shalafi

riprendo il filo del discorso. qualcuno (primate?) ha detto che gli interrogatori funzionano sempre perchè puoi togliere gli oggetti magici all'interrogato. ho scritto che non è così semplice, perchè potrebbero avere protezioni da png influenti tu mi hai contestato la difficoltà, dicendo che quello era un altro requisito che andrebbe aggiunto alla lista dei requisiti necessari per essere il "cattivo" di una quest investigativa. ho scritto che era un esempio e che basta supporre leggi in grado di tutelare gli interrogati. ad esempio richiedendo mandati per fare interrogatori, e richiedendo prove per ottenere i mandati. a questo proposito ho citato il codice di condotta degli indagatori della milizia, dicendo che come variante lo uso come codice generico di gran parte delle città in cui ambiento le mie campagne (investigative o non). era un esempio di come le leggi governative di una città potrebbero limitare la funzionalità degli interrogatori. non parlavo assolutamente dell'utilità delle divinazioni.

@thondar: avevo sbagliato manuale. comunque pagina 62 dei signori delle terre selvagge. di norma non cito materiale inesistente. in ogni caso il tuo commento è ininfluente, visto che parlavamo d'altro.

Falco della Tempesta Resto perplesso di fronte all'inaspettata reazione delle creature. Dopo pochi istanti mi riprendo, commentando Sì, certo. Proseguiamo.

il fatto che le componenti verbali e somatiche siano escluse rende impossibile l'identificazione con sapienza magica. simulare il lancio di un incantesimo può ingannare i più, ma con una prova di sapienza magica si può capire immediatamente che l'agitare le mani e il gridare palla di fuoco è solo scena. (imho)

nelle mie ambientazioni di norma per una cosa del genere serve un mandato. per un mandato di norma servono prove. (NB: io uso l'indicazione fornita in una scheda di "il pugno e la spada" (a margine dell'indagatore della milizia, se non erro), secondo cui le divinazioni non sono prove.) capisco che altri preferiscano giocare in altri modi, ma io mi son sempre trovato bene. () basta sbizzarrirsi un po' con comunione, chiedendo dove si possono trovare le prove, e che tipo di prove siano. (una lista di 8 prove (arma del delitto, dichiarazioni d'intenti, testimoni, impronte, ecc). metodo della biezione per scoprire se ce n'è una rintracciabile. (3 domande) metodo della biezione per ridurre il campo di ricerca, o per ottenere informazioni sufficienti a utilizzare altre divinazioni. siamo sempre in un numero di domande facilmente eseguibili da pg di medio alto livello)

Falco della Tempesta Non possiamo correre il rischio di attaccare creature innocenti. Anche se questo si tradurrà in maggiori pericoli per noi. Prepariamoci al meglio per la difesa e un'eventuale controffensiva, poi proviamo a comunicare.

Falco della Tempesta Sembrano pericolosi, forse è meglio provare a risolvere il problema. ...sicuri vero che siano malvagi? Nel caso mi preparo a scoccare una freccia.

come dicevo, ho già masterato avventure di questo genere. mha... io ho usato più volte incontri di questo tipo. magari alzando un po' il gs degli scontri, ma senza limitare in alcun modo gli incantesimi e senza inserire soluzioni ad hoc.

l'ho citato come esempio perchè era lo sfondo dell'ultima avventura investigativa che ho masterato. tuttavia basta supporre una città dotata di una legge che tuteli l'individuo. (presupposto di innocenza, diritti degli indagati e via dicendo) non dico che non sia limitativo, tuttavia lo trovo un limite tutto sommato ragionevole. ovvio che se i pg sono vigilanti più o meno autoeletti in una sorta di gotham city si è costretti a ricorrere al potere personale degli indagati, per cui non li si può interrogare in quel modo. almeno non tutti a tappeto con facilità. ci sono un'altra serie di precisazioni che andrebbero fatte ma mi limito a queste due: a) trovo demenziale che in una quest investigativa il "cattivo" non possa essere un ladro. o comunque un gruppo di persone con capacità furtive (un ranger, un ladro e uno swordsage, per dire, ma ci DEBBA essere un mago) a livello 7/8 è un po' un'altra faccenda. le risorse magiche sono meno, il denaro con cui acquistare pergamene pure, e via dicendo. diciamo che servono meno accortezze. c) (lo so, avevo detto solo due) non ho chiesto milioni di comunioni. ne richiedo sempre meno di 5. anche se per un qualche motivo la questione della residenza fosse dubbia. 5 incantesimi di livello 4 al 20° livello, pur aggiungendo 125 MO e 500 PE sono routine. inoltre (e siamo a quattro...sono affidabile come una promessa elettorale!) trovo sia più ragionevole dire "questo incantesimo non c'è", piuttosto che "questo incantesimo c'è, ma poi non funziona mai". un po' come la questione del mago che sblocca la palla di fuoco e tutti i nemici acquisiscono pesanti resistenze al fuoco. ma forse ho frainteso.

Falco della Tempesta Non perdiamo tempo, via di qui! Mi allontano, cercando di fornire come sempre protezione ai miei compagni più fragili. Spoiler: se colpito da qualcosa minimizzo il danno

domanda: dove alloggia il mandante? Spoiler: 1 è forse in uno di questi 8 piani? 2 è forse in uno di questi 4? 3 è forse in uno di questi 2? 4 è in questo? 5 è forse in uno di questi 8 continenti? 6 è forse in uno di questi 4? 7 è forse in uno di questi 2? 8 è in questo? 9 è in una di queste 8 regioni? 10 è in una di queste 4? 11 è in una di queste 2? 12 è in questa? 13 è in uno di questi 8 stati? 14 è in uno di questi 4? 15 è in uno di questi 2? 16 è in questo? 17 è in una di queste 8 province? 18 è in una di queste 4? 19 è in una di queste 2? 20 è in questa? 21 è in una di queste 16 città? 22 è in una di queste 8? 23 è in una di queste 4? 25 è in una di queste 2? 26 è in questa? 27 è in uno di questi 8 quartieri? 28 è in uno di questi 4? 29 è in uno di questi 2? 30 è in questo? 31 è in uno di questi 16 isolati? 32 è in uno di questi 8? 33 è in uno di questi 4? 34 è in uno di questi 2? 35 è in questo? 36 è in uno di questi 8 edifici? 37 è in uno di questi 4? 38 è in uno di questi 2? 39 è in questo? 39 domande = 39 rd (meno di 5 minuti) e 2 incantesimi. (200 PE e 50 MO spese) mettiamo che sia stato un po' facilone e che si debbano ipotizzare altre 21 domande. questo ci fa rimanere entro i 3 incantesimi. (meno di 10 minuti, 300 PE e 75 MO) notiamo che parlando di pg del 20 è ragionevole che possano conoscere tutti gli stati dei vari piani dimensionali. se così non fosse reperire un elenco potrebbe essere questione di poche ore, grazie a conoscenza delle leggende, metodi mundane o altre divinazioni. (ricordiamo che se seguiamo un obiettivo ragionevole per la divinità e se una risposta del tipo sì-no fosse fuorviante, l'incantesimo potrebbe fornire addirittura una piccola frase di risposta) una volta individuato l'edificio in cui vive il mandante si possono spendere un po' di risorse per qualche divinazione mirata. se l'edificio fosse schermato completamente bisognerebbe andare sul luogo. in ogni caso l'indagine avrebbe subito una decisa impennata, pur non avendo trovato alcun indizio iniziale. si badi bene che non escludo la possibilità di avventure investigative (ne ho anche masterata una), tuttavia alcuni incantesimi sono broken, in questi casi. e comunione è forse il peggiore di essi, quindi sono necessarie correzioni. magari anche minime, se ben mirate.

esatto, e visto il costo ridicolo dell'incantesimo si può pensare di lanciarlo anche 3-4 volte (se proprio non trovo indizi di nessun genere), raggiungendo un totale di 2^80 persone su cui ottenere dati. senza contare che comunione esclude missioni del tipo "scoprire se il tipo X è un impostore" e in generale tutte quelle missioni che prevedano la risposta positiva o affermativa a una semplice domanda. in ogni caso il metodi da te proposto per gli interrogatori potrebbe non essere sempre percorribile. se i sospettati fossero membri influenti della società, potrebbero servire permessi per un interrogatorio del genere. magari passando da altri funzionari sulla cui integrità non sarebbe saggio scommettere. o magari i tempi sarebbero troppo lunghi.

se il pg ha +30 percepire intenzioni, potrebbe averlo anche l'assassino. comunque il problema di comunione è che, con una lista di 1000 sospettati (una cosa immensa, basta avere un indizio minimo sulla professione, la razza, o cose simili per ottenerlo) con 11 domande si raggiunge il colpevole. (quindi con una comunione di un pg di livello 11. basta stilare la lista e chiedere se il sospettato sia nella prima metà o nella seconda, e via dicendo con ogni lista così ottenuta. 2^11 = 1024, quindi il gioco è fatto. (ah, no. scusate: così si giunge a una lista di 2 sospettati. serve un incantatore di livello 12)

a me piace iniziare con i pg che assistono casualmente a un evento particolare (un omicidio/rapina/ecc, ma anche fenomeno magico/misterioso/bo, e via dicendo) da cui prendere le mosse per fornire gli spunti per la prima avventura. (una richiesta d'aiuto, l'indicazione di qualcosa di interessante per i pg, ecc). altrimenti un altro grande classico è mettere i pg in una situazione difficile, in modo che leghino per forza (la nave su cui viaggiano assalita dai pirati, la carovana dai briganti, la città viene invasa, o cose del genere...)

più che contattare altri piani, io ho problemi con "comunione". con un lancio dell'incantesimo un pg di livello 11 può identificare un colpevole tra una schiera di 1000 sospettati.

già che siamo in tema mi faccio un po' di pubblicità, linkando un lavoro simile.

Falco della Tempesta Imito i miei compagni. @dm Spoiler: Velocità 12 metri.

sul bilanciamento ti do ragione: ma come dicevo la mia idea è abbinare a questo sistema un qualunque metodo di potenziamento dei combattenti in mischia, guerriero in primis. personalmente pensavo a una cosa tipo il guerriero ercole, in cui il guerriero è decisamente potenziato, anche le altre classi combattenti lo sono, ma solo per quello che riguarda le loro capacità "da battaglia". quindi il sistema è nato per potenziare le classi che hanno nelle abilità una quota consistente del loro flavour. il fatto che noti uno sbilanciamento mi fa capire che l'obbiettivo è raggiunto. () i livelli dello sblocco sono a sboccio, basandomi appunto sul concetto di cui sopra. gli sblocchi si possono abbassare un po', ho solo paura (in maniera irrazionale, in effetti) che un caster serio possa usufruirne, cosa che proprio è contraria agli obiettivi del sistema.

Aggiornamento: Approvato il TS a 10 + livello incantesimo + caratteristica. Approvata la CD fissa: 20 + livello incantesimo emulato x 5. Alcuni incantesimi avranno una maggiorazione: comunione, contattare altri piani, volare, metamorfosi, trasformazione, le invisibilità sono considerate come di un livello sopra. (a mio avviso è necessario per evitare abusi in situazioni non di combattimento e non esagerare con la flessibilità concessa). ridotta la cd di estrazione rapida a 35. aggiunta individuazione delle porte segrete alla lista di cercare. aggiungere la meccanica della fatica ci sembrava superfluo, in quanto c'è già l'aumento della CD a ogni tentativo. rivisti i livelli di sblocco. (continuo a pensare che si dovrebbero mantenere: non mi piace la versatilità incontrollata che si avrebbe, per cui un guerriero potrebbe usare serenamente le magie di sopravvivenza, se dotato di bonus derivanti da oggetto) Spoiler: barbaro: lvl 12° e 15° bardo: lvl 12° 15° e 20° chierico nulla druido nulla guerriero lvl 12° 15° Ladro: lvl 12° 14° 16° 18° e 20° mago nulla monaco 12° 15° e 20° paladino 12° 15° ranger 12° 15° 20° stregone nulla Maresciallo: 12° e 15° anima prescelta niente mago da guerra niente guaritore: 15° lama iettatrice: 12° 15° samurai 12° 15° rodomonte 12° 15° 20°

tralasciando le finalità immaginate dai creatori, tutto sommato potevo non tirarle in ballo: si parla di sesso degli angeli... visto che esplicita come le caratteristiche rimangano le medesime, io reputo che se una creatura media si trasforma in una creatura grande (ammesso che sia possibile, non ho il manuale sotto), acquisisce i benefici basi della taglia (portata 3 metri, -1 CA -1 colpire), ma null'altro.

ci sono già molti consigli validi, ma segnalo la presenza di una discussione simile da cui magari prendere spunto.

alterare sé stesso è più un incantesimo utile per camuffarsi piuttosto che per combattere... per questo non è così efficacie nel fornire bonus di combattimento ()

Sì, con alterare sé stesso non cambiano le caratteristiche nemmeno se cambi taglia. non ho capito la parte sui DV razziali. ti puoi trasformare solo in cose che abbiano esclusivamente DV razziali, quindi non sorge il problema... se situazioni non permanenti siano o meno sufficienti come requisiti per i talenti è una cosa che mi sfugge da sempre. credo che se si possa fare se il bonus (in questo caso i tentacoli) sia qualcosa che permane per la maggior parte del tempo...

Falco della Tempesta Approvo del tutto, Dalen.