Gadwin

Volendo si potrebbe prendere in considerazione anche il Mago dei Pugnali Incantati (Perf. Avventuriero), almeno per il guerriero-mago-ladro. Bab da chierico (+7 su 10 livelli, insomma), d6 come dado vita, 9 livelli da incantatore, +3d6 di furtivo, 6 PA x liv e dei privilegi di classe abbastanza carini. Ha dei requisiti apparentemente pesanti, ma si riescono a soddisfare bene nei 10 livelli precedenti (forse forse anche in meno). Senza fare salti mortali un Mago 5/guerriero 2/Ladro 3 ce la fa... (o guerriero 4 per la specializzazione e ladro 1, tanto basta 1d6 di furtivo per accedere alla cdp) Per le altre cose direi che Larin ha detto tutto... Ladro guerriero non c'è un granché, guerriero chierico basta biclassare (o al massimo un Sacerdote combattente, ma bisogna valutare se ne vale la pena).

Sì sì, io intendevo sconsigliare la cdp Carina, lo ammetto, però la mossa segreta "che se te la do dopo tre round muori" ha un ts non eccessivamente alto, e in generale credo che un guerriero o barbaro o monaco possano fare di meglio. Il nano in effetti avrebbe penalità (magari c'è una variante su races of stone o altri manuali che hanno altre classi preferite), ma volete mettere che immagine spettacolare?

Come cdp piace anche a me...però non credo sia particolarmente "potente".. Per fare un buon lottatore la cosa ideale sarebbe cercare di aumentare la propria taglia per avere dei +4 alla volta. Potrebbe centrare poco, e forse il master non lo concederà, ma il combattente psichico potrebbe funzionare. Ha la pecca del Bab non pieno, ma prende dei talenti bonus dalla stessa lista del guerriero, può aumentare di due taglie, ha dei poteri che danno dei bonus a lottare che dovrebbero stakkare con quelli di lottare migliorato (se non erro Presao di Ferro o simile). Poi il barbaro ci sta sempre bene, vista l'ira Quindi per partire suggerirei un barbaro 1 / combattente psichico 6/7. Per la razza direi umano (per il talento), un classico mezzorco (la forza) o un bel nano. Se poi puoi fare pg con del Lep il mezz'ogre è di taglia grande (altro +4 in lottare di base) e ha un lep di solo +2, e un +6 alla forza. Per i talenti superfluo suggerire Lottare migliorato, poi un Abbraccio della terra (perf. combattente) e, per l'equipaggiamento, una bella armatura chiodata

Dipende dalla classe preferita della razza del personaggio. Se non erro, il nano ha come classe preferita il guerriero, quindi i livelli da guerriero non contano per considerare i malus ai PE. Se invece prendi un altra classe base e tra il barbaro e la nuova classe ci sono più di due o più livelli (barbaro 1/ ranger 3 tanto per dirne una) inizi a subire i malus ai PE... è tutto spiegato chiaramente alla fine del capitolo 3 del manuale del giocatore

Ma io non intendevo dire che un bardo puro possa essere il PP definitivo (a parte il titolo della discussione, per il quale mi sono fatto prendere troppo ) Ero solo curioso di vedere se si potesse fare qualcosa di decente con una classe che, solitamente, è vista come l'ultima della classe... Che ci sia sempre qualcuno che possa fare meglio qualsiasi cosa che un pg sa fare credo sia ovvio... Però personalmente dei ts su volontà con delle CD da 70/80 fino a 90/100 (al 20°) non ne avevo ancora visti. Dei gradi in percepire intenzioni non ne hanno tutti, e anche se ne hanno un tiro di raggirare con un +60 di base mi sembrava comunque potenzialmente "valido". Un personaggio così ha la grossa pecca di richiedere, oltre che tirare dei dadi, di dover essere "ruolato bene". E di avere forse troppe "variabili aleatorie" (che in campagne spaventosamente potenti immagino sia un handicap non indifferente) rispetto a build con sicurezza matematica di one-shottare qualsiasi cosa gli capiti davanti, e quindi il +60 in raggirare bisogna saperlo sfruttare e dipende se il master non parte deciso in anticipo che lo scontro "s'ha da fare". Insomma, non c'è modo di fare qualcosa di spaventosamente potente, inarrestabile e definitivo con un bardo puro...

Temo si riferisse al Melee weapon Mastery , i cui requisiti sono solo quelli (arma focalizzata e specializzata in un arma del tipo desiderato) e Bab +8

Non sono l'unico a perdere colpi ^^ Ha chiesto un ammazza MAghi, non ammazza DRAghi A livello di bg troverei un po' incoerente che uno che "odia" i maghi inizi a studiare a sua volta come un mago... ci vedrei meglio personaggi che non castano (così da non risentire troppo della diminuzione del CL dovuta a talenti tipo mage slayer e quelli che "seguono", come pierce magical defense o come si chiama ) o incantatori spontanei... Tornando al duskblade, facendo due conti pensavo che potrebbe convenire scaricare il crown of might invece di lanciare colpo accurato rapido. Con il +8 in forza (contando di non avere altri potenziamenti), il +2 della carica e il + 3/4 di Colpo arcano, fino al 12 livello scaricando tutto il poderoso si avrebbe solo un -2 sul tpc totale (+4 mod forza + 2 carica + 4 colpo arcano -12 bab = -2 ), e si farebbero più danni per la forza aumentata... [anche se al 12° non dovrebbe avere ancora slot di 4°... mal che vada si ha un -3 ]

E' esattamente quello che intendevo dire ... Con "dare un senso" intendevo che il guerriero è passato da "4 livelli per riempire le build" o "4 livelli per prendere dei talenti e un +2 ai danni con un arma" a una classe "giocabile"

Ma come??? Il costo di 1 MO non è di una faretra completa??? O parli di "costo" e non di "Prezzo"? Tornando al tempo per costruire delle frecce... due giorni sembrano tantissimo anche a me, però i 2 gg sono per una freccia perfetta (che dovrebbe essere "aerodinamicamente migliore" di una normale, o roba simile).. forse è per quello?

Io sinceramente quei talenti sul PHII li vedo più come un modo per rendere i guerrieri un po' più "versatili" e dargli un senso, che per potenziarli ... prima di questo manuale non avevo mai visto personaggi con più di 4 livelli da guerriero

Ops, errore mio che non ho tempo di rileggere manuali prima di rispondere e vado a memoria...mi ricordavo che scaricare crown of might fosse azione gratuita e non immediata... Crown of might a parte, resta comunque fattibile il colpo accurato rapido (come swift) il colpo arcano (gratuita) e la stretta folgorante o altro (come parte dell'attacco) ... non è male nemmeno così ^^

Trattenere Raggio funziona per incanalare incantesimo a raggio del duskblade. (l'avrò consigliato tipo in una decina di topic ). Per i talenti, mi ripeto ma Attacco in salto e Colpo Arcano [ATTENTO ai requisiti: riesci a prenderlo pari pari al 9°, non al 3°] sono quasi d'obbligo, insieme ad un arma a due mani (inutile sprecare un talento per la bastarda quando puoi menare con una bella alabarda e risparmiare un talento). Carica, attacco in salto, colpo accurato (rapido), stretta folgorante (o altro spell da infondere nell'arma), "scarichi" l'incantesimo Crown of Might per ottenere un + 8 alla forza per un round, bruci uno spell di 3° o di 4° con colpo arcano, e tutto il poderoso che puoi usare(che viene triplicato da attacco in salto). Tanto per dirne una ^^

Ops.. E' l' "italianizzazione" del termine inglese "Stack", che significa qualcosa tipo "ammucchiare" o "catasta" . In pratica, in termini di D&D si dice che dei bonus "stakkano" se sono cumulabili tra loro

Se combatti con due armi uguali (due stocchi, se non traduco male) risulterebbe abbastanza utile Melee Melee Weapon Mastery (piercing) dal player's handbook II, [requisiti "altini", tipo competenza nell'arma, arma focalizzata e arma specializzata in un arma del tipo scelto e bab +8) che permette di aggiungere 2 a tpc e danni quando combatti con un arma del tipo scelto (in questo caso perforante), ma onestamente non ricordo se "stakki" o meno con arma focalizzata e la specializzazione (mi pare di sì, e se mi sbaglio questo talento non ti serve a nulla ) Per la progressione, volendo, si "incastrerebbero" bene i 4 canonici livelli da guerriero, 11 da ranger per la padronanza dello stile di combattimento e i 5 della cdp.

Io ho sempre considerato la costruzione di frecce come un "sotto-artigianato" di costruire Archi. Questo fondamentalmente per "colpa" dell'arciere infallibile (delle Marche D'Argento) che ha come requisiti dei grandissimi gradi in Artigianato (costruire archi) e nessuno in Artigianato (costruire frecce). Tornando alle CD, sempre questa cdp dice che la costruzione di una freccia perfetta richiede 5 mo di materie prime, un laboratorio di sorta (ma immagino basti avere gli arnesi da artigiano) e 2 giorni per ogni freccia. (Basandosi su "tiri medi"... per tempi e cd precise dovrebbe bastare usare le regole normali e Artigianato(Costruire archi) )

Andrò OT, ma sbilanciare e disarmare provocano Ado se chi ci prova non ha disarmare migliorato e sbilanciare migliorato... o sbaglio? Comunque riconfermo il mio "3 Ado" (avendo capito ora da dove giunge il 3° ^^ )

Mah... Sbilanciare senza l'apposito talento provoca attacco d'opportunità. Disarmare senza l'apposito talento provoca attacco d'opportunità. Attaccare io sapevo che non provocasse Ado Direi che se il difensore ha modo di fare 3 ado a round, glieli fa tutti e tre (anche se il terzo non lo capisco )

Oppure il pg in questione deve semplicemente fare qualcosa o recuperare qualche oggetto/reliquia o ancora uccidere un certo personaggio (un png importante); sa benissimo che non potrebbe mai farcela da solo, e per questo motivo si aggrega a degli avventurieri per sfruttarli come guardie del corpo ed ignari complici. Per il "post-tradimento"... beh, sarà un altra banalità, ma il giocatore potrebbe benissimo farsi un altro pg e per il resto del Party il pg Traditore potrebbe diventare un Nemico da inseguire, scovare e punire. E un buon aggancio per il nuovo pg potrebbe essere che anche lui lo sta cercando da anni per un motivo analogo...

Ops... ho dimenticato di scrivere i due difetti del pg postato poco fa... Se non è tardi, Non Combattente e Mano Tremula.... Non sono "definitivi" per il personaggio, ma i 3 talenti al 1° vanno giustificati.. .chiedo pietà ^^

Puff... faticando un po' e postando qualcosa forse di non "definitivo" e sicuramente migliorabile, eccomi che riesco a partecipare almeno per questo mese (Spero sia gradita almeno l'idea!) Fahust Thewings Nano, Neutrale Buono Druido 9 / Maestro delle Molte Forme 3 / Duellante 7 / Warshaper 2 /Deepwarden 2/ Fist of the Forest 1 (Progressione in questo ordine) Requisiti delle Cdp (in ordine di acquisizione) Maestro dalle Molte Forme: Allerta, Resistenza Fisica. Forma selvatica. Duellante: Bab +6, Acrobazia 5, Intrattenere 3. Talenti: Arma Accurata, Mobilità, schivare Warshaper: Forma Selvatica, Bab +4 Deepwarden: Nano, bab 5, scalare, guarire,saltare, conoscenze dungeon sopravvivenza 5, Talenti: Endurance Fist of Forest: Bab 4, Addestrare animali 4, Sopravvivenza 4. Talenti: Tempra possente, Colpo Senz’armi Migliorato, Attacco Poderoso. Più lo "speciale" che ovviamente da bg soddisfa TALENTI 1) Voto Sacro 1) Voto di Povertà (Flaw: Non Combattente) 1) Allerta (Flaw Mano tremula) 1 e) Alone di Luce 2 e) Stimmate 3) Resistenza Fisica 4 e) Compagno Eroico 6 e) Prescelto dai Compagni 6) Arma Accurata (indifferente a quale arma si applichi)[Da qui soddisfa i requisiti per: Deepwarden, Master of ManyForms, Warshaper] 9) Schivare 10 e) Servitore dei Cieli 12 e) Bacio della Ninfa 12) Mobilità [soddisfa Requisiti Duellante ] 14 e) Cavaliere delle Stelle 15) Attacco Poderoso 16 e) Voto di Obbedienza 18 e) Voto di Castità 18) Colpo senz’armi Migliorato 20 e) Dono della Fede 21) Tempra Possente [soddisfa requisiti Fist of the Forest] 24) Steadfast Determination ABILITA’Non sto a fare TUUUUTTI i calcoli e a contare tutto (il tempo scarseggia T_T ) ma dovrebbe riuscire abbastanza tranquillamente a soddisfare tutti i requisiti delle Cdp. E, soprattutto, dei gradi in Acrobazia per poter combattere sulla difensiva con dei bonus maggiori (almeno 6 gradi) CARATTERISTICHE: Forza 13 (12 iniziale, costo 4, 1 incremento) Destrezza 13 (12 iniziale, costo 4, 1 incremento) Costituzione 18 ( 8 iniziale, costo 0, + 2 razza, + 8 povertà) Carisma 6 (8 iniziale, costo 0, - 2 raz ) Saggezza 22 ( 16 iniziale, costo 10, +4 povertà, 2 incrementi ) Intelligenza 24 (16 iniziale, costo 10, + 6 povertà, 2 increment ) Incrementi da Voto di Povertà: 8 cost, 6 int, 4 sag, 2 dex TIRI SALVEZZA Tempra 26 ( 6 drd 3 mmm 3 wsh 3 dwa 2 due 2 fof 3 resistenza 4 Cost) Riflessi 20 ( 3 drd 3 Mmm 1 wsh 0 dwa 5+2 due 2 fof 3 resistenza 1 Dex) Volontà 22 ( 6 drd 1 mmm 1 wsh 3 dwa 2 due 2 fof 3 resistenza 4 Cost ) BAB +19 ( 6 drd + 2 mmm 1 wsh 2 dwa 7 due 1 Fof) PRIVILEGI DI CLASSE: Povertà: Colpo Eroico +5 (Magia, Bene), Resistenza all’energia 15, RD 10/Male, Bonus + 10 alla CA, Deviazione +3 Visione del Vero, Resistenza +3, Rigenerazione, Armatura Naturale +2, Libertà di Movimento, Sostentamento Superiore Druido: Compagno Animale: Pahnzher, rinoceronte... Non ho tempo di farne la scheda ma un druido con rinoceronte l’ho sempre voluto fare ^^ Senso della natura: + 2 alle prove di sopravvivenza e Conoscenze (Natura) Empatia selvatica, Andatura nel bosco, Passo senza tracce Resistenza al richiamo della Natura: + 4 ts contro capacità magiche dei Folletti, Forma selvatica: 3 volte al giorno, Grande. Immunità ai Veleni: immune a tutti i veleni. Maestro delle Molte Forme: Eloquio del Mutaforma: riesce a parlare in qualsiasi forma assuma. Forma selvatica Migliorata (Umanoide, Gigante Grande, Umanoide Mostruoso): si somma ai livelli di druido per i DV (quindi 11 Forma selvatica Veloce: come azione di movimento. Warshaper Armi Metamorfiche, Immunità metamorfiche: immune a stordimento e critici. Corpo metamorfico: +4 forza e Costituzione quando in “forma alternativa” Deepwarden: Track: talento Bonus. Trapsense +1: +1 a ts e CA contro trappole Stone Warden: Utilizza il bonus di Costituzione al posto di quello di Destrezza per la CA. Duellante: Difesa Esperta: se impugna un arma da mischia, aggiunge 1 punto di intelligenza alla CA x livello di classe. Reazione Migliorata, Mobilità Potenziata, Colpo Preciso, Carica Acrobatica Grazia: +2 competenza ai TS su Riflessi Parata Elaborata:Se combatte sulla difensiva o in difesa totale, aggiunge +1 alla ca per ogni livello da duellante che possiede Fist of the Forest: AC bonus: Se non indossa armature, guadagna il Mod. di Costituzione alla Classe Armatura (come il monaco per la saggezza ) Fast Movement: come brb Feral trance 1 al gg: useless x questo personaggio Primal Living: deve vivere “come un animale”… da bg direi che non ci sono problemi ^^ BREVE BACKGROUND Fahust vive da sempre spostandosi di foresta in foresta, inizialmente vivendo di quello che la Natura aveva da offrirgli ed imparando, col passare del tempo, a vivere senza dover uccidere animali o strappare vegetali. Tranquillo e pacifico, nonostante i modi di fare un po’ rudi ereditati dai suoi avi, spesso si unisce a missioni particolarmente pericolose mirate a ristabilire la pace e l’armonia nel Continente. Passa intere giornate disteso sotto un albero ad ascoltare i rumori della foresta e a canticchiare qualche canzone di sua creazione, che solo il suo fedele rinoceronte Pahnzher pare apprezzare... Il titolo di uno dei suoi pezzi preferiti, tradotto nella lingua degli umani, è all’incirca “MI MANCHI”... “COMBATTIMENTO”. Come mi pare sia chiaro, Fahust non è un combattente e non ama per nulla combattere. Il suo ruolo all’interno del gruppo è quello di cercare di evitare gli scontri e, in caso non ci riesca, a proteggere i suoi compagni. E quale modo migliore per farlo di trasformarsi (velocemente ) in un WarTroll? [12 dv. 9 liv da druido e 3 da Master of Manyform] Le sue caratteristiche fisiche diventano le seguenti: Classe Armatura Naturale: + 14 Forza 31 Destrezza 16 Costituzione 29 E a questo punto “scattano” un paio di cosucce utili per aumentare la sua Classe Armatura. Il Warshaper conferisce un bonus di + 4 alla costituzione. Il Stoneward del deepwarden fa usare la COS al posto della DEX. Il Fist of Forest fa aggiungere il bonus di COS alla CA. La Difesa Esperta del Duellante fa aggiungere 1 punto di INT per livello di classe. +7. (Il personaggio si aggira con un bastone ferrato, che dopo la metamorfosi in WarTroll viene usato ad una mano.. .quindi impugna un arma da mischia ) Combattendo sulla difensiva o in difesa totale (con sei gradi in acrobazia, che ovviamente possiede) aggiunge un +1 di schivare per livello (+7 ) E per il momento non finisce qui. Enhance Wildshape: 4° livello, (1 ora per livello) permette di assumere le capacità Straordinarie della Forma in cui si trasforma (Spell Compendium) Bite of WereBoar: liv 4, (solo 1 round per livello) conferisce + 4 forza, + 6 costituzione, + 8 CA naturale (tutti bonus di Potenziamento) Le caratteristiche fisiche diventano quindi: Forza 39 Costituzione 47 (contando anche il bonus della Povertà) [mod. +18] Destrezza 16 Armatura Naturale 22 CARATTERISTICHE SALIENTI PER FAHUST IN COMBATTIMENTO Tiri Salvezza: Tempra 40 Riflessi 22 Volontà 36 (aumenta la costituzione, e il piccolo Fahust utilizza il Mod. di Costituzione anche per i ts su volontà (Stadfast Determination)) CLASSE ARMATURA. 89 [10 base, -1 taglia, 18 costituzione dal deepwarden, 18 costituzione dal Fist of the Forest, 22 Naturale, 7 dal duellante, 3 deviazione, 10 povertà, +2 di miglioramento alla Naturale, sempre dalla povertà] Combattendo sulla difensiva: 99 (3+7) In difesa Totale: 102 (6+7) Contro 1 specifico nemico può attivare “Schivare” (quindi CA = 90/100/103) Lanciandosi poi incantesimi Santificati come Armatura Luminosa (lv 2) o Armatura Luminosa Superiore si può arrivare ad un altro + 5 o + 8[Armatura] (e -4 per attacchi in mischia contro Fahust) [95/105/108 oppure 98/108/111, che contando il -4 in mischia diventa in pratica da colpire come una 102/112/115 ] A questo andiamo ad aggiungere: - Immunità ai Colpi Critici - Immunità a tutti i veleni Bonus della Povertà - Riduzione del danno 10/male - Resistenza all’energia: acido, freddo,elettricità, sonoro 15 - Rigenera 20 ( o 24) pf per ora. - Visione del Vero - LIBERTA' di movimento Capacità Speciali del Wartroll - Rigenerazione 9: solo l’acido (e NON il fuoco) fa danno normale al WarTroll. Rigenera arti in 2d4 minuti. (e, per la Povertà, i danni debilitanti vengono recuperati al ritmo di 20, o 24, ogni 5 minuti) - Riduzione del danno 5/adamantio - (scurovisione e visione crepuscolare) - Resistenza Incantesimi 20 - (Olfatto acuto) - Dazing Blow. La cui cd è sulla COSTITUZIONE, ergo diventa 34. [concedetemi la punta di spocchia, ma il buon Fahust Thewings, in codeste condizioni, si permette di canticchiare la sua "Mi maaanchi....." ] [bibliografia: Manuale del Giocatore 3.5, Perfetto Avventuriero, Guida del DM, Perfetto Combattente, Races of Stone, Complete Champion]

Mi accodo ai "Dipende"... Diventa utile se si ha un arma con portata (o se la possiedi naturalmente) se non altro per il semplice numero maggiore di caselle che si minacciano Un altro modo che permette di sfruttarlo bene è il talento citato sopra (se non erro Robilar Gambit, ma bisogna poterselo "permettere"... i pf prima o poi finiscono ) Un altra cosa che aumenta e non di poco (soprattutto se si ha la portata ) l'utilità del talento è Uccisore di Maghi, che fa fallire in automatico le prove di concentrazione per castare sulla difensiva... In generale, comunque, credo sia poco utile: mi è sempre capitato MOLTO raramente (se non MAI) di poter fare più di un ado per round... di solito i nemici sono attenti

Direi anche io Scout... (e sembrerà scontato viste le ultime cose che ho proposto nell'altra sezione sembrerà ) Ma quasi quasi lo metterei al posto del ladro, visto che è una "via di mezzo" tra ladro e ranger, in qualche modo...

Al momento è di 4°, 2 da ranger e 2 da Scout. E per ora sono dell'idea di fare altri 2 livelli da scout (per il talento bonus e per raggiungere i requisiti di Improved Skirmish e Swift Hunter), e poi proseguire come ranger... Se hai qualche idea per fare di meglio attendo ancora suggerimenti

Un altro talento utile ma la cui "utilità" dipende dal tipo di campagna potrebbe essere Requiem, dal liber mortis, che ti permette di usare musica bardica e affini anche sui non morti, che solitamente sarebbero immuni...

Oltre confermare quanto detto da Solkanar, consiglio di curare con attenzione alcune abilità come Intrattenere, Raggirare e Utilizzare oggetti magici, a prescindere dal tipo di personaggio che vorrai fare... che potrà sembrare banale, come consiglio, ma sono (imho) le cose più potenti che il bardo possieda Attendiamo ulteriori informazioni