Black Metal Alchemist

bel sistema complimenti... io amo molto i giochi che propongono tiri per colpire mirati alle locazioni... in gurps esiste un sistema di locazioni che permette di colpire qualsiasi parte del corpo generica... braccia, gambe. testa, organi vitali del petto o dell addome, mani, piedi, cuore e occhi... uddio se ti scoccia di pensarci puoi non fare un colpo mirato ed il tiro per colpire diventa normalissimo... mi piacerebbe vedere un sistema simile per d&d... ma mi piacerebbe anche che i guerrieri siano molto meno bravi con una che con un altra arma (un po come era a d&d seconda ed... qua piu di un +1 al tiro per colpire di differenza e un +2 al danno purteroppo non hai ma vabbe è bello anche per questo)

guarda secondo me classi e livelli di d&d non vanno propio daccordo con l'ambientazione di naruto... se vuoi io stavo pensando di farne una versione per l'hero system (dove per scherzare ho fatto naruto ed è venuto IDENTICO... trasformazione in volpe compresa... O_O) dico che non va bene perche piu di una volta personaggi FORTISSIMI... vengono uccisi con un colpo (vedi l'esaminatore della terza prova...che viene ucciso dal jonin della sabbia con un jutsu di elemento vento..) devi affidarti a dei giochi in cui sia molto difficile colpire l'avversario.. se tale acvversario è forte... MA che solo se viene colpito in un punto vitale... rischia grosso... (quindi un sistema di locazioni sarebbe l'ideale) io sto scrivendo una patch di regole esemplificate per l'HERO system (usando appieno il capitolo changing rules... che io AMO XD) se vuoi come prima cosa possiamo collaborare per rendere al meglio possibile un gdr realistico per naruto usando le regole create da me che prima o poi pubblichero' sulla herowikipedie (un sito pieno di regole alternative per hero) poi se vuoi su gdr italia lo stanno facendo per gurps... e sempre a gdr italia lo hanno fatto per d&d... come vorresti tu... ma sinceramente lo trovo veramente brutto

guarda , se l'ambientazione è interessante... ben venga... ma io trovo il sistema d20 seppur... di base semplice... (perche' sappiamo tutti che quando ci sono da fare 5 attacchi a 5 tiri per colpire diversi e altri modificatori ecc ec diventa veramente complicato) è un sistema sovrautilizzato... e manca di alcune meccaniche che farebbero bene a un ambientazione come la descrivi tu... per esempio... le locazioni... se devo giocare un horror e dovro per esempio uccidere un vampiro impalettandolo sarebbe bello avere delle regole per le locazioni e i colpi mirati... si ok... anche in d&d esistono i colpi mirati... ma non servono a fare danno... servono a far cadere qualcosa da mano o altre cose del genere... un colpo mirato generalmente dovrebbe dare effetti diversi a seconda di dove colpite... cioè... immaginate di fare un d6 di danno a un nemico... se lo colpirete al corpo non a degli organi vitali... non sarebbe il caso dare dei moltiplicatori o delle penalita al tiro per colpire... se invece lo colpirete in testa... per esempio si potrebbe utilizzare un moltiplicatore per i danni X5 e una penalita' al tiro per colpire... diciamo un -5 o un -7... il cuore -8 o -10 moltiplicatore X6 e cosi via... poi... tirare un d 20 da sempre le solite possibilita percentuali per i critici... ad esempio un mago della pistola... senza talenti...e uno che la sa usare ma senza grande destrezza... hanno entrambi la stessa percentuale di fare un fallimento critico o un successo critico (1/20) e inoltre i tiri su dado singolo sono piu irregolari e danno un range minore di varieta'... se volete io ho inventato un sistema simile al d20 che pero' usa 3d6+bonus contro delle C.D. e i cui critici e successi critici aumentano con l'aumento di abilita' (senza bisogno di nessun talento)... intendiamoci non voglio fare il solito bastian contrario... per esempio sono convinto che le cd del d20 siano mooolto semplici e mooolto belle...ma devo ammettere che tutto il resto propio non funziona e non gira bene...almeno per la mia esperienza personale... io ho giocato a d&d terza e trepuntocinque per anni e anni, dopodiche' ho letto tutti i manuali derivati dal sistema... true20, d20 modern, mutants & masterminds e blue rose... alcuni erano carini altri non erano granche'... in ogni caso ti auguro buona fortuna^^

guarda... se quella gente poi mi ascoltasse 5 minuti e partecipasse a una seduta qualsiasi di un qualsiasi gioco di ruolo alternativo cui avrei immenso piacere di masterizzare, spiegare il sistema, fare i personaggi, sarei disposto a fare tutto io insomma ...SI... il problema è che ricevo diffidenza e a volte persino peggio... e vi giuro che il mio unico crimine è dire "il d20 non mi piace" e la maggior parte dei giocatori sopratutto della vecchia guardia sembrano non aver voglia ne di vedere ne di provare ne nulla di nulla... sono alquanto scoraggiato... mi sento dire cose come "no io gioco a d&d e vampiri e non voglio fare altro... a parte a limite sine requie..." e quando io gli dico "guarda che con i sistemi che ho io puoi fare quello che fai con d&d, con vampiri e con mille milioni di altri sistemi...e puoi farlo pure meglio" (io li ho provati eh ve lo giuro!!! mi rispondono "no non ho voglia di cambiare gioco..." ma persino quando gli dico che farei tutto io e che loro devono solo pensare a giocare... io non capisco ma davvero non lo capisco... e poi scusate non parlo da ignorante... non mi piace perche lo ho provato ve lo assicuro... e quando altri mi rispondono... non mi piace perche non è d&d...non mi piace perche non è d20... mmm... io cosa devo pensare? mai mi permetterei di pensare che sono stupidi o altro... uno di questi mi rispose "guarda che ti devo dire, qua non proviamo nulla di diverso perche siamo stupidi!" io gli risposi, "guarda... dire che qua la gente sia scema perche non si interessa a nulla di simile ma diverso , è come dire che chi va a vedere un certo genere di film sono scemi e piu scemi(per logica quindi anche io sono scemo in definitiva...non è che se io gioco a chtulu e il mio amico gioca a d&d io sono un genio e lui un deficiente...abbiamo solo gusti diversi)... io non è che ti chiedo di provare un gioco radicalmente diverso... ti sto chiedendo di provare solo un regolamento diverso per il gioco che vuoi fare anche tu, perche mi piace e perche vorrei trovare gente, amici, tizi simpatici con cui giocarci... non voglio bruciare la wizard e impalare i disegnatori di magic!" per me i problemi dello chutuluh d20... si risolvono 1 usando 3 d20 per ogni tiro scartanto il piu basso e il piu alto (perche i tiri di dado multipli danno un piu ambito di percentuale), gli incantesimi dei libri dovrebbero essere sempre della stessa potenza e non dipendere dal livello dei pg... poi o si usano le regole dei vitalyti points...(cioè che i critici vanno sulla costituzione e i colpi normali fanno "stancare" invece che colpirvi) oppure come suggeriva un augusto collega punti ferita = costituzione... pero' devo ammettere che cambiando sistema faccio ancora piu velocemente ^^'''' scusate il post kilometrico ma ora penso effettivamente di aver detto tutto quello che c'era da dire

un personaggio che sa fare tutto? ma il tuo master di gurps secondo me ti da un po troppi punti guarda eh... io ho fatto personaggi di vari punteggi a vari giochi generici ed universali... e anche quando ho avuto 500 punti per fare un personaggio a gurps supereroi non ci ho messo TUTTO ci ho messo delle determinate abilita' che facevano del mio personaggio un pg unico e a se...(purtroppo lo gioco solo in chat...) un personaggio in un gioco a punti... amenoche non abbia MILIARDI di punti non sapra' MAI fare tutto... ma sara sicuramente il piu personale possibile... non hai le idee chiare sulla magia? da cio che vedo tu vuoi creare una sorta di d&d realistico(visto che vuoi tenere classi e tiri salvezza) da quel punto di vista otterresti queste peculiarita dal true20 che è un generico fantasy con tre classi modulabili e livelli, edito dalla green ronin... che a me non piace affatto, ma ha le caratteristiche che piu o meno mi sembra cerchi tu

giusto... il fatto è che le pistole con cui me la prendo io hanno fatto piu danni al mondo del gioco di ruolo che altro... io sono si dell'idea che qualsiasi gioco vada bene finche ci si diverte... l'ho detto e dimostrato... ma questa assurda d20garchia non la posso piu soffrire... piu che altro perche... io non mi ci diverto... mi spiace, ma è piu' forte di me io finche' non ci sara un gruppo per ogni citta di italia che cerca qualcosa di alternativo alla wizard e alla whitewolf...non potro starmi zitto tanto facilmente(al riguardo credo che dovrei aprire un topic... che ne dite?) ma se almeno ne avessi uno a Napoli... ci potrei almeno giocare... caspio... ps. e esistono sistemi che hanno un senso anche se usati per farci le caxxate...

non è un gioco simile è una variante del murder party (in cui ci si cala nei panni di sherlock holmes, poiroit o una qualsiasi signora in giallo ed è tutto gia preparato e muoiono solo png ma alle volte l'assassino puo' essere anche un pg) questo gioco E' un gioco in cui ci si iscrive e si ha un giocatore/obbiettivo da uccidere e si diventa a propia volta l'obbiettivo di qualcuno altro... è molto in uso nelle universita' americane e viene citato in un episodio di c.s.i. se l'avete visto spero di esser stato utile^^ ps. mi ricordo che faceva parte delle regole farsi fare una foto da un amico fuori dal gioco mentre si perpetrava un delitto... vidi la foto di uno che brandiva una banana come un pugnale sul suo obbiettivo XD

si ok ma perlomeno vorrei dire che il d20 non puo essere usato come lo usano... non è un generico al livello di gurps o hero... è un sistema chiuso che senza PESANTI ritocchi non puo essere usato per altro, oltre il gioco eumatico per cui è stato creato ^^... invece sembrano tutti convinti di poterci fare tutto perche sembra richiamare attenzioni su attenzioni essendo tratto dal gioco di ruolo a videogioco piu famoso degli ultimi 10 anni... a me quando gioco a d&d eumate ho la stessa senzazione di un hack & slash tipo baldurs gate dark alliance... non lo dico per cattiveria è che il sistema di base è tarato per quello... per fortuna anche col sistema peggiore del mondo potete giocare di ruolo se volete...

Nuova e rinnovata uscita per il boardgame piu' robbottoso che c'è Battle Tech... http://www.classicbattletech.com/index.php?action=products&mode=full&id=198 Questa scatola munita di 24 miniature non colorate pronte al gioco, un manuale di "avvio veloce" al gioco di 12 pag e tanta altra roba (compreso il manuale normale ) ha lo scopo di farvi giocare e amare fin da subito questo gioco... il prezzo per ora è 40 dollari (qui 29,30 euro)

non lo sapevo che era il contrario.. ma avendo letto entrambi pensavo che il true fosse uscito prima...

la prima parte del post mi è un po oscura...sara che ho letto "barbie camionista" e non ho capito altro... per il resto ti dico che io non solo lo trovo bruttino ma sopratutto molto poco duttile... inoltre non sopporto quest' invasione di d20... ma questo è un ot in sostanza e mi sa che è meglio ch'io non lo porti avanti... in sostanza? per me le regole d20 non vanno bene per le atmosfere classiche di chtuluh fine... se si vuole ottenere uno stile di gioco diverso pero va benissimo... ma a me propio il sistema d20 non piace (e questo è un altro paio di maniche)

io conosco abbastanza bene gurps e direi che è piu semplice e piu ampio di dimensioni (ho provato entrambi) le caratteristiche base sono forza: che da il danno delle armi potenziate muscolarmente e a seconda dell edizione da la resistenza fisica AKA fatigue destrezza: decide la nostra abilita nelle questioni fisiche che vogliono la nostra prontezza di riflessie velocita (dal combattimento all acrobatica ecc ecc) salute: decide la nostra resistenza ai danni e a seconda dell edizione da la resistenza fisica AKA fatigue Q.I.(quoziante intellettivo) : decide la nostra capacita nel gestire attivita sociali e o intelletuali la nostra concentrazione nello studio ecc ecc nel novanta per cento dei casi cio che farete in gurps sara tirare 3 dadi da sei e fare meno della vosta abilita ESEMPIO... per fare un disegno un po complicato gino dovra fare meno della sua skill di disegno 15... tira un 14 e ci riesce ... ma non cosi bene... perche' gurps usa anche un sistema di scarto... cioè piu avete punti di scarto per un successo e piu l'azione avra implicazioni positive... cio vale anche in negativo 1 o 3 punti di scarto negativo non implicherebbero un vero e propio sgorbio di disegno MA 5 o 6 punti di di scarto vorrebbero dire che il disegno è un vero e proprio obrobio irrecuperabile ^^ poi ci sarebbe il sistema di magia... che a me non piace premetto... ma è funzionale e ben fatto

il sistema è semplicemente il true 20 (se non erro) ma l'ambientazione cerca di prendere spunto da romanzi in cui si cerca di pensare piu alle relazioni interpersonali dei e fra i personaggi che cercare sterilmente di ammazzare il cattivo di turno... in sostanza direi che blue rose è davvero carino... come ambientazione, ne ho letto poco e sinceramente non piacendomi il sistema non ho letto altro, perlomeno sembra che rollare i dadi sia l'ultima cosa da fare.. quindi... io lo proverei

io ci sparo a zero quanto mi pare, perche mi sono rotto... il d20 poteva benissimo esistere come d&d e basta... solo che per farci soldi ci hanno voluto fare l'impossibile... non si puo' fare tutto col d20 ma loro hanno fatto tutti i manuali possibili e inimmaginabili... con la scusa che essendo d&d il gioco di ruolo piu famoso del mondo tutti dovessero star sotto a tale sistema e o gioco... Io ho masterizzato a chtuluh usando gurps... e il risultato è stato piu che ottimo... non ho ucciso nessuno (anche perche era una mini campagna) ma i giocatori avevano paura di morire come era giusto che sia...e nessuno si è messo a prendere a fucilate un mostro alto 3 metri... perche sapevano che in quel caso li avrei uccisi... E nei romanzi di lovecraft c'era ua sana e totale assenza di livelli... invito a chi non conosca altro che d&d e vampiri (cioè la maggior parte della gente) a vedere sistemi alternativi come gurps, hero system, fudge oppure il tristat e o besm... perche grazie ai loro sistemi "fai da te" danno un range di avventure quasi infinito o infinito e un sistema adatto sia a giocare eroi che non muoiono mai sia persone normali... ps. ma se siete tanto attaccati al d20... vi consiglio mutants & masterminds : che è un d20 fatto a punti non lo adoro ma mi piace l'idea di potermi creare il personaggio da zero usando punti da spendere... io non credo di offendere nessuno... nemmeno la wizard i miei sono pensieri e dati di fatto... le case di produzione giochi di ruolo dovrebbero cercare di fare meno manuali possibili con un senso...a me pare che la wizard in genere faccia il contrario... PS. GURPS sta per Generic Universal Role Play System ed è un gioco di ruolo edito dalla "steve jackson games" che ebbe uno strepitoso successo negli anni ottanta... ed è un gioco che di base da un livello di realisticita molto forte... ma che puo dare anche esperienze di gioco varie dall' heroic fantasy al supereroico... e comunque io ho dato le mie impressioni sul d20 modern, nell apposito topic... solo che nessuno mi ha ancora risposto...

io ho una soluzione migliore... si chiama GURPS... ah e tanto per intenderci han fatto una manuale solo perche i fan di chtuluh si sono rivoltati...a maggior ragione... infatti il signore di prima non è il solo che si è adirato riguardo la cosa... e vi ricordo che in base al livello gli incantesimi dei libri tipo necronomicon e compagnia cantando migliorano la loro potenza in base al livello del possessore del libro...(che poi vorrei capire perche uno lo dovrebbe usare visto che fa impazzire) ma sostanzialmente noi parliamo di un sistema la cui si conta tutto come "statico".. voi se fate un tiro salvezza sui riflessi... per logica vi dovreste muovere per evitare un pericolo... ho scoperto in realta che rimanete fermi... ed evitate... nn so una fiammata gigantesca... da fermi.... manco copperfield... e questa regola piu o meno vale per la stragrande maggioranza delle cose... ps. ho appena visto il manuale metcha per il d20 modern...e un altro per giocare... il passato (past d20 modern...lo trovo un controsenso)...e altri ancora... non hanno avuto risposte positive con chtuluh e hanno iniziato a produrre l'impossibile per il modern...

ho letto il d 20 modern è identico al normale d&d prevede anche l'uso delle normali classi di gioco come il mago e tutte le altre classi... ad ogni modo passiamo alle pecche... tutte... vi danno le solite classi solo adattate per essere classi per giocare nell epoca moderna... pensate che come classe avrete anche una sorta di paris hilton (celebrity se nn mi ricordo male)... inoltre... a parte le regole sui danni massicci... non c'è veramente nessun lontano tentativo che ci porti a poter seccare con un colpo di fucile mirato in testa...QUALCUNO CHE DOVREBBE MORIRE o perlomeno andare in coma et similia... ma è tanto difficile fare una regola sui colpi mirati con dei modificatori di locazione???? in sostanza? le differenze con d&d sono : tiri salvezza su tempra quando ricevete danni masicci (ci sono vari tipi di danni massicci dal realistico 10 danni al super non mi ricordo cosa 50 o infinito) la celbrita del personaggio perche i media hanno un peso all interno del gioco (piu o meno naturalmente dipende dal master) incantesimi che agiscono sulla realta' moderna (da aggiungere alle cllassi da mago o da chierico se giocate modern fantasy)... poi regole per le armi da fuoco, i veivoli e il resto è identico al normale d&d... ma io mi domando... sto tiro morte in caso di danni massicci... perche non prevedere altre soluzioni? e poi perche' "realisticamente parlando" dopo una scarica di mitra in pieno petto... anche se sopravissuto ...sta bene..........anzi sta da dio non ha nessun problema... in pratica quando vi fanno i danni massicci avete due opportunita' A) vivere e stare bene contando anche un critico come un graffio... fallire il tiro di tempra e morire senza appello alcuno... tutti i problemi strani come il cadere da 15 metri e rialzarsi senza manco una gamba rotta sono rimasti... solo che qua se cadete da 15 metri probabilmente dovrete fare il check su tempra e se lo fallirete morirete se no vi rialzerete senza manco un mignolo rotto... in sostanza... a sto gioco potrete giocarci veraramente molto se vi piacciono i film in cui gli eroi non hanno veramente nessun problema di carattere... umano... per me ci si puo fare solo una sorta di campagna stile devil may cry il videogioco e manco ricreando bene le stesse atmosfere e tutto il resto...

scusa ma non sono daccordo... trovo che sia un modo di mettere i paraocchi ai giocatori... e gia esiste d&d per quello u_u tu sei quello e puoi fare solo le varianti di quello... propio non mi piace... ok ok di solito nei giochi a punti comunque fai una sorta di classe se giochi di ruolo un cavaliere con un certo codice d'onore certo sarebbe assurdo tu abbia come skill gioco d'azzardo... ma sono dell idea che queste decisioni vadano al giocatore e non alla classe... per farti un esempio... il d&d che preferisco è l'advanced con abilita' e poteri & incantesimi e magia... cioè quello piu personalizzabile in creazione^^ ma trovo pur sempre che le classi diano un saldo appiglio a chi gioca di ruolo per la prima volta infatti stavo pensando di creare una variante del mio gioco che preveda classi e livelli anche per accontentare tutti... ma propio tutti ^^

Wolvie ha sempre ragione... e mi pare una cosa che va contro i diritti umani dei superumani... me è contro

guarda sono abbastanza daccordo ma trovo che il dire che "quelli che ci giocano non abbiano capito nulla di gdr" sia mostruosamente esagerato (e anche un po cattivello a dire il vero)... e se io volessi giocare di ruolo una sorta di personaggio ultra eroico che se la cava sempre nel mondo di chtuluh? finche c'è il divertimento tutto è lecito... e te lo dice uno che odia a morte il d20 te lo giuro... io sinceramente direi che gli autori del coc d20 non capiscono molto di chtuluh ma ne capiscono molto di soldi.... il d20 ha una cassa di risonanza spaventosamente potente e chtuluh ha un successo ed è abbastanza famoso da portare nuovi soldi in cassa...

scusate ma... meglio il richiamo a sto punto no? poi sinceramente... stiamo parlando di un fumetto che doveva finire al numero 100 e continua a uscire.... leggi di mercato bonelliane ... MAH OT ciao Renis sono feanor di fantasy italia

gurps classess? ho il terrore di tali affermazioni... io odio classi e livelli sai? anche io sto scrivendo un gioco di ruolo... perche nn parliamo di entrambi ? vuoi? per il mio magari posto qualcosa ciao

gli avvocati di ventesimo livello che vengono colpiti in pieno da raffiche di mitra e sopravvivono... piu che una totale bestemmia è la negazione della realta'.... finche in d&d piu' o meno ogni colpo puo' essere interpretato in maniera che sia non letale per il pg.... (perche signori realisticamente parlando una spada nel petto vi uccide... MA in un gioco fantasy la spada nel petto arrivera con un colpo che vi manda a -10.... parlando di regolistica d&diana) in un gioco di ruolo realistico e odierno ci dovrebbero essere tiratori scelti che con un buon fucile di precisione senza nemmeno un eccessivo calibro di potenza possono uccidere chi vogliono alla distanza che vogliono... ma alla fine è un po come cercare di uccidere in un colpo solo un capo goblin con una balestra...se siete ladri farete i danni in piu del furtivo...ma ucciderlo... no no... è pur vero che hanno messo (almeno in c.o.c. d20.... io preferisco l'originale premetto) un tiro salvezza su tempra nel caso di danni massicci e se tale tiro salvezza fallisce il personaggio muore (se nn erro la cd era mostruosamente alta) da qualche anno a sta parte è nata l'idea che col d 20 e le meccaniche di d&d terza ed si potesse fare tutto purtroppo non è cosi e i tiri su dado singolo danno un range di successi critici e fallimenti critici fisso... cioè che non cambia a livelli differenti di abilita'... giusto nel caso del combattimento previo talenti migliora il successo critico... comunque a detta di chi ha giocato a coc d20 e coc originale sembra siano due giochi diversi... io a coc d 20 ci ho giocato poco... ma sin dall inizio mi ha dato un pessimo feeling di gioco che pero era riempito abilmente dall interpretazione dei giocatori... sostanzialmente il d 20 gia non mi piace di suo... figuriamoci applicato a un mondo per cui devi fare "tanto lavoro di gioco" per rendere le regole "reali"

non so perche stavo postando la risposta al d 20 modern e invece ho risposto qua... scusate... per dire la mia... preferisco coc vecchio... la versione d20 non mi piace per nulla...

sul forum di grd italia lo stanno facendo per gurps... lo hanno anche fatto in versione d20 ma a me non piace.... per l' hero system io avrei fatto il personaggio di naruto cosi per divertirmi e devo dire che è venuto identico

ho letto il manuale della green ronin... e devo dire che si... c'è il tentativo di creare un generico fantasy sulla base del d&d terza ed ... ma è un tentativo fallito il sistema ha in se gli stessi difetti di d&d terza ed in piu ne aggiunge altri (come la necessita di usare il d 20 per qualunque cosa... ) insomma classi e livelli ci sono ancora, e seppure i poteri siano modulabili appartengono a una classe precisa e verrano dati per tot livello ... un po come un videogioco....stesso discorso vale per i combosissimi talenti... si si sono gli stessi di d&d anche se qua hanno avuto la decenza di toglierne alcuni (salvo non trovarli in qualche espansione) il sistema ha in comune con mutants & masterminds il tiro toughness (che poi sono anche i punti ferita del personaggio) a differenza di d&d non tirerete i punti ferita per ogni livello ma avrete questo tiro salvezza aggiunto che dovrete tirare ogni volta che verrete colpiti (la ca è la stessa identica di d&d... ma qualche parametro di armature e o modificatori vari differisce) ogni volta che vi colpiscono tirerete toughness la vostra resistenza ai danni se la fallirete i danni andranno direttamente su questo attributo e alla prossima volta che vi colpiranno sara indubbiamente piu difficile resistere...(rispetto ai soliti pf di d&d nn è brutto anzi nn mi dispiace affatto anche se forse tirarlo sempre sarebbe noioso) insomma la green ronin sta cavalcando con successo l'onda del d20 di d&d della wizard che dopo aver dato il via all open sources del d20 doveva aspettarsi qualcosa del genere... secondo me M&M è mille volte meglio per il sistema di poteri modulare e personalizzabile... oltre al fatto che evita elegantemente le restrizioni di classi e livelli(in pratica è un sistema a punti)... resta il fatto che le meccaniche restano quelle del d20 che soggettivamente almeno a me non piacciono(sopratutto perche le trovo spesso illogiche)... io credo che si possa dire che il true20 abbia avuto successo perlomeno in america... perlomeno M&M sempre della green ronin se nn erro sta avendo un successo senza pari, anche perche trainato dalla pubblicita insita nell usare un sistema d20... scusate la lunghezza del post