turno - dunerider outlaw - hand of cruelty - black knight - stormgald crusader - dauthi slayer - nantuko shade - nether traitor - phyrexian rager, ti fa pescare - daggerclaw imp - trespasser il vec - nantuko husk - ogre marauder (è praticamente unblockable) - dross harvester - hypnotic specter - avatar of discord - razorjaw oni e gl altri oni in particolare - ichorid - phyrexian scuta - akuta born of ahs - grinning demon - dross golem - korlash - mirri - plague sliver - yuzam jinn - nim devourer, liege of the pit se hai creature da sacrificare - avatar of woe e tombstalker se hai il cimitero pieno

Se volete giocare reanimator la cosa migliore è blu/verde/nero, per avere sia il mana da castare anche dalla mano le creature, avere i pescanti e scartanti e avere i reanimator e removal; looter il kor fa metà del lavoro, compulsive research l'altra metà, elfi//uccelli//sliver dan mana, e poi fai quel che vuoi (se ci infili life from the loam poi..) e poi il blu dà il miglior reanimator della storia recente dopo stitch together: BODY DOUBLE!!!

beh, se cerchi un mazzo precostruito e se lo vendono ancora (a giorni ravnica ruota) ti consiglio vivamente il mazzo golgari di ravnica, fidati è divertentisimo da giocare. Altrimenti uno dei mazzi coldsnap (magari quelli con le terre snow, così le hai senza bisogno di comprarle, dato che costan di piu del normale).

beh, 4 carrion feeder non ti servon a molto, lasciane due e morta lì. se cerchi creature utili a costo basso ti consiglio i nether traitor e i dauthi slayer che han shadow (il nether oltretutto lo puoi riportare dal cimitero). Comunque ti ripeto, a meno che non ti fai un mazzo di creaturine nere molto veloci e ci meti pure temporal extortion in 4 copie, dashing hopes non serve a nulla, ha la stessa inutilità di browbeat con la differenza che browbeat lo usi in un mazzo in cui fai molto più danno e può quasi diventare un finisher, dashing hopes in un mazzo così è troppo lento. Se vedi che sei senza mana aggiungi una twisted abomination e magari due wayfarer's bauble. Comunque ti consiglio di lasciare le fetch di time spiral, ti svuotano bene il mazzo. le brume costan tre e son abbastanza inutili, mettici le genju nere che fan la stessa cosa e le puoi giocar da prima, poi come finisher potresti anche metterci dei corrupt, dato che hai solo swamps

Dipende tutto da quello che vuoi giocare e dal formato: standard, extended ecc. In generale i mazzi che danno più probabilità di vittoria sono i mazzi verde/rosso aggro/burn, altrimenti bisogna per forza ricorrere a mazzi solitamente tricolori (almeno in standard) con costi delle carte esorbitanti (dark confidant, terre doppie ecc.) o mazzi che sfruttano dei lock del gioco (tipo dralnu du louvre o pickles: non fai giocare il tuo avversario; il difficile è riuscire ad essere veloci e a non farlo giocare per tutta la partita, cosa che di solito non accade se l'altro ti mazzuola fin dal turno numero due in modo importante) o mazzi combo (tipo dragonstorm). L'affinity potente è potente, però in extended ci son talmente tante possibilità che bisognerebbe prima sapere almeno cosa ti piacerebbe giocare. Oltretutto per l'affinity il rosso e il verde di side hanno solitamente un pò di odio, tipo shattering spree e lo spirito che ti fa pagare 1 per ogni tuo artefatto o ti tocca sacrificarlo, quindi è probabile che la prima partita la vinci sempre, la seconda e la terza quasi mai. Lo stesso dicasi per i mazzi che sfruttano in modo esorbitante il cimitero: quasi tutti si tengono le leyline nere o le volpi di kamigawa che ti fanno rimuovere i permanenti dal cimitero in side, quindi a meno di grandi botte di **** nella seconda e terza partita è molto ma molto difficile vincere.

tu peschi una fetch, la sacrifichi, metti in gioco una terra. in questo modo con una sola pescata in realtà hai tolto 2 carte dal mazzo, e hai una possibilità in più di pescare il char o il demonfire che ti servon tanto