Nickolaus

ho finito ieri di vedere la seconda parte della quarta edizione!! prima cosa ci sarà una quinta edizione! seconda colpi di scena, come di consueto a volontà. terza ci sono molte risposte a molti dubbi e cosette insorte qua e la... comunque sta uscendo anche in italiano, per chi ha un pelo di pazienza, su Fox. salutiiiii

penso che il discorso stia tutto nei famosi ruoli... se uno vuol fare il guerriero non da mischia? o il ranger da mischia?...o il mago da mischia? o il chierico arcere?... le regole non possono permettere al guerriero di combattere decentemente con una seconda arma, perchè uscirebbe dal suo ruolo tank. per il ranger è stato facile, limitando i punti ferita...comunque il ranger DEVE fare più danno dell'altro compagno che sta in mischia ed è fortissimo, ma che ad ogni modo DEVE essere più lento del ranger. mi pare una scelta evidente questa, nonchè abbastanza dichiarata. ma una scelta direi pericolosa... mi sembra ci sia un eccessivo legame personaggio-ruolo (ho già sollevato la questione in altro topic: prometto la smetto:-D). questa volontà di legare classe-ruolo ha portato a limitazioni direi lesive per la libertà dei giocatori. libertà intesa come rapporto fantasia del giocatore / regolamento che permette di mettere in pratica nel gioco quella fantasia del giocatore. queste piccole-grandi limitazioni purtroppo ci sono, e francamente la giustificazione dell'equilibrio, o dei ruoli mi pare scarsa. tutto sommato, credo, si parla di un gioco nel quale si dice: "immagina quello che ti piacerebbe fare in un'avventura magico/medievale e utilizziamo le regole per fare quel personaggio"; "bene: voglio fare un guerriero che sia polivalente: all'occorrenza mischia, ma anche agile; che combatte con due armi, e fa un mucchio di attacchi e danni..e magari che ogni tanto tiro anche qualche incantesimo"; "ehm..."; "ma a me piaceva quello"... in un gioco dove la fantasia e l'immaginazione sono l'80%, soprattutto quando si pensa al proprio personaggio, e il sistema è quell'insieme che fa stare in piedi tutto..se riduco le possibilità del sistema, riduco di conseguenza la fantasia, quindi la giocabilità (quindi anche il divertimento a lungo termine?...mmm non so)..questa è la mia opinione che sta maturando in questi giorni. probabilmente cambierà. lo spero.

premetto che mi sto studiando i manuali 4e, e che non ho ancora deciso se giocarci..anche per mancanza di altri prodi studiosi degli stessi...si vedrà =) questo topic, credo sia proprio carino, proprio perchè aiuta a capire un po' meglio un paio di cose su questa edizione. leggendo ciò che scrivete ho pensato ad una considerazione che mi pare il caso di aggiungere riguardo i ruoli. ah, non credo sia fuori tema, nel senso che riguarda poi il giocare in senso stretto al gioco, ed è un punto fondamentale del gioco stesso. arrivo al punto. se da un lato sembra essere davvero bella questa cosa dei ruoli per arrivare finalmente a "gruppo", e quindi a usare sempre una tattica per risolvere le situazioni dall'altro mi sembra orribile questa cosa. mi spiego. il beneficio è immediato ed ovvio...l'ho già detto. già pensare all'essere un gruppo vero, reale, che giustifica anche il fatto del perchè proprio QUESTI eroi viaggiano insieme (proprio perchè necessari gli uni agli altri), è fico. da non sottovalutare anche il fatto che un giocatore meno esperto, riesce comunque ad essere partecipativo ed efficace, proprio per lo stesso motivo: ognuno ha un suo preciso ruolo e risulta utile. già citata la tattica, che ritengo davvero fondamentale per un bel gioco. altro non ricordo, o trascuro... la parte brutta mi pare altrettanto evidente, e d'altra parte non evidenziata abbastanza...e va contro ad ogni idea di "ruolare" come tanto si è dibattuto in questo forum, con i miei amici e con altri appassionati del Gioco Di Ruolo. la parte brutta mi sembra una così grande settorizzazione dei personaggi che risulti fastidiosa e limitante al tempo stessa. possibile che tutti i paladini, TUTTI, saranno muri, difficili da superare, e destinati a prendere le botte?!? possibile che tutti i maghi, TUTTI, saranno incantatori a distanza che fanno un po' di danno massiccio...possibile che i chierici, ora, siano tutti curatori?...(prima tutti guerrieri da mischia...eheh) e così via insomma a prescindere dall'affare guerriero-ranger (da non sottovalutare, comunque) possibile in sostanza non poter uscire dagli schemi?!? quello che mi sembra, -lo ripeto- dai vostri discorsi, è che si siano introdotti degli standard di personaggio base dalla quale sembra difficile liberarsi (classi-razze, mancanza di varietà di poteri "efficaci", personaggi quindi ripetitivi...). non solo, ma sono state anche chiuse le opportunità di rendere un po' più personale il pg (no multiclasse, no skill, o comunque entrambe le cose ci sono ma in dosi minori). mi sembra alquanto limitante questo sistema così come lo dipingete, proprio perchè a me non piace fare personaggi standard, o almeno non solo quelli. a me piace creare il paladino che non si butta in mischia, ma comunque colpisce d'astuzia. mi piace creare il mago (che sto giocando) che finisce in mischia. mi piace giocare il chierico che tira con l'arco. se serve un incrocio di classi lo uso. se serve un talento lo uso. se serve chissàcosa..uso anche quella è vero a livello 11 e 21 ci sono dei momenti importanti, ma comunque non mi sembrano sufficienti ad una caratterizzazione più precisa NEL GIOCO del personaggio che ho in testa. mi rendo perfettamente conto che il mia visione è legata al sistema ed al gioco a cui sto giocando, ovvero la 3.5, però questo tipo di problema mi pare uno di quelli che possono far passare assolutamente la voglia di avvicinarsi all'edizione. che ne pensate...? sono in errore, in quanto la mia visione è troppo limitata al momento (insomma devo giocarci!!!), o a qualcun'altro sembra che le cose vadano così? ci tengo a precisare: il mio è un commento su questo aspetto, non su altro. devo ancora finire di leggere i manuali, e non ho giocato...sono tutt'ora senza opinioni definitive. ty

così su due piedi, la mia risposta è teurgo..anche se c'è il necromante. poi avendo però tanti manuali si aprono mille possibilità. dipende da che tipo di avventura fate...e da quello che ti piace fare, da quanti siete, e da quanto equilibrati volete essere...

deduco che nessuno mi sa dare una risposta definitiva... vabbè ci ho provato.

è proprio qua il mio dubbio. e se io uso metamorfosi per trasformarmi nel mistico panettiere? prendo caratteristiche medie 10 10 10? o prendo la mistica destrezza (18) del pazzo panificatore? questo perchè in metamorfosi viene specificato che si prendono le caratteristiche fisiche della creatura.... vi richiedo per piacere un riferimento ufficiale, se esiste. grazie

ribadisco il dubbio in alterare se stesso c'è scritto "l'incantatore può cambiare in un membro della propria specie o anche in se stesso". questo vuol dire che se siamo 4 amici umani con gli stessi dv io posso avere qualsiasi aspetto fisico tra i 4. e posso alterarmi (e trasformarmi) in ognuno di essi oppure in me. la cosa che non mi torna chiara è, se io che ho le tre caratteristiche fisiche a 12 e mi trasformo in me stesso, avrò le caratteristiche medie di un npg (quindi 3 tra quelle che vengono assegnate ad ogni mostro 13 12 11 10 9 8)??? o prendo le mie 3 a 12??? il dubbio mi viene dal fatto che tu puoi trasformarti in un essere PRECISO della razza X, l'importante è che tu lo conosca e che tu abbia dv compatibili. nel caso prendi i suoi punteggi di for/des/cos. quindi conosco il super guerriero della città con caratteristiche 18 16 18..mi trasformo in lui, e ho 13 11 12? perchè? dove sta scritto? qual'è il senso del conoscere qualcuno di preciso se poi prendo le caratteristiche del primo popolano che ho incontrato nella mia vita...? il senso è solo ristretto all'aspetto esteriore? forse mi sono espresso meglio.

buonanotte a tutti rispolvero un topic più volte rispolverato per un chiarimento. vorrei sapere se qualcuno riesce a darmi una certezza, e quindi mi può dare un riferimento ufficiale a quanto vi chiedo. vorrei sapere se da qualche parte è espressamente scritto che con metamorfosi le caratteristiche fisiche del personaggio in cui ci si trasforma sono quelle medie. se si vorrei inoltre sapere, dato che il testo dell'incantesimo lo cita come esempio, se mi trasformo in me stesso (car 12 12 12 12 12 12), avrei caratteristiche medie da MdG, o le mie? se nel caso contrario posso trasformarmi in qualcosa con delle caratteristiche diverse da quelle medie, a parte i dadi vita c'è qualcos'altro che regola l'assegnazione di queste ad un dato mostro? spero di essermi fatto capire. ciao

azz...ho errato...andrò a riguardare... è passato troppo tempo dall'ultima volta che l'ho letto..e a dir la verità mi son quasi sempre fermato all'argomento binder...

conosco le classi, ma non le ho mai provate. sicuramente sono classi interessanti e da provare. di certo prima andrei sulla classe base e poi passerei alla cdp, quindi direi che qualche livello da shadowcaster ci sta bene, anzi forse è obbligatorio (non da regole). a dirla tutta ho dato un'occhiata ai misteri che impara lo shadowcaster e tanti sono incantesimi del mdg con diverso nome...quindi magari combinandolo ad un mago vengono fuori molti incantesimi in comune ma con nome diverso. forse lo proverei puro, anche per scoprire tutte le potenzialità della classe. la cdp con il suo servitore è carina, anche se non mi ispira più di tanto...

beh io con il mio pg attuale sono molto più ricco...ma sto mettendo via soldini per il prossimo oneroso acquisto... ma a parte questo, il druido ricco può ricorrere a diamanti e rubini, che non sono metalli lavorati bensì minerali...tra l'altro è pratica molto diffusa tra gli avventurieri anche non druidi, in quanto permette di risparmiare peso e spazio.

per chiudere. se da giocatore la prendessi, vorrei il pieno effetto. non la prenderò mai, troppe altre cose utili ci sono in giro. se da master la facessi usare a un png per motivazioni particolari, lo farei, magari preavvisandoli del pericolo tramite altri png prima d'incontrare la fantomatica vorpal...tendenzialmente non la darei a nessun png per i motivi da te detti. un piccolo intervento anche sull'arma del ferimento. questa toglie cos, quindi abbassa anche un ts. in un gruppo di giocatori non è una brutta cosa. certo devono entrare gli attacchi. per dire un lanciatore di coltelli che tira contro CA a contatto con armi del ferimento e fa 8/9 attacchi a round...beh...caruccio! certo gli immuni sono immuni, e questo è un piccolo 'spreco'...

per questa cosa mi scuso. avevo letto tutto...almeno credevo . per tutte le altre cose ok.

non mi intrometto sulla questione delle pergamene... giusto un paio di cose sulla potenza di questo pg... ma come fai a fare 3 incantesimi persistenti al giorno? Si può scambiare scacciare x incantesimi persistenti anche con gli umani di Dol Arrah? non solo con gli Illumian? dove si trova questa razza? a mio modo di vedere la ca è decisamente bassa. a questo livello vuol dire essere colpiti a gratis, sia in mischia (essendo un pg da mischia) sia con incantesimi a contatto...quindi provvederei subito in questo senso. anche il danno provocato direi che è un po' bassino...tieni conto che puoi affrontare dei png che lanciano incantesimi di 9^ livello, e possono fare terribilmente male in davvero pochi round. magari un'arma a 2 mani e uno scudo animato sarebbero un primo passo per migliorare entrambi gli aspetti. ultima cosa..ti chiedo come mai la scelta dei 3 livelli da umano paragon...perchè? non perdi un po' troppi livelli da incantatore, che sono sempre comodi sia per livello di incantesimi conosciuti, sia per durata degli incantesimi stessi? per concludere ciò che penso: penso sia un pg nella media, con pregi e difetti, ma non di certo pp. è un personaggio con una buona base, ottimo complemento di un gruppo, e abbastanza preparato alle varie ed eventuali evenienze. ciaociao:bye:

già già! giusto potere è stato dimezzato, favore divino limitato.... che dire, lo strapotere del chierico della 3.x si avvia al tramonto? forse è giusto così!