D@rK-SePHiRoTH-

Per il PG che vuoi fare tu sarebbe perfetta la Gray Guard. Si tratta in sostanza di un paladino più smaliziato, che combatte il male con ogni mezzo anche rinunciando alla cavalleria e alla correttezza, se è per un fine superiore. Il manuale è il Complete Scoundrel - Non è mai stato tradotto in italiano, ma è a tutti gli effetti un "perfetto", cioè un manuale della serie che in inglese è chiamata "complete". Prova a convincere il tuo DM a fartela usare. Non c'è niente di male, non è assolutamente sgrava e può dare colore a una campagna e soddisfazionei a te come giocatore.

Mi hai preceduto... Doveva essere la mia quarta build-sorpresa fuori concorso: Il Samurai (puro!) più forte possibile con manuali base e perfetto combattente. Oh beh, la farò lo stesso. @Tutti: Siamo tutti d'accordo con la creazione degli oggetti custom o vogliamo inserire delle limitazioni? Lo chiedo perché credo che un conto sia spostare lo slot di un oggetto -ad esempio, una veste della resistenza al posto di un mantello della resistenza-. Tutto un altro paio di maniche è lo sviluppo di effetti nuovi a partire dalle spell, perché si può fare veramente di tutto, del tipo +20 permanente all'iniziativa (o almeno così mi disse una volta Smemolo) e personalmente non credo mi piacerebbe una gara di questo tipo. Voi che ne dite?

Ottimo! Sono contento perché mi erano venuti in mente concept differenti. In questo modo potrò svilupparli tutti.

In effetti cambia molto. Per esempio il Lolth-Touched non sarebbe fattibile se il samurai fosse impostato nei primi 10 livelli. Il quel caso bisognerebbe prendere il lolth touched più tardi e diventare Ronin ma questo incasinerebbe il recupero del MDL. Se invece il Samurai lo si può intraprendere più tardi, è relativamente più semplice - basta dire "cambio allineamento al LV X" PS: Mizar, che intendi per materiale ufficiale pubblicato sul sito della WotC? E' roba gratuita? Dove la trovo? I Dragon Magazine c'entrano qualcosa? PPS: Comunque partecipo.

Bello, ma non si capisce secondo quali criteri sarà valutata l'efficacia delle varie build - forse sarò pessimista, ma si rischiano contestazioni se non vengono stabiliti criteri precisi. Altra cosa che mi chiedevo - non è meglio limitare ulteriormente il Multiclasse? Tu hai decretato che i livelli da Samurai sono 10, e che possono diventare 8 se si vuole fare l'Eternal Blade. Però così va a finire che le build si assomiglieranno tutte: Non è molto difficile portare al Tier3 un Samurai 8 - Warblade 2 - eternal Blade 10 - Magari Drow Lolth Touched, col recupero MDL. Peccato che abbia più livelli da Eternal Blade che da Samurai, in pratica è tutta un'altra cosa e si perde di vista l'obiettivo principale. Se vuoi una sfida seria metti 14, 15 o anche 16 livelli da Samurai, allora sì che il gioco si farà divertente. IMHO =D

Non lo so. Di solito non propongo progressioni complete perché non sono un granché come builder. Stavolta ci voglio provare. (utilizzo il BaB frazionario - arcani rivelati) 1-Monaco (devi prendere Combattere con 2 armi se no dopo col Prestige Ranger non ottieni i talenti) 2-Druido 3-Druido 4-Druido 5-Druido - Caster Level 4 6-Swordsage (prendi qui il tuo Shadow Blade) 7-Prestige Ranger 8-Prestige Ranger (ottieni combattere con 2 armi migliorato) CL 5 9-Prestige Ranger (prendi Ascetic Hunter) 10-Prestige Ranger CL 6 11-Prestige Ranger 12-Prestige Ranger CL 7 13-Prestige Ranger (Ottieni Combattere con 2 armi Superiore) 14-Prestige Ranger CL 8 - BaB 12 - Danni come un Monaco di 10° 15-Druido CL 9 - BaB 13 16-Druido CL 10 - BaB 14 17-Druido CL 11 - BaB 14 18-Druido CL 12 - BaB 15 (forma selvatica Grande) 19-Druido CL 13 - BaB 16 (Casti di settimo) 20-Swordsage (Livello Iniziato 11, danno senz'armi come un Monaco di 11°) BaB 17 Se prendi Superior Unarmed Strike da qualche parte nella progressione fai danni come un Monaco di 15°. Se indossi una Cintura del Monaco fai danni come un Monaco di 20°. BaB 17, casti di 7°, Forma Selvatica (Grande) 4 volte al giorno. Per questa Build hai bisogno solo di Destrezza e Saggezza. Un'alternativa è quella di prendere Colpo Intuitivo col Monaco, così da colpire con Saggezza. Il livello da Monaco l'ho inserito per i talenti bonus e perché ti qualifica il colpo senz'armi per Arma Naturale Migliorata. Sicuramente si può fare meglio... vedi tu EDIT: /me scemo. C'è il Pugno Sacro e non ci ho pensato... CVD, sono una zappa u.u Nel caso ti basta aggiungere un secondo livello da monaco per ottenere anche Combat Reflexes. Non lo so, i manuali psionici non li ho (ancora) mai aperti. Aspetta consigli da chi è più competente ^^

Il Fist of the Forest (CdP) dal complete champion mi sembra molto simile a quello che cerchi. Un'altra CdP che potrebbe piacerti è il Wildrunner (CdP), da Races of the Wild. Se hai forma selvatica, anche il Mutaforma Combattente (CdP) dal Perfetto Combattente non è male. Infine, se decidi di combattere a due armi (e non è una cattiva idea se ti basi su Destrezza e metti lo SwS con Shadow Blade) c'è l'ottimo Bloodclaw Master (CdP) dal ToB. Il Druido/Swordsage (unarmed però) è una buona possibilità come base. In alternativa potresti partire da una base di Monaco/Ranger col talento Ascetic Hunter - casta poco. Oppure Barbaro/Chaos Monk o Barbaro/Swordsage - è forte ma non casta. PS: Non so se si può fare, ma se il DM ti concede di usare Ascetic Hunter sul Prestige Ranger di Arcani Rivelati (quello a base di Druido che alza il CL a livelli alterni) potrebbe essere una buona idea farlo.

Perfetto, avrei voluto chiederti di fare questo ma vedo che stai già provvedendo. Complimenti per la guida e grazie per il lavoro svolto.

IMHO entrambi. Le caratteristiche: FOR 12 DES 20 (17 +2 raz +1 LV) COS 16 INT 12 SAG 16 CAR 11 (12 -1 Raz) Consiglierei qualche livello (4?) da Monaco o Chaos Monk prima di intraprendere lo Swordsage, perché ti dà la raffica, ti alza il TS tempra e ti dà talenti bonus, tra cui l'ambito "colpo senz'armi migliorato". Prendi -Arma Accurata - manuale del giocatore -Arma Naturale Migliorata (danni come di una taglia superiore) - manuale dei mostri 1 Continua come Swordsage e prendi: -Shadow Blade (DES ai danni) - ToB -la catena del "Combattere con 2 armi" - Manuale del Giocatore -Superior Unarmed Strike -ToB Visto che sei un combattente dalla natura selvaggia e irascibile, il Bloodclaw Master (ToB) ci sta a pennello come CdP, da intraprendere appena possibile. Continua poi normalmente come Swordsage. Se lo trovi attinente al tuo BG e scegli il Chaos Monk, nessuno ti vieta di prendere, volendo, uno o due livelli da Barbaro, magari con la variante della Frenesia Turbinante, e magari Lion Totem (complete champion) per avere Pounce. Si sposa bene col Bloodclaw Master e a livello di meccaniche è molto comodo perché ti restituisce la competenza perduta nelle armature, consentendoti di sfruttare al massimo il bonus alla CA dello Swordsage - oltre al fatto che l'Ira di per sé è buona. Per la scelta delle manovre affidati pure all'ottimo link di Mizar. PS: se il DM te lo concede, procurati assolutamente una Collana delle Armi Naturali. ----EDIT---- Mi sono appena reso conto che questa cosa può creare problemi se il tuo DM è pignolo con le classi preferite ^^ In alternativa puoi fare un "Ascetic Hunter". Caratteristiche le stesse di sopra. Monaco (o chaos monk) 2 Ranger X (a piacere) Unarmed Swordsage 1, 2, o 3 da distribuire al meglio lungo la progressione CDP: Bloodclaw Master I talenti gli stessi di cui sopra con la differenza che devi prendere anche Ascetic Hunter (che ti fa sommare i livelli da Monaco e Ranger per il danno senz'armi e migliora la CD del Pugno Stordente contro i nemici prescelti) Però risparmi sul Combattere con 2 armi (bonus del Ranger). Avresti un BaB migliore e gli incantesimi, e non avresti problemi di penalità ai PX, ma saresti meno efficiente con le manovre.

No, no, oggettivamente, lui ha detto: Niente LEP. Se avesse detto: Niente MDL avrebbe avuto senso. "LEP + n" è una denominazione che può sostituire -volendo- il concetto di "MDL n". LEP e basta invece non è intercambiabile, perché significa proprio un'altra cosa. Se uno dice che il Goliath ha "LEP +1" tranquillo che non intervengo. Però in questo caso è chiaro che l'autore del post confonde i due termini, e mi è sembrato utile chiarire la cosa, anche per eventuali lettori che potrebbero rimanere confusi.

Lo so cosa intende, ma il termine usato è sbagliato.

Provo a parafrasare quello che ho detto nell'altro topic: Poiché la tua dottrina valorizza la libertà e il perseguimento della volontà, le azioni che tu intraprenderai dovranno dipendere solo da ciò che vorrai fare di volta in volta. Tutta la tua dottrina non è un prontuario di cose da fare, ma un modo di farle e di affrontare le situazioni. Se tu vuoi seguire il "dogma", non esistono azioni specifiche da intraprendere, purché tu agisca in linea con i tuoi principi. Il Dogma non è il PG. Le scelte del PG sono il PG. Cosa tu farai quindi sono scelte tue e solo tue, altrimenti non sarebbe tuo il PG. Non scendere a compromessi con nessuno. Se una cosa non ti piace, eliminala o evitala. Sii coraggioso, non tirarti indietro se pensi che una cosa vada fatta. Non fare mai una cosa se invece non sei interessato. Tuttavia - quello che ti interessa fare, è una questione tua.

E' impossibile. Un LeP deve avercelo per forza se stai giocando a DnD. Semmai, è senza MdL.

A me sembra che il tuo problema sia principalmente ruolistico. Il Guerriero con la sua ampia scelta di talenti non dovrebbe darti problemi a sviluppare il PG nella direzione che vuoi tu. Sul conflitto tra efficacia e coerenza hai già scelto la coerenza, quindi puoi andare avanti così. Non è che manchino le classi e le CDP furtive - il problema è che dopo diventi bravo davvero nella tua area di competenza. Ti conviene piuttosto andare avanti come Guerriero. Nascondersi la puoi comunque alzare come cross class skill... tanto non sarà comunque sufficiente quando ti servirà davvero (però magari riuscirai a sgraffignare un tozzo di pane al mercato, di tanto in tanto! Ah, le grandi imprese, ah, l'ardore!) Ah, un consiglio - Lo swordsage: se il tuo scopo è NON essere bravo come Ninja, evitalo.

Beh aspetta il mio non era un consiglio. E' lui che ha detto che avrebbe preso il VoP.

Premesso che hai Voto di Povertà, fare un incantatore può diventare problematico. Visto che da una parte fai il Monaco, dall'altra parte io metterei una classe a BaB pieno e con un DV grosso. Una scelta possibile è il Guerriero, un'altra il Ranger, o il Paladino. Se puoi usare il ToB, togli 2 livelli da Monaco per farne 2 da Unarmed Swordsage. Dall'altra parte ci infili il Warblade o il Crusader, a seconda di quello che ti piace maggiormente. Cioè, considerato che sei un Eccelso puoi ricoprire due ruoli contemporaneamente e mettere insieme le potenzialità di due classi. Hai l'opportunità di fare un Monaco che non debba per forza saltellare a destra e a sinistra e mettersi al riparo al primo colpo che riceve... Facendo l'esploratore guadagneresti veramente pochissimo dal fatto di essere Eccelso. Personalmente sconsiglio.

Classe esistente modificata. Prendi pesantemente spunto dalle altre. Se necessario copia. Modifica il minimo necessario perché il concept funzioni. Non importa se poi a livello di meccaniche e poteri somiglia a un'altra. Finché fa quello che vuoi che faccia - combattere con una lama mentale - l'importante è che sia giocabile.

IMHO la classe del "Maestro della Zanpakuto" andrebbe fatta a parte. Dovrebbe seguire la stessa struttura del Paladino e del Ranger: D10, BaB pieno, lista personalizzata di incantesimi fino al 4° (i kidou) e privilegi di classe unici (Shunpo, percezione del Reiatsu, Shikai, Bankai etc). Il risultato è più fedele e la realizzazione è più semplice che accorpando classi a muzzo. Per quanto riguarda le Zanpakuto, che come sappiamo sono tutte diverse, esse verranno trattate come oggetti magici dotati di determinate proprietà nonché poteri d'attacco speciali. La classe Maestro della Zanpakuto si limita a "sbloccare" le proprietà dell'arma e ad aumentare le volte al giorno che il potere può essere usato. La spada di Ichigo, Zangetsu, potrebbe essere: Base: nessuna proprietà Shikai: Un'arma +3 Affilata che quando attiva conferisce eludere dotata del potere: Getsuga Tensho - utilizzabile tante volte al giorno quante lo dice la classe M.d.Z. Bankai: Un'arma +5 Affilata della Velocità che quando attiva conferisce eludere migliorato dotata del potere: Getsuga Tensho migliorato - utilizzabile tante volte al giorno quante lo dice la classe M.d.Z. Lo Shinigami invece non è una classe, ma un Archetipo. Anche lo Hollow è un archetipo. Entrambi possono essere acquisiti e cambiano il tipo di creatura a Esterno. Un personaggio che acquisisca prima l'archetipo Shinigami e poi quello Hollow può progredire come MdZ oppure entrare nella CDP del "vizard". Un Hollow che ottiene anche l'archetipo Shinigami può continuare con la progressione dei DV mostruosi (da definire) oppure entrare nella CDP: Arrancar. A me sembra più che sensato. A qualcuno va di provare a lavorarci?

Mah, non sono tanto d'accordo. Il Monaco ha già dei dadi piuttosto grossi (specialmente con Arma Naturale Migliorata). Per quanto riguarda la Forza, un monaco viene bene pure col Mezzodrago. Su Specie Selvagge mi pare ci siano dei rituali per acquisire degli archetipi, ma non so bene come funzionino. Purtroppo facendo così il PG alzerebbe ulteriormente il suo modificatore di livello quindi non so se è una buona idea.

Certo che fare un Monaco Ghitzerai basato su Forza a me sembra pura follia. Con quei bonus alle caratteristiche bastava prendere Arma Accurata e con una destrezza di 26 avrebbe avuto TpC e CA stratosferiche. Seppure avesse voluto puntare sulla SAG avrebbe potuto mettere lì il punteggio di FOR (20) e prendere Colpo Intuitivo e adesso avrebbe SAG 22. Con una destrezza alta si sarebbe anche qualificato per il Combattere con Due Armi. Però vabè. De gustibus. Il Tome of Battle è uno solo. E' un bellissimo manuale, non capisco perché sia così ostracizzato. Non ci hai detto i talenti, e non ho capito se ti interessano alternative al divoratore di anime. Ora, io te la butto là: Fallo arrivare al 9 di Chaos Monk. In questo modo avrà il Flailing Strike +1D4 (ottimo) e BaB 7 (ottimo e poi vedrai perché) A quel punto fagli intraprendere la CDP del Discepolo di Shou, composta da 5 livelli. In questo modo al 14° livello infliggerà danni come un Monaco di 15° (avrà infatti BaB11, vedi class feature del Discepolo di Shou). Indossando una Cintura del Monaco farà danni come un Monaco di 20° A questo punto il suo percorso monastico può anche finire: invece di andare avanti così, Multiclassa Barbaro ed entra il prima possibile nella CdP del Combattente Orso. Diventando di Taglia Grande le sue zampate faranno molto più male, inoltre combattendo disarmato potrà aggiungere le artigliate alla fine di una raffica. Se entra in lotta non c'è storia per nessuno.

Quali sono le sue caratteristiche e i suoi talenti? Quali manuali sono ammessi? Sei interessato ad altre possibilità purché sia forte o vuoi proprio che faccia il divoratore di anime?

Sì, è un'impressione comune, anche su altri forum. Spoiler: "prendetevela col vostro destino, che mi ha posto sulla vostra nave come un nero angelo della morte" XD Il che potrebbe anche apparire sensato se si decidesse di ignorare il fatto che è la sua stupidità ad avere innescato la questione >_< Ma è anche per questo che amiamo Zoro

No, meglio che non te lo consigliamo. Se vuoi essere un vero ubermensch devi salire da solo questo monte. Ripudia gli agi e i facili consigli. Segui il tuo gusto. Dov'è dunque la tua strada?

Il problema sono i poteri oltre al 30. Si potrebbe fare così -I livelli oltre al 30 ripartono da: Grado divino 1 -Si riparte dal primo livello ad accumulare poteri. Ad esempio un PG di livello 31 (livello 30 grado divino 1) avrebbe tutti i poteri di un PG di livello 30 + altri poteri (diversi) di livello 1. -La novità sta nel fatto che un PG di grado divino 1 quando lancia un potere di livello 1 può raddoppiarne l'effetto (danno, area o altro). Man mano che sale continua a ottenere nuovi poteri e ad alzare la soglia massima di livello di poteri che può raddoppiare. Al 60 non solo avrebbe il doppio dei poteri di quando era di 30°, ma potrebbe raddoppiarli tutti.

Io non ho molta esperienza di combattimento, ma qualche tiro di spada lo facevo volentieri quando giocavo ai GRV. A me è sembrato di capire che la configurazione più forte è spada e scudo (se possibile, grande). Anche giocatori mediocri, con lo scudo, davano filo da torcere a quelli forti ma armati di arma a due mani. Ho anche notato che usare due armi non è particolarmente efficace in attacco quanto in difesa. In effetti non ho mai capito perché in DnD gli scudi offrano un misero bonus alla CA invece della copertura (tranne lo scudo torre).