Casa

Castor (chierico umano) Provo a sfoltire la truppa, invoco uno dei miei incantesimi più potenti: Una tempesta di fuoco inizia a piovere sulla chierica e alcuni dei suoi lacchè! Poi avanzo per guadagnare terreno. @Albedo

la risoluzione meccanica è molto probabilmente quella, ma nella narrazione ovviamente è il giocatore che deve dire cosa fa il pg per vedere se si attiva la risoluzione.

Quindi si conviene con me che se un'azione non rientra in una meccanica scritta nel regolamento, ci si può ricondurre a qualcosa di simile. Il problema è fin quanto posso andare lontano dalla "linea guida" per convalidare l'azione. Ti sei dimenticato una parte. Come dicevo lo sbilanciamento potrebbe essere una finta. Che cosa è nella realtà lo sa il DM, il giocatore no! Il giocatore / pg ha difronte a sé una nuova situazione e può decidere in completa autonomia cosa fare: Può seguire l'impeto e attaccare il fianco scoperto; Può cercare di capire se è una finta; Può fermarsi e dire al png di affrontarlo viso a viso. Ecc. La scelta è del pg non del dm. Non ho capito tutto il discorso. Però prendo spunto per dire che cose senza senso (dal punto di vista del regolamento) accadono spesso giocando di ruolo quando si vuole interpretare un input del master (sto parlando dal punto di vista del pg non del dm). Un paio di sessioni fa un pg si era ripreso da un arresto cardiaco nel mezzo di uno scontro. Il DM ha chiesto al giocatore cosa volesse fare. Il giocatore ha dichiarato, "niente, mi riprendo dallo shock" Meccanicamente parlando non c'era nulla che gli impedisse di attaccare o fare qualsiasi altra cosa eppure il giocatore ha scelto si buttare via un'azione; proprio come il dm che butta via un'azione senza motivo per mandare prono il png. Non vedo molte differenze e non me la sento di accusare il giocatore di alcun che. Altro caso senza senso del punto di vista del regolamento c'è l'ho in corso io in una gilda ( @Minsc può confermare) e sono curioso di sapere come si evolve. Un png diavolo è alleato con un chierico. Il chierico evoca un angelo. Ora da regolamento so benissimo che le creature evocate sono amichevoli nei confronti degli alleati dell'evocatore, ma in fiction si è creata una situazione di un angelo ed un diavolo alleati tra loro. Il mio pg ha buttato via un'azione solo per convincere l'angelo che poiché sto combattendo un diavolo allora non sono nemico dell'angelo (più o meno, la questione è un po' più sottile). Da regolamento so già che non può funzionare, quindi è una cosa senza senso eppure la scena l'ho voluta giocare così. Completamente d'accordo: ci sono azioni che portano al vantaggio meccanico ed altre che non portano ad un tale vantaggio, ma il motivo è una scelta del dm, non la presenza o meno di un caso nel regolamento (si parla appunto di azioni non esplicitamente contemplate) Il fatto che contesto è questo: stai togliendo un vantaggio da una situazione di palese vantaggio solo perché c'è il rischio di iterazione. Se mi dici che per te tirare sabbia non è sufficiente per dare un concreto vantaggio mi va bene ma se mi dici che non mi dai vantaggio perché hai paura di iterazione la cosa è diversa e si ritorna nel caso che nel regolamento non c'è scritto allora non si può fare (o meglio: dm, tu non ti impicciare; su queste cose non ci fidiamo della tua capacità di valutazione, quindi nega tutto a prescindere). Ora come per il riflesso dello scudo, anche per tirare la sabbia sacrifichi un'azione per fare l'equivalente di un'azione di aiuto quindi forse è per quello che nessuno gira coi sacchi di sabbia, ma se anche fosse che trovi un corso d'azione che da vantaggio senza spendere risorse, ti sei semplicemente ricondotto alla regola del fiancheggio: nulla di nuovo, solo una narrazione diversa.

FFFF (Francesco Ferdinando Filippo Federico - nobile) Mi alzo in piedi, sistemo la piega dei pantaloni e dico a voce alta: "trovo alquanto di cattivo gusto, questo attacco dalle ombre! Abbiate la decenza di mostrarvi" Resto impettito in attesa di risposta. Gli attendenti, già ben istruiti, si infilano nella tenda a protezione dei bauli.

il secondo e il terzo, sono ottimi esempi che nascono tutti dalla narrazione del dm. il primo punto in teoria si distacca un po' dalla mia teoria ma di fatto coincide. secondo me se una situazione è di vantaggio, è di vantaggio a prescindere, però è ovvio che il pg deve fare qualcosa per per mettersi nella condizione di vantaggio quindi si ritorna al tuo caso. come esempio porto quello citato in precedenza: lo scudo che riflette. se un pg guerriero rinuncia al suo multiattacco per usare l'azione "usare un oggetto" (lo scudo in questo caso) per fare un riflesso che da una specie di condizione di accecato al nemico nei confronti degli attacchi provenienti dalla direzione dello scudo, praticamente è una specie di aiuto; niente di abominevole, mi sembra. rispondo a @bobon123 e @Bille Boo in merito a questo: secondo me, il regolamento non tratta gli unici modi di mandare prono ma ce ne sono altri 1000 non citati dal regolamento; questi non valgono? nemico dall'altra parte della stanza su un lungo tappeto che parte vicino a al pg: pg) master afferro il tappeto e lo tiro con forza per cercare di far cadere il nemico master) bell'idea ma mi spiace non è un'azione prevista dal regolamento. per mandare prono devi fare un attacco speciale in mischia e lui non è a portata delle tue armi da mischia, quindi... non lo puoi fare! sinceramente la cosa che mi da più fastidio è la risposta non lo puoi fare perchè non c'è scritto nel regolamento! quindi, appurato che il regolamento non tratta tutti i modi possibili di mandare prono qualcuno, comunque questi casi nascono dal punto di vista dal lato pg (ovvero il pg propone un corso d'azione speciale non previsto dal regolamento) e non era proprio l'origine della discussione che era più dal punto di vista del dm. Dal lato dm, se propongo qualcosa di speciale (leggi non riscontrabile direttamente nel regolamento) secondo me non è vero che sto raccontando mia storia si tratta sempre di proporre situazioni. Qui però alzo le mani sulla definizione di "raccontare la mia storia" che non la so. Per ora ho capito che se una cosa non è esplicitata nel regolamento il dm sta inventando la sua storia e non sta narrando la storia del manuale che si aspetterebbe il giocatore. Comunque banalmente mi viene da dire che se una cosa succede per motivi che non seguono le regole esplicite di un manuale, molto probabilmente sta succedendo per altri motivi! Poi è ovvio che il pg, in gioco, può indagare la cosa, nessuno lo vieta. leggevo da qualche parte, che per rendere gli scontri più interessanti si suggeriva di inserire nel combattimento elementi esterni al combattimento stesso. fatemi capire, è forse un problema di tempismo? se questa cosa la decido in fase di preparazione va bene ma se la decido lì per lì a combattimento iniziato non va più bene e sto raccontando la mia storia? anche perchè alla fine, l'unica obiezione che ho capito esserci è che se una situazione proposta dal dm non nasce dalle meccaniche allora significa che il dm sta giocando da solo! infatti hai ragione, quello è un errore del dm! se il giocatore dichiara di voler colpire il nemico e il dm te lo manda a terra prono è chiaro che non va bene. il discorso è leggermente diverso: il giocatore dichiara di voler colpire il nemico, il dm narra che hai colpito e fatto i tuoi danni. fin qui tutto bene. ora il dm narra le azioni del nemico e invece di dichiarare che ti attacca dichiara che il nemico va a terra prono. apriti cielo! nel manuale non c'è scritto che un png possa inciampare e se anche fosse il dm malvagio sta facendo tutto lui (si scherza! 😄 )! invece pensa che bella scena se il guerriero di turno davanti a questo fatto si ferma e grida "alzati e raccogli la tua arma, che non si dica che Ottavius attacchi un nemico incapacitato!" però l'avete già detto anche in altre parti: tutte queste narrazioni fini a se stesse sono noiose, meglio stroncarle sul nascere! siete troppo attaccati a quei quadretti!!!!! (si scherza ancora! 😄 ) edito prima di fare casini! ho avuto modo di giocare sul forum sia con @bobon123 che con @Bille Boo e sono ottimi giocatori/dm a 360 gradi di cui ho apprezzato molto lo stile e capacità! di altri intervenuti, ovviamente non posso esprimermi ma non ho motivo di dubitare che siano altrettanto ottimi giocatori. ripeto le ultime righe erano solo battute e aggiungo che qui, sono io che devo "imparare il mestiere", come avrete notato tendo a portare al limite del paradosso le mie discussioni, proprio per sviscerare la questione e andare via migliore di prima. Anche per questo grazie a tutti voi.

forse ho portato fuori tema perché secondo me non esistono descrizioni di colore o senza colore; esistono le descrizioni. Se ti descrivo che c'è un ponte traballante, se è incolore o colorata dipende da come l'informazione viene sfruttata. Non farei questa distinzione a priori (è ovvio che una narrazione che non serve, non serve!) rispondendo a @bobon123 il dm non ha deciso così: propone una situazione (al pari del ponte traballante non vedo differenze da questo punto di vista). immagino che se al posto di dirti che l'orco si sbilancia goffamente ti dico va a terra prono non si ha niente da obiettare! è uguale (secondo me): il dm ha proposto la stessa cosa! poi, se ad una chiara e palese situazione di vantaggio, non lo dai solo perchè potrebbe essere reiterata secondo me sei tu che non stai seguendo la storia del giocatore e gli stai dando la tua da dm. (ma in realtà questi sono discorsi molto poco concreti: se il dm da o non da vantaggio, non da o non vantaggio punto! non è questione di chi costruisce o meno la storia) io ho in mente questo concetto: il giocatore dice cosa fa il pg; il dm decide se ci riesce; poi ripropone una nuova situazione. è per questo che ritengo che dalla narrazione devono nascere conseguenze e non è fine a se stessa. (quali conseguenze? decide il dm, ma non perchè deve raccontare la sua storia ma semplicemente perchè è lui a doverlo fare, soprattutto se sono cose non esplicitate dal regolamento). commento aggiuntivo: avere un regolamento ben strutturato da l'illusione al giocatore di poter narrare da solo l'esecuzione della propria azione perchè da regolamento "se A allora succede B o se C allora D" ma al tempo stesso crea al giocatore delle barriere perchè il giocatore è convinto che siano possibili solo gli A e C contenuti nel regolamento. Il tiro per colpire, il giocatore lo fa praticamente in automatico (A allora B) ma in realtà è conseguenza di una narrazione e di un "avvallo" del dm: in combattimento non decade la "sequenza" di gioco.

Comprensibile (anche se nessuno ha parlato di condizioni random, nel senso di casuale del termine), anzi mi sembra di capire che sia la "prassi" più seguita/consigliata. Tuttavia da regolamento è il dm che stabilisce le condizioni di vantaggio/svantaggio e il testo non si limita a dire di assegnare il vantaggio/svantaggio solo nei casi precisati dal regolamento. Pertanto la domanda rimane: In base a che cosa assegnate il vantaggio/svantaggio nei casi non specificate dalle regole se non in base alla situazione che si presenta a conseguenza della narrazione? Se non li assegnate mai, perché ignorate volutamente una parte di regolamento? Questa non risposta mi sembra abbastanza scorretta perché sempre il regolamento propone il vantaggio per il fiancheggiamento che equivale al vantaggio nel 80/90% (percentuali a caso che intendono dire un valore alto) degli attacchi in mischia. Quindi secondo me non è un problema (nel senso che i sistema non viene sbilanciato) assegnare qualche vantaggio/svantaggio in più dei pochi stabiliti da regolamento. Ora, chi sconsiglia queste attribuzioni, se vuole motivare... Ps non è mia intenzione dire di dare vantaggio/svantaggio per ogni azione narrata, ma che ogni tanto il master può proporre condizioni che escono dalla rutine. (L'orco non si sbilancerà ad ogni attacco, il 90% delle volte attaccherà normalmente)

Dipende da quanta importanza dai alla narrazione e come questa influisce sul gioco. Perché io ti chiedo: in base a cosa dai vantaggio o svantaggio in un combattimento? Eliminati i pochi casi dovuti alle condizioni / incantesimi, ad un DM non rimane altro che la narrazione per stabilire i vantaggi o gli svantaggi. Se ti narro che l'orco ha effettuato un colpo golfo e non solo ti ha mancato ma ha anche scoperto il suo lato sinistro, può voler dire che magari se dichiari di attaccare il suo fianco sinistro posso darti vantaggio o oppure che sei caduto nel suo tranello e ti attacca lui con vantaggio. Ovviamente se non dichiari niente, niente accade oltre alla rutine

@Pippomaster92 se riesci ad afferrare l'erinni la sua velocità scende a 0 quindi dovrebbe cadere (se non ricordo male la regola, ma non ne sono per niente sicur) Se così fosse, bisognerebbe dire se sostieni di peso in aria l'erinni o lo fai scendere a terra accompagnandolo col tuo movimento (per non lasciare la presa) Tutto questo ovviamente se non ho sbagliato la regola.

FFFF (Francesco Ferdinando FIlippo Federico - nobile) Mi ricordo della "grande fame" dico finito il racconto era giunta notizia anche nel ducato e mio padre mi aveva affidato un plotone per dare supporto alla contea. Inizio il mio racconto: incuranti del caldo e della fatica abbiamo avanzato a marce forzate: il sudore accecava la nostra vista, il dolore alle gambe ci mordeva ad ogni passo. Ma noi imperterriti. Però stranamente quando siamo giunti dai primi contadini ci hanno riferito che non c'era nessun problema! Poi con il viso illuminato da una nuova certezza: Ora mi spiego il perché! È stato il tuo intervento. Poi aggiungo Però avevo sentito dire che era un attacco coordinato! Quei contadini mi avevano detto che c'erano altre fattorie sotto assedio. Ma siamo arrivati tardi anche li. Una piccola pausa forse un altro eroe! Chissà!

Castor (chierico umano) La comparsa dell'angelo mi sorprende: un demone e un celestiale nella stessa squadra non funzionano molto. Provo a sfruttare questa situazione. Esco allo scoperto e mi rivolgo in comune al celestiale: Non siamo tuoi nemici! stiamo combattendo un demone, un essere contrario tanto a noi quanto a te! Noi abbiamo la stessa moralità! Non osteggiamoci a vicenda , la malvagità è racchiusa in quell'essere!" E indico il demone in lotta con magnus. @Albedo

FFFF (Francesco Ferdinando Filippo Federico - nobile) Sono sempre perplesso di come un cane si sia affezionato ad un gatto ma la cosa è interessante: sediamoci al fuoco e cominciate a raccontare! Mi piacciono le storie avventurose! Esorto Reggie a raccontare di questo incontro @Cronos89

FFFF (francesco ferdinando filippo federico - nobile) "questa è bella!" dico sorpreso constatando che il felino ha pienamente ragione. mi rivolgo con tono severo ai 2 serventi che evidentemente stavano trasportando altro: "beh cosa fate li implati! rimettete a posto quelle cianfrusaglie! anzi portate nelle tende le mie 2 preziose casse" i 2 tornarono con un baule ed un forziere. "ma ditemi... Reggie dico bene? come mai vi accompagnate con un cane, voi che siete così... " cerco inutilmente una espressione adatta " così gatto!"

Silvano (druido umano) Devo ancora farmi un'idea di ciò che abbiamo difronte quando un rumore richiama l'attenzione. Aiakos! Andiamo a vedere! E comincio a dirigermi verso il corridoio ovest

Banalità delle banalità: Se questa regola è nel regolamento base (e non opzionale come ad esempio il fiancheggiamento) probabilmente gli autori hanno ritenuto che tale regola fosse interessante a prescindere dalla situazione. Comunque in un gdr non è vero che solo ciò che porta ad una scelta è interessante. Fosse un videogioco, darei ragione (ho sempre saltato i filmati introduttivi dei capitoli o gli intramezzi) ma fortunatamente nel gdr c'è tutta una parte che diverte anche se è fine a se stessa e non porta da nessuna parte (questo in linea di principio non è calato nel caso specifico). Nel merito, segnarsi le razioni potrebbe non essere interessante ma potrebbe essere utile perché magari diventerà interessante più avanti. Tante altre cose sono fini a se stesse che però "danno sapore" al gioco. I tesori per esempio dal punto di vista meccanico non cambia niente se il master ti fa guadagnare scontro dopo scontro quel piccolo gruzzoletto che ti spetta per il livello o se assume per default che il tuo pg di tot livello abbia a disposizione tot monete. Così come non ci si chiede come ha fatto nutrirsi per tutto questo tempo e si danno per scontate le quantità di cibo, così ci si può non chiedere dove un pg abbia raggranellato le monete ma si da per scontato che negli scontri qualcosa si tiri su sempre. Anche la "tecnica dell'usura delle risorse" adottata dal principedario: meccanicamente è equivalente a non applicarla e contemporaneamente il master da qualche tesoro in meno. Non cambia niente. Però se alle loro giocate da quel "sapore" particolare anche senza esserci di mezzo "scelte interessanti", perché no! Detto questo, nel mio gruppo non segniamo le risorse (però capitano intere sessioni senza compiere una scelta)

FFFF (francesco ferdinando filippo federico - nobile) si parte troviamo tutti posto nella mia carrozza, gli eroi dentro gli attendenti in cassetta e il cane sul bagagliaio! [per quanto riguarda il cane si può modificare, l'importante è che il cane non stia in vettura] dato il poco tempo a disposizione, la carrozza corre veloce; quando giungiamo nel posto stabilito per il riposo serale, sento che si parla di cercare un posto appartato; resto un po' perplesso ma con non chalance ordino ad ambrogio di spostare la carrozza tra gli alberi. "nascondila bene, caro!" dico sapendo dell'impossibilità della cosa! "Battista, Geppetto! andate a prendete il materiale da campo!" poi un gran polverone, mi allontano immediatamente e una volta finito il tutto rimango stupito! "wow, risultato stupefacente faresti la gioia dei miei servitori!" dico a reggie, poi quando tornano i 2 servitori con l'occorrente aggiungo: "sapresti rifarlo anche con le mie tende? con meno polvere per cortesia" si tratta di un paio di tende, l'una ben rifinita con le insegne dei balac e con pregiati tappeti all'interno, l'atra più spartana ma molto funzionale. Finito di montare il campo (magicamente o col sudore degli attendenti) mi rivolgo a Geppetto: "Endris ha ragione ad essere prudente! mettiti d'accordo con lui per i turni di guardia!" ovviamente sarà Geppetto a fare il mio turno di guardia mentre io riposerò comodo nella mia tenda. ascolto interessato anche le parole di Kailah e compiaciuto rispondo: "con le vostre magie e il mio fioretto la vittoria è certa!" nel dire questo estraggo lo stocco faccio 2 saltelli plastici avanti e indietro "hop hop e affondo!" e mi produco in un perfetto affondo infilzando un albero li vicino. la lama tuttavia rimane incastrata nell'albero! per togliermi dall'imbarazzo di doverla estrarre, la lascio dove si trova e dico: "Geppetto, mi raccomando di oliare bene le lame!" lasciando quindi a lui il compito di estrarre lo stocco. @tutti

Castor (chierico umano) Vai bestione! Penso quando vedo il nostro nobile salire e crescere! In attesa che l'immondo venga portato a terra, provo ad aggirare le sue resistenze magiche con un incantesimo infallibile: dal mio renderlo partono 5 dardi di pura energja. Poi mi sposto in copertura dietro l'albero. @Albedo

Non è che non mi tornano, è che non conoscendo le capacità degli altri, mi è venuto il dubbio che il quadretto non fosse 1.5. (Esempio la palla di fuoco che ha lanciato zhamanak è arrivata più lontana dei 45m dell'incantesimo standard e lo stesso movimento dell'erinni è fuori scala.) Ps: approfitto per chiedere conferma sul movimento in diagonale: Il primo quadretto "costa" 1,5m e il secondo 3m, giusto? (Ovvero chi ha 9m in diagonale di sposta di 4 quadretti invece che di 6) Pps: confermi che il mantello distorcente non funziona con chi ha vista pura? (Poiché il suo funzionamento è basato sull'illusione)

potrei avere una conferma sulla scala della mappa? se un quadrato vale 1.5 metri alcune distanze non mi tornano.

Mica deve essere un regalo a sorpresa! Ora come ora se uscisse la dnd 6.0 continuerei a masterare con la 5 per "ammortizzare" la spesa dei manuali prima di riaffrontare tutte le spese peri nuovi manuali. parlo per me, ma c'è anche chi qualunque cosa esca la deve avere subito (ho avuto un master che dello stesso manuale ha sia la versione in inglese che quella in italiano). Il mio discorso era solo quello di valutare anche l'eventualità che non abbia voglia di spendere dei soldi per nuovi manuali e buttare a mare la sua biblioteca di manuali della 3.5 che ha collezionato centesimo dopo centesimo col sudore della fronte! O magari non gli importa se un sistema e meglio o l'altro è peggio, semplicemente non ha voglia di impararne uno nuovo! Inoltre, cosa significa che il master sostiene in modo convinto la 3.5? Quali motivazioni porta? Se tra queste ci sono motivazioni economiche, una colletta potrebbe risolvere il problema, se tra le motivazione c'è lo sbatti di dover imparare un sistema nuovo, magari basta fargli giocare una campagna da giocatore per entrare nel regolamento gradualmente. Se invece è convinto che la 3.5 sia il miglior sistema del mondo allora fate una sessione a not the end!

Magari fare una colletta e regalargli i 3 manuali base, potrebbe ben disporlo! Se per fare un piacere a te devo spendere 150 euro, capisci che potrebbe non solo essere un problema filosofico!

@Lucane buon lavoro! Volendo abbiamo già le risorse per gestire wellby senza farlo sparire come ardik 😉😄

FFFF (Francesco Ferdinando Filippo Federico - nobile) sono sulla mia carrozza, ad un certo punto mi rivolgo al mio fidato cocchiere: Ambrogio, avrei un certo languorino! Lui prontamente risponde: vuole che ci fermiamo dal panettiere per prendere una focaccia? ed io: la mia non è proprio fame, è più voglia di qualcosa di buono! in quel momento dal vicolo giunge un suono di organetto (melodia) e subito dopo Ambrogio apre un cofanetto con dentro dei bon bon al cacao con granella di nocciola. sto per gustarne uno quando Endris fa cenno che siamo arrivati; sospiro: pazienza, sarà per la prossima volta! Battista il maggiordomo apre la porta della vettura e mi agevola la discesa poi attendo che gli altri siano entrati. un istante dopo Battista mi precede nella locanda e annuncia a gran voce: "Francesco Ferdinando Filippo Federico Ser Balac!" dopo di che faccio il mio ingresso sostando sull'uscio con una mano al fianco l'altra lungo la gamba ad accarezzare lo stocco. dopo aver annusato l'aria mi dirigo al tavolo dei futuri compagni d'avventura. mi siedo, battista è in piedi accanto alla mia sedia mentre Endris prende la parola. mi distraggo solo un attimo per affidare un compito al fido maggiordomo: Battista, di grazia, va ad accertarti che nelle cucine abbiano latte di mucca, quello di capra non lo sopporto!" dopo di che riporto l'attenzione sul racconto del mercante. ma certo! penso mentre stringo per un attimo i pugni e gli occhi si illuminano [non nel senso magico, ma nel senso emotivo] un'organizzazione di ladri ben ramificata che stende il suo influsso su tutta la regione e minaccia di penetrare nel ducato! mi alzo in piedi estraggo lo stocco e lo poso sul tavolo: il mio fioretto è a tua disposizione!

Silvano [druido umano) Sabine si offre per un aiuto: "ti ringrazio, mi sa che non riuscirò a trasportare nient'altro! potresti tenere tu la mia parte di tesoro finche non risolviamo questo problema!"

Secondo me dal punto di vista tattico aggirare la casa o metterti in una posizione distanziata da noi (in modo da non ricadere nella stessa nostra area in caso di un incantesimo ad area), non cambia molto, è per lo più flavour. Puoi sentire col master se in un paio di round ti fa arrivare dall'altro lato, piuttosto che distanziarti da noi. Però potresti salire sul tetto (sono però almeno 2 piani) in modo da toglierti dal corpo a corpo (cosa che però potresti fare anche con attacco e movimento)