Vincent Laymann

Riesumo (ma neanche troppo) questa discussione per chiedere di nuovo dei consigli: questa volta (ovviamente, visto il topic) per un mazzo Soldato - Felino. Qualche giorno fa ho sfogliato la pila di carte inutilizzate che ho parcheggiato mesi or sono sulla mia mensola e mi sono reso conto di avere un certo numero di gattoni e di artefatti che mi piacerebbe combinare in un mazzo. Mi piacerebbe che, come compatibilità, fosse giocabile in T1.5, ma, a dirla tutta, mi rendo conto che il mazzo a cui sto pensando vorrei fosse essenzialmente un For Fun. Questo perchè ci sono alcune carte che mi piacerebbe moltissimo inserire nel mazzo, anche a discapito dell'efficacia del mazzo stesso: diciamo che mi piacerebbe mettere su un mazzo con una sua (pur vaga) credibilità, che non abbia troppe pretese e che non mi costi un occhi della testa (che già devo investire sullo Zombie ^^), ma che includa tutte quelle carte che mi piacerebbe inserire, spesso per un puro sfizio personale. Entrando nel dettaglio, le carte che mi sono ritrovato fra le mani e che vorrei inserire in questo mazzo Leonin - Equipaggiamento Mono - W sarebbero: 1 Anziano Leonid (che vorrei portare a 4) 1 Cucciola di Solcacielo (che vorrei portare a 4) 1 Domoguardia Leonid (che vorrei portare a 4) 1 Skyhunter Prowler (che vorrei portare a 4, o magari 3?) 1 Skyhunter Patrol (che non so se inserire o meno) 4 Solcacielo Leonid (che vorrei inserire integralmente) 1 Spada, 1 Scudo, 1 Elmo di Kaldra (che vorrei inserire in copia singola per un puro sfizio) 2 Scimitarre Leonid (che vorrei portare a 4) 2 Martelli da Guerra Lossodonti (che mi piacciono molto, ma terrei volentieri in doppia copia) Una serie molto ampia di Neurok Stealthsuit, Sparring Collar, Horned Helm, Vorrac Battlehorns, Healer's Headdress (che non so se inserire o meno, ma potrei volentieri tralasciare) 1 Spaccaossa (che mi sembra sia molto gettonata e magari andrebbe inserita in un numero credibile) La lista postata da Dargon nel secondo messaggio della prima pagina mi intriga molto, e vorrei un po' avvicinarmi a quella, inserendo però le varie non-comuni e rare che mi sono ritrovato. Ho visto che si gioca ben volentieri un quartetto di Auriok Glaivemaster, che in effetti mi intrigano molto. Ci sono poi molte carte (Coat of Arms, Militia's Pride) che sembrano molto allettanti, ma non vorrei sbilanciarmi troppo su mazzi eccessivamente dispendiosi (insomma, sto mettendo su un pauper con 3 rare e 6 non-comuni un po' campate per aria). Ovviamente nel mazzo inserirei 12 Pianure, 4 Antri Antichi e 4 Cittadelle di Darsteel (di cui ne ho già 3, yay!). Dunque chiedo a voi: è credibile come For Fun? Dei molti contro-mazzi proposti all'interno della discussione, quale rende il gioco più divertente, senza incrementare troppo la spesa? Come detto prima, non mi interessa un mazzo competitivo a livello da torneo, ma vorrei che fosse piacevole da giocare e avesse un suo potenziale una volta ogni tanto. Un grazie a tutti (e lo so che è forte la tentazione di dire "togli gli artefatti di Kaldra", ma per un mio pallino li vorrei inserire nel mazzo!).

Non ero sicurissimo di dove scrivere questo post, ma mi sono deciso a farlo qui, per una questione di attinenza con la nuova edizione di Magic. Dunque: forte dei successi che ho recentemente ottenuto con i miei mazzi contro un amico assieme al quale non giocavo da tempo, sia io che il mio avversario degli ultimi tempi (Gmeroni, mi manchi tantissimo!) abbiamo deciso di presentarci allegri e baldanzosi al torneo in Booster Draft che si terrà qui a Milano la prossima domenica. Ovviamente si giocherà soltanto con bustine di M11, senza carte "da fuori", ma, come prevede il regolamento, costruendo sul momento un mazzo che sia vagamente credibile. Nè io, nè il mio amico abbiamo mai fatto un torneo di Booster Draft e l'idea di costruire un mazzo che facilmente avrà dentro fin troppi colori un po' ci traumatizza, per cui, alla luce di quello che è stato presentato fino ad oggi della nuova edizione, vorrei chiedervi qualche suggerimento su come gestire questo Booster Draft che sembra quanto di più randomico esista al mondo. Ci sono colori in M11 su cui conviene puntare, piuttosto che su altri? Ci sono, viceversa, colori da evitare, se possibile? O strategie che sembrano essere particolarmente incisive in M11? L'idea di costruire un mazzo scegliendo una carta da una bustina e beccandosi una serie di carte di seconda / terza / quarta (...) mano mi diverte molto, ma vorrei avere un'idea su quale dovrebbe essere l'approccio migliore: mi baso sulla mia prima estrazione, tengo la carta che mi sembra più forte e cerco di costruirci su qualcosa di credibile? Mi butto subito sul bi-colore? Mi fossilizzo più possibile sul mono-colore? Ovviamente un grazie a tutti quanti! (E mi sa che inizierò a guardare con interesse un bel mazzo Leonin, una volta tornato dal torneo!)

Ciao, Russo! Il tuo mazzo ha molte somiglianze con quello che io stesso sto costruendo (nei topic precedenti al tuo trovi un sacco di informazioni riguardo al contorto processo di creazione che ormai - spero - dovrebbe essere giunto alla fase terminale). Solo, ci sono alcune cose che non mi convincono del tutto: a parte che hai scritto due volte i Festering Goblin ed i Ghastly Remains (ma una svista capita a tutti ), sicuro di quel Ricatto singolo? Essendo una sola carta su sessanta, è ben difficile costruirci su una strategia o trovarla in qualche modo "affidabile": vuoi spostarti du un maggior controllo / scartacarte o restare sullo Zombie nudo e crudo? Il Terrore piace anche a me, ma ho trovato in Bonesplinters una più che valida alternativa: costa un mana in meno e, in mini-combo con il Festering Goblin, è una carta micidiale! Il resto non mi sembra male (anche se non sono un fan del Saldaossa, devo ammetterlo!). Forse la Brughiera Brulla non mi convince del tutto, ma ti rimbalzerei alle parole di giocatori molto più esperti di me nella creazione di un mazzo di Diversamente Vivi!

Ciao a tutti. Devo confessarmi che ho aperto il topic mosso da fortissima curiosità: sono uno che ama tantissimo il Carisma come caratteristica e, complice la mia assuefazione ai Paladini ed ai Bardi, mi sono spessissimo ritrovato per le mani personaggi con punteggi di Carisma tendenzialmente alti. L'idea di un personaggio con Carisma così basso mi ha subito incuriosito e visto che, come hai detto tu stesso, è una buona idea mettere a confronto le idee, butterò giù la mia impressione. Mi sembra che il tuo personaggi sia già stato strutturato ed immaginato, quindi la proposta che sto per fare probabilmente ti sembrerà poco incentivante, visto che si tratterebbe di rivisitare largamente il carattere del personaggio. La mia impressione, però, è che un personaggio con solo 6 punti di Carisma difficilmente avrà vita facile come capitano delle guardie: non per inadempienza o incapacità, ma perchè difficilmente riuscirà a trasmettere ai suoi sottoposti il senso di autorità necessario ad ogni buon comandante. Tutto ciò, ovviamente, è una mia impressione: lungi dal dover essere presa come una critica! Un punteggio di Carisma così basso, quando questo non è legato al puro fascino, mi ha fatto venire in mente subito un personaggio particolare: Milhouse dei Simpsons. O, trasportandolo in una realtà più generalizzata e meno cartoonesca, mi ha fatto pensare ad un personaggio che, più che essere poco fascinoso, ha il problema di farsi prendere sul serio. Ad esempio: un personaggio convinto di essere estremamente spiritoso, ma che finisce per non esserlo mai. Per caso hai presente Pierce, uno dei personaggi principali della serie televisiva Community? O Howard, di Big Bang Theory? Sono persone che possono anche essere intelligenti, brillanti mentalmente, ma che non vengono mai prese sul serio dalle persone perchè, ad esempio, il loro umorismo è estremamente scadente, o hanno dei comportamenti che mettono spesso a disagio le persone che hanno intorno. Secondo me 6 punti di Carisma significa essere una persona largamente sottovalutata (e questa è più una conseguenza che una causa), che non viene presa mai sul serio da chi gli sta attorno, neanche nei momenti importanti.

Sono fan di Magic The Gathering (credo sia la pagina ufficiale, ma potrei essermi grossolanatemente sbagliato) su Facebook, e ieri sera è stato diffuso l'Earth Servant: La trovo una carta fantastica in un mono-rosso, perchè: se la si gioca al sesto turno, pagando il suo costo di mana con le terre (assumendo che siano tutte montagne) ci si ritrova un 4/10. Pagato 6. Con nessuna abilità particolare. Se lo si gioca prima, con Seething Song o altri acceleratori, sarà un 4/5, un 4/6, un 4/7 o qualcosa così. Pagato sempre 6. Se lo si gioca dopo ci si ritrova un 4/tendenteainfinito. Il tuo avversario intanto ha già chiuso la partita. Da un buon tre / quattro turni, ma questo è un altro discorso. Sul serio, non riesco a farmi piacere questa carta. La migliore ipotesi che mi viene in mente è giocarlo al guardo turno grazie ad una Seething Song. Se si hanno giù quattro montagne, è un 4/8, che al quarto turno non è neppure male. Vulnerabile a praticamente tutto, counterizzabile, pacifizzabile, sacrificabile... No, non mi piace proprio.

Non sarebbe, nel caso, il secondo turno? Mi pare che tu al primo abbia già giocato una Terra: al secondo puoi mettere in gioco un'altra Terra qualsiasi e coi relativi due mana metti in gioco il Servo. Poi con il Black Lotus fai partire la Macina. Scusatemi se faccio la pigna, ma mi pare servano due turni, anche perchè la Macina va tappata per essere attivata.

Credo che il punto stia, Reziel, in una frase che una volta qualcuno disse qui sul forum. Non ricordo che Ren, Eiden, o qualcun altro. Per farla breve: "sa fa prima a togliere 20 punti vita che 60 carte". Questo non vuole togliere assolutamente nulla ai mazzi Macina (ho aperto io questo topic e sono il fiero possessore del Controllo Macina UBW che dà parte del titolo alla discussione), che restano uno dei più divertenti da giocare. Ci sono situazioni in cui, paradossalmente, è il Macina il "mazzo più efficace": io, ad esempio, mi sono accostato a questa tipologia di mazzo un po' per ripicca, per riuscire a mettere in atto una strategia che riuscisse a tener testa ad un mio amico, che aveva messo su un mazzo mono-W zeppo di carte che prevengono il danno. Dopo chissà quante partite in cui non riuscivo mai a portarlo sotto i dodici punti vita, dopo interminabili scontri che finivano in uno stallo sfiancante in cui le sue creature preveniva sempre tutto il danno che riuscivo ad infliggergli, mi è venuta l'idea di "aggirare" il problema e, invece che puntare alla sua vita, focalizzarmi sl suo mazzo. Ed ha funzionato alla grande, dandomi una soddisfazione incredibile (soprattutto se si tiene conto del fatto che ci sono riuscito con la "vecchia" lista, moto meno competitiva di quella "aggiornata" degli ultimi post, che è forte di carte uscite nelle ultime edizioni). Ma anche la strategia che hai suggerito tu, per quanto sia forte, si trova di fronte a grosse pecche: prima del quinto turno è difficile che la "combo" Fossato & Umiltà entri in campo e un mazzo davvero veloce al quinto turno ha già chiuso, magari riuscendo anche a far fronte allo sproposito di contromagie et similaria di cui è riempito il tuo mazzo Macina. Contro uno sparo molto ben costruito credo ci sia davvero poca partita... Che il Macina non sia il mazzo più veloce del mondo non ci piove, ma la tua combo, per ben che vada (ammesso di avere in mano e riuscire a calare sia il Fossato che l'Umiltà), non scenderà mai in fretta, dando così il tempo all'avversario di giocarsela un po' come vuole. Questo anche per un semplice numero di carte: al settimo turno, ammesso che tu sia il secondo giocatore (e quindi tu abbia pescato al primo turno) avrai "visto" un totale di 12 carte. 4 di queste devono essere terre, nella migliore delle ipotesi, per permetterti di giocare entrambi gli Incantesimi della "combo". Almeno 2 devono essere gli stessi Umiltà e Fossato. Restano 6 carte e, anche ammesso che siano tutti counter, gli unici "turni utili" in cui potrai giocarli saranno ben pochi, visto che stai dando la priorità a Umiltà e Fossato...

Un grazie immediatamente ad entrambi! Ho provato a giocare il mazzo con i Dark Ritual (togliendo 1 Palude, 1 Vengeful Dead, 1 Grave Pact ed un Grotto, perchè volevo mantenere a 2 i Lake of the Dead) e mi è piaciuto tantissimo! All'inizio l'idea di avere soltanto diciassette terre nel mazzo mi spaventava, ma mi sono trovato davvero benissimo. So che come scelta può non essere la più saggia su un ampio spettro di avversari (la tua obiezione riguardo Ire di Dio e carte simili, Ren, è più che giusta), ma trovandomi contro mazzi che non conosco, ma di cui avevo un'infarinatura vaga mi sono trovato benissimo: 3 vittorie ed una sola sconfitta contro un Bant che costa uno sproposito! E contro il Goblin nuovo di pacca del mio ormai arcinemico (sì, sempre Gmeroni) me la sono cavata bene (non so se come bilancio siamo 3 a 1, 2 a 2 o 1 a 3), dopo un violento scossone iniziale! Una partita in particolare mi ha dato una soddisfazione incredibile: avevo giù quattro creature, ed il mio avversario (il Bant) aveva in gioco quella maledettissima carta che permette di attaccare ad una sola creatura per turno. Tappo lo Shepherd of Rot e infliggo quattro danni ad entrambi (quattro Zombie miei in campo, fra cui il Lord of the Undead). Ciclo il Gempalm Polluter e gli infliggo quattro danni. Lo riprendo in mano grazie al Lord of the Undead e lo riciclo immediatamente con il Gempalm grazie ad un Dark Ritual che mi fornisce il mana necessari. Dodici danni senza nemmeno attaccare! Yay! Inoltre l'accoppiata Bone Splinters e Festering Goblin la trovo una piccola finezza: distruggo una sua creatura cicciosa e ne spazzo via anche una seconda che abbia un solo punto di costituzione! Il tutto per un solo mana! Oggi una giocata del genere contro il Goblin ha scatenato una reazione a catena che ha portato alla morte di qualcosa come quattro creature diverse nel giro di un turno solo. Anche qui senza neppure attaccare. E le botte che tirano due Undead Warchief con Paura sono davvero ragguardevoli! Per chi volesse fruire del mazzo, la lista aggiornata con la piccola correzione è sotto spoiler: Spoiler: 13 Swamps 2 Unholy Grotto 2 Lake of the Dead 4 Carrion Feeder 4 Festering Goblin 4 Gempalm Polluter 4 Undead Warchief 4 Dark Ritual 3 Shepherd of Rot 3 Death Baron 3 Lord of the Undead 3 Cover of Darkness 3 Sign in Blood 3 Bone Splinters 2 Vengeful Dead 1 Grave Pact 1 Soulless One 1 Call to the Grave

E' un po' che teso il mazzo Zombie che sono riuscito a mettere su. Ci ho ragionato, mi sono studiato la curva di mana, ho un po' riflettuto sulle carte che lo compongono e ho fatto un paio di ragionamenti. Mi sono reso conto che, come si diceva anche qualche post prima di questo, avere in mano una Lake of the Dead ad inizio partita è davvero un grandissimo vantaggio. Il problema sta nel fatto che, però, due di queste terre finiscono per ammazzarmi le mie stesse Paludi con una facilità imbarazzante. E siccome i "pezzi grossi" del mazzo costano tutti fra i tre ed i quattro mana, nn avere queste terre in campo finisce per rendere il mazzo un po' monotono: Carrion Feeder - > Shepherd of Rot / Festering Goblin -> Lord of the Dead / Death Baron -> Undead Warchief. Il che non è male, ma, credo per una pura questione di gusti personali e di preferenze, vorrei dargli una bella scossa. Lake of the Dead ha un gran potenziale, ma non sortisce alcun effetto prima del terzo turno (in cui mi ritrovo ben cinque mana, questo è vero) e vorrei qualcosa che mi permetta di portarmi in vantaggio numerico molto rapidamente. Non voglio mettere su un mazzo sciame, ovviamente, ma mi piacerebbe fare un piccolo aggiustamento per poter giocare creature particolarmente cicciose molto in fretta o, ancora meglio, un bel numero di creature a basso costo tutte insieme. Questo lungo ragionamento mi ha portato ad una considerazione che potrà sembrare un impasse, ma, conoscendomi, sento il dovere di realizzare: vorrei aggiungere qualche Dark Ritual! Ho pensato (è il caso?) di togliere una Palude per far posto ad un Rituale Oscuro, ma vorrei portare ad almeno 3 (meglio 4) il numero di DR nel mazzo, per avere buone possibilità di pescarlo. Il mazzo al momento è fatto così: Spoiler: 14 Swamps 3 Unholy Grotto 2 Lake of the Dead 4 Carrion Feeder 4 Festering Goblin 4 Gempalm Polluter 4 Undead Warchief 3 Shepherd of Rot 3 Vengeful Dead 3 Death Baron 3 Lord of the Undead 3 Cover of Darkness 3 Sign in Blood 3 Bone Splinters 2 Grave Pact 1 Soulless One 1 Call to the Grave Insieme ad una Palude pensavo di togliere magari uno Shepherd of Rot e/ o un Vengeful Dead? O un Grave Pact?

Nell'ultima settimana ho avuto occasione di giocare ancora contro il Faeris Stompy, questa volta con un mazzo differente (il mio caro vecchio Artefatto al posto dello Zombie nuovo di pacca). Una considerazione che mi è un po' saltata alla testa ripensando alle partite giocate è che il Faeris Stompy trovi il vantaggio maggiore contro i mazzi a "progressione obbligatoria". Mi spiego: il mazzo Zombie ha una curva del mana interamente concentrata fra costi convertiti che vanno da 1 a 5, ma non richiede che le carte vengano giocate necessariamente nella progressione crescente per poter dare il meglio. Le volte in cui comparivano Calici del Nulla settati su 1 o 2 mana di costo convertito, il mio Zombie non poteva giocare i Carrion Feeder, i Festering Goblin, gli Shepherd of Rot e così via. Ma era comunque in grado di fare la sua sporca figura grazie ai Death Baron, i Lord of the Undead, I Vengeful Dead, gli Undead Warchief e, quando arriva, la Call of the Grave. Il mio mazzo Artefatto, come molti, ha invece una progressione un po' più vincolata: al primo turno si giocano gli Ornitotteri, le Vasche delle Saldature e, se si riesce, le Ranelle. Al secondo le Ranelle rimaste, le Placche Cefaliche, o le Canoniste Eteriche. Al terzo si appiccicano le Placche o si giocano gli Oppressori. Di solito a quel punto le carte aggiuntiva vanno a "supporto": spari per indebolire ulteriormente l'avversario, Sentinelle per scoprirlo, Myr di Magnetite per sfruttare eventuali mana scoperti... Il problema è che se iniziano a scendere i Calici (oggi è successo che uno scendesse a 0 mana al primo turno, colpa mia che ho fatto notare a Gmeroni che non ho niente che costi 1 mana nel mazzo) il mazzo perde la sua componente di affinità e ne viene un o' troppo rallentato. Il che può non essere eccessivamente uno svantaggio (le Ranelle hanno costo convertito 4 e gli Oppressori 7: spesso è difficile giocare Calici così costosi!), ma toglie tutta la componente "piccole carte poco costose calate in fretta" dall'Artefatto. Anche qui, per completezza, aggiungo la lista del mazzo che ho usato io: Spoiler: 4 Seat of the Synod 4 Tree of Tales 4 Ancient Den 4 Great Furnace 4 Vault of Whispers 2 Glimmervoid 4 Ornithopter 4 Myr Enforcer 4 Frogmite 4 Cranial Plating 4 Welding Jar 4 Shrapnel Blast 2 Master of Etherium 2 Lumengrid Sentinel 2 Ethersworn Canonist 2 Lodestone Myr 2 Whispersilk Cloak 1 Mishra, Artificer Prodigy 1 Bringer of the White Dawn 1 Broodstar 1 Platinum Angel

Aggiungo il mio contributo con una partita di oggi, iniziata in modo epico (dal mio punto di vista) e conclusasi con dei magheggi allucinanti (e tantissima fortuna, sempre mia). Giocavamo il Faeris Stompy di Gmeroni (che potete insultare quanto volete, lui e i suoi maledetti Calici del Nulla) contro il mio Artefatto (che non chiamo "affinity" perchè in fin dei conti non lo è). Spoiler: Dalla sua un po' di sfortuna iniziale: la cosa che ho notato di quel mazzo è che se cala i Calici in fretta spesso controlla tutta la partita. Se non lo fa rischia di soffrire un po' i mazzi che calano creature rapidamente. Con mia somma gioia, Gmeroni non butta giù nemmeno un calice, lasciandomi giocare un primo turno molto succoso. Primo turno dell'artefatto: Sede del Sinodo, Vasca delle Saldature, Vasca delle Saldature, Ranella (pagata 1) e Ranella (pagata 0). Passo il turno con due creature e due rigenerazioni pronte a mietere vittime. Inizia una partita tesissima: Gmeroni butta giù il suo mostro volante 3/4 e in breve riesce ad appiccicarci la Jitte, io butto giù Ornitotteri e una simpatica Placca Cefalica (che mi viene counterizzata quasi subito). Si arriva al turno finale e siamo a tre punti vita di Gmeroni contro i (mi pare) nove miei. Io ho giù un Oppressore Myr, due Ranelle e tre terre (Sede del Sinodo, Grande Fornace e Volta dei Sussurri). In mano ho una Sentinella Lumengrid e Mishra e prego in tutte le lingue che conosco affinchè mi salga l'ultima terra che mi permetterebbe di giocare Mishra, sguinzagliandoli accanto l'immenso potere della Sentinella. Ma Gmeroni è più veloce di me. Mi fa riprendere in mano due creature con un maledetto istantaneo, usa i segnalini della Jitte (scaricandola) per uccidermi la Ranella rimasta ed attacca indisturbato con il suo bestione volante, portandomi a una bazzecola di punti vita. Nel farlo però usa la terra che gli dà due mana incolore infliggendogli due danni e scende ad un solo punto vita. Ora, io sono nel panico: tre terre, potrei giocare la Sentinella (unica creatura che ho in mano con volare), ma nulla impedirebbe a Gmeroni di utilizzare di nuovo la Jitte, distruggeno la mia creatura, e poi attaccare di nuovo indisturbato. Mishra non lo riesco a giocare a meno di pescare un'altra terra, che mi permetterebbe di giocare la Ranella gratis che ho in mano, più una seconda Ranella dal mazzo. Ma nessuno di loro vola. In quel momento pesco lo Shrapnel Blast e sghignazzando come il cattivo di un film di James Bond trascino la mia Volta dei Sussurri nel cimitero, mostrando con goduria al mio avversario i cinque danni che gli sto sparando addosso, in barba alla Jitte che gli può donare soltanto quattro punti vita.

Vorrei fare una domanda e ho pensato di porla in questo topic, vista l'attinenza che ha con la nuova edizione di Magic di prossima uscita: si sa niente di eventuali eventi di pre-release qui in Italia? Mi sembra che di solito una nuova edizione / espansione sia sempre accompagnata da tornei di "presentazione" (con organizzazione secondo le regole del draft o dell'altro metodo di cui dimentico sempre il nome, mannaggia a me), sarà così anche per M11? Ciao e grazie come sempre!

Ok, sta quasi diventando un'abitudine che io lo dica, ma: Ren, proponi sempre carte davvero toste! Ok, confesso che l'idea di avere qualche Sign in Blood nel mazzo mi intriga molto, sia per la possibilità di pescare carte, sia per "rifinire" l'avversario rimasto a pochi punti vita. Il problema è il solito: che cosa togliere? Tralasciando l'ultima modifica che dovrei farci (togliere una Palude per metterci un quarto Shepherd of Rot ed aumentare i Lake of the Dead ad un totale di tre, togliendo anche in questo caso una Palude), il mazzo adesso è fatto così: Spoiler: 15 Palude 3 Unholy Grotto 2 Lake of the Dead 4 Carrion Feeder 4 Festering Goblin 4 Bone Splinters 4 Gempalm Polluter 4 Undear Warchief 3 Cover of Darkness 3 Death Baron 3 Shepherd of Rot 3 Lord of the Undead 3 Vengeful Dead 2 Soulless One 2 Grave Pact 1 Call to the Grave Da un lato non vorrei togliere delle creature per fare posto ai Sign in Blood, perchè alla fine gli Zombie sono la colonna portante del mazzo. Del resto, togliere i Bone Splinters mi sembra un po' un azzardo...

Grazie come sempre dei consigli e della rapidità! ^^ Ok, passo a 3 Lake of the Dead e, magari all'inizio giusto per provare, inizio anche a pensare di mettere quache Urborg. Le terre al momento sono esattamente 20: 3 Lake of the Dead, 3 Unholy Grotto e le restanti 14 Paludi (ma qualcuna di queste verrà sacrificata in nome dell'Urborg, probabilmente). Potrei seriamente pensare di togliere una terra: l'unica carta che sento di aggiungere che abbia costo di mana baso potrebbe essere lo Shepherd of Rot, giusto per portare il loro numero a 4 all'interno del mazzo. Mi sembrerebbe una cosa un po' poco credibile inserire una carta a basso costo nel mazzo in una sola copia!

Ok, siamo ad un numero già più tondo di partite giocate e le meccaniche del gioco mi stanno diventando familiari, assieme ad un paio di idee che vorrei condividere, giusto per capire se quello che sto pensando ha senso o meno. Un commento devo farlo per forza su Lake of the Dead: è una carta pazzesca. Virtualmente riesco a calare la Call to the Grave (la carta più costosa del mazzo) al terzo turno (ed è successo). Ha lo svantaggio del farmi entrare nel circolo vizioso del sacrificio continuo delle Paludi, ma un mazzo come questo non consuma quasi mai cinque mana in un solo turno. E se lo fa, raramente lo fa per molti turni di seguito. Il risultato è un esplosione di mana improvvisa che mi ha fatto calare un numero niente male di carte in un solo turno, o una carta anche piuttosto costosa ben prima che le semplici Paludi potessero soddisfare il suo elevato costo di mana. La mia idea, al momento, è di alzare a 3 il numero di Lake of the Dead nel mazzo. Questo perchè ne vorrei una in gioco in ogni partita, visto il potenziale che questa carta ha. Mi riservo però di fare mulligan nel caso in cui me ne ritrovi due in mano nella pescata iniziale (ed è successo anche questo): per quanto la gola prenda il sopravvento, è una cosa un po' troppo rischiosa per i miei gusti, visto che per operare "a piena potenza" hanno bisogno di distruggermi almeno quattro Paludi (due per quando entrano in gioco e almeno due per usare le loro abilità che mi fornisce quattro bei mana neri). Il secondo commento va un po' più sul mazzo in sè ed in particolar modo sulle Paludi: sono tante. Una cosa che ho notato è che difficilmente il mazzo ha un bisogno spropositato di mana: la situazione più "costosa" si genera in pratica quando mi capita di sacrificare una creatura (magari, per esigenza, anche un pelo costosa), riprenderla in mano con il Lord of the Undead e rigiocarla. Sei mana al massimo. E quando giù c'è la possibilità di disporre di sei mana, ogni terra in più pescata diventa spesso una carta che mi "rallenta". Non so se pensare di ridurre un po' le terre, cercare di incastrare nel mazzo delle carte che mi facciano pescare o lasciare le cose così come sono. Tendenzialmente al sesto / settimo turno la partita dovrebbe essere quasi conclusa, quindi forse, alla fine, il problema più di tanto non si pone.

E anche a zero punti vita, un non morto morde ancora! Be afraid! Be very afraid! Ok, rispondo (finalmente contaminando questo topic con un commento che non sia dell'autore) con un piccolo chiarimento riguardo lo scontro Zombie vs Faerie Stompy (io ero il malfamato giocatore dal lato dei simpatici Non-Morti). Lo Zombie (almeno nella mia versione, metto poi sotto spoiler la lista del mazzo per fornire un'adeguato supporto ai ragionamenti che sto per fare) ha spessissimo carte che permettono di riprendere in mano o rimettere in cima al grimorio le proprie creature finite nel cimitero e, spesso, trae enormi vantaggi dalla morte delle proprie stesse creature. Tuttavia è spessissimo mancante della componente di recupero di incantesimi: Call to the Grave resta lì nel cimitero ed è spesso del tutto inutilizzabile una volta counterizzata o (anche peggio) rimossa dal gioco. Non essendo poi una creatura, nè, ovviamente, uno zombie, un mazzo come il mio non la recupera più. Inoltre il mazzo Zombie non ruota soltanto intorno alle carte con costo di mana convertito pari a 1 o 2. Indubbiamente ha un buon numero di queste carte nel mazzo e spesso sono queste stesse carte a fare il grosso del danno (Ren, se mai leggerai questo messaggio: grazie mille! Sto iniziando ad entrare completamente nella mentalità Zombie, e quando le cose girano, è davvero una soddisfazione!), ma non sono assolutamente le uniche: le carte "grosse", quelle che in un mazzo Zombie segnano la differenza fra una partita "di magra" e una in cui la mattanza abbondi sono quasi sempre accompagnate da un costo di mana convertito pari a 3 o 4. Andando nel dettaglio, una delle partite di oggi è stata segnata da una situazione molto particolare: lo Zombie inizia la partita calando un Carrion Feeder ed il Faerie risponde con una Chalice pagato 2 mana, che blocca tutte le carte a costo di mana convertito pari ad 1. Sfruttando la Lake of the Dead, al terzo turno lo Zombie mette in gioco un Call to the Grave e passa il resto dello scontro vedendosi counterizzate immediatamente quasi tutte le creature che mette in gioco (i vari Undead Warchief e Death Baron), continuando ad attaccare ad ogni turno con tutto quello che riesce a mettere in gioco. Dalla sua il Faerie non riesce a calare creature che, anche entrate in gioco, vengono subito eliminate una alla volta al turno successivo e, essendo sprovviste di rapidità, finiscono per fungere soltanto da muri. Probabilmente, volendo generalizzare, il Faerie Stompy trova facili vittorie contro mazzi in cui i costi di mana sono generalmente molto bassi (vorrei propro vedere un Faerie Stomby vs Elf), mentre è probabile che soffra contro mazzi più vari: un affinity cala facilmente carte con costo di mana convertito pari a 4 o 7 pagandole 0 (penso a Ranelle e Oppressori Myr) e stargli dietro diventa complicato. Chiudo con la lista dello Zombie, per chi dovesse trovarsi contro un mazzo simile e volesse arrivare preparato con un Faerie Stompy fra le mani. Di nuovo un grazie a Ren per i consigli sulla lista: Spoiler: 15 Palude 3 Unholy Grotto (tra l'altro mai pescati in tre partite) 2 Lake of the Dead (purtroppo saliti una volta sola. Sto pensando di metterne un terzo) 4 Carrion Feeder 4 Festering Goblin 4 Bone Splinters (perchè non si sa mai) 4 Gempalm Polluter 4 Undear Warchief 3 Cover of Darkness 3 Death Baron 3 Shepherd of Rot 3 Lord of the Undead 3 Vengeful Dead 2 Soulless One 2 Grave Pact 1 Call to the Grave

Ok, oggi sono riuscito a giocare la bellezza di sei partite con il mazzo Zombie. Uscendone però vincitore soltanto due volte . Ho pensato di postare un paio di impressioni e di idee che mi sono venute mentre giocavo, insieme alla lista del mazzo che ho usato, per vedere se e come si può migliorare. 20 Palude (lo so, colpa mia che mi sono letteralmente dimenticato le altre! Un paio di Lake of the Dead li aggiungo più che volentieri, mentre il Grotto ancora adesso mi lascia un pelo perplesso, anche se penso che un paio non avrò problemi ad infilarli nel mazzo) 4 Carrion Feeder (che in pratica danno il meglio solo se ci sono uno o due Festering da sacrificare) 4 Festering Goblin (come sopra, trovano la massima efficacia se appiccicati in mini-combo ai Carrion Feeder) 4 Gempalm Polluter (ottima: purtroppo l'unico peschino del mazzo, si è rivelato più volte estremamente intrigante) 4 Dark Ritual (sentivo il bisogno di aggiungerli: scusa, Ren! La goduria di calare in prima mano un Death Baron o un Lord of the Dead è stata enorme! Posso dire con certezza di non volerli assolutamente togliere dal mazzo!) 4 Undear Warchief (che, nonostante il costo tendenzialmente alto in mana, si sono sempre fatti ripagare: +2/+1 a tutte le mie creature è stata uan cosa molto goduriosa!) 3 Cover of Darkness (purtroppo arrivate in mano solo contro un altro mono-B: tuttavia la loro intrigante potenza non mi è assolutamente passata inosservata!) 3 Death Baron (un deterrente pazzesco! Tosti, forti, davvero niente male e Deathtouch a tutti quanti è una garanzia contro i mazzi più grossi e ciccioni!) 3 Shepherd of Rot (il grosso dilemma del mazzo: fanno davvero un gran male, ma non sempre si ha la garanzia che tutto questo danno crei un gran vantaggio, visto che io ne subisco la stessa quantità. Belli, forti e tosti, ma hanno sempre un retrogusto un po' amaro, che credo sia una componente comune di moltissimi mazzi mono- 3 Lord of the Undead (un pelo meno belli del Death Baron, secondo me: rischio di dare +1/+1 anche agli Zombie dell'avversario e il riprendermi in mano uno Zombie l'ho usato, mio malgrado, davvero poche volte) 3 Vengeful Dead (aiuto. Questa carta mi ha un po' traumatizzato. Nel senso che è molto forte, ma l'avversario fa sempre di tutto per buttarmela giù subito. E questo mazzo è scopertissimo ai counter. Per cui, il dilemma è: vale la pena pagare quattro mana per una carta che muore quasi subito, solo per tirarne una giù all'avversario, sempre ammesso che lui ce l'abbia? So che in mini-combo con il Festering Goblin anche lei fa molto male, ma in un mazzo così quattro mana a volte ho l'impressione che siano davvero tanti) 2 Soulless One (il fatto che abbiamo le caratteristiche pari al numero di zombie in campo e nel cimitero la rende veramente tostissima. Soprattutto se si riesce anche a darle paura. Vale i quattro mana? Tendenzialmente risponderei di sì.) 2 Grave Pact (so che è molto forte, ma... Quattro mana sono il caso?) 1 Call to the Grave (ha praticamente bloccato il mazzo dell'avversario in una delle partite. Ma il suo costo me l'ha fatta calare una volta sola? Lì per lì direi che vale assolutamente la pena nel mazzo, ma mi sbilancia abbastanza la curva del mana) La conclusione che ne ho tratto è che vorrei fare un paio di modifiche al mazzo per: 1) Velocizzare il mazzo. I Dark Ritual aiutano, ma sono solo 4 e il nero, lo so, non è un mazzo con mana sovrabbondante. Bastano i Lake of the Dead? Cercare di calare il costo complessivo di mana ha senso? 2) Non mi dispiacerebbe mettere qualche Terrore o (ancora meglio) qualche Doom Blade, per tirare giù quelle carte che l'avversario non sacrificherà mai, nè con la Call of the Grave, nè con l'eventuale Grave Pact. Insomma, dare un pelo più di controllo al mazzo, evitando di lasciare l'avversario libero di gozzovigliare troppo con le sue carte. Ok, credo di aver detto tutto. Come sempre un grazie a tutti!

Grazie della prontissima risposta! Per curiosità: ma perchè non inserire anche un paio di Death Baron nel mazzo?

Ciao a tutti. Ho da poco deciso di tentare di mettere su un mazzo Zombie (unendomi anche io al nutrito gruppetto di utenti che ha postato in questo topic ). Il mazzo non è "da torneo", nè vuole essere il mazzo Zombie definitivo. Essenzialmente un For Fun (che però vorrei vincesse almeno una volta ogni tanto ^^), che vorrei fosse legale in T1.5 (il formato in cui abbiamo di giocare nel nostro grupetto di giocatori). Ho letto con attenzione tutto il topic e ho notato che i mazzi tendono spesso ad assomigliarsi, puntando spesso su carte, inevitabilmente, molto simili anche se, come è giusto che sia, ognuno alla fine va a prediligere strategie diverse. Quello che vorrei postare è il mazzo che sto realizzando. Ha dentro in pratica tutte le carte che vorrei mettere ma, come sempre quando sto cercando di realizzare un mazzo, traborda carte: ad esclusione delle terre, nel mazzo ci sono la bellezza di 48 carte e vorrei scremarle con il vostro aiuto fino ad arrivare ad un più onesto 40/42, per lasciare il posto ad una ventina (tonda o di poco scarsa) di Paludi. Al momento il mazzo vorrebbe includere queste carte (sono ordinate per costo di Mana): 4x Carion Feeder 4x Fastering Gobling 4x Dark Ritual 2x Bone Knitter 3x Shepherd of Rot 3x Stromglad Crusader 3x Terror 3x Gempalm Polluter 3x Cemetery Reaper 3x Death Baron 3x Dirge of Dread 3x Lord of the Undead 2x Grave Pact 1x Soulless One 3x Undead Warchief 2x Noxious Ghoul 2x Profane Command Non mi dispiacerebbe "snellirlo" delle carte più costose, ma ho paura che carte come Profane Command e Noxious Ghoul possano afre davvero male se giocate al momento giusto. Dirge of Dread mi sembra una carta niente male in un mazzo del genere (dando paura a tutti gli zombie una volta che questi sono belli carichi grazie ai mutui potenziamenti potrebbe farmi chiudere la partita), ma ho paura che in questo momento tutte queste carte mi sembrino assolutamente irrinunciabili: dove le tolgo 6/8 carte? Un grazie a tutti.

Lo stavo guardando giusto ora, cercando idee e consigli! ^^ Ci ragiono ancora un po' su e quando mi sembra di essere a posto mi butto sul topic ufficiale. A questo punto, per snellire un po' la sezione, questo topic lo chiuderei, visto che i mazzi del titolo sono stati portati a termine (ancora un grazie a tutti!). Magari lo lascio aperto ancora una mezza giornata, nel caso ci siano post dell'ultimo minuto, poi chiudo.

Dopo crisi mistiche, viaggi introspettivi e lisergici, esami di coscienza e sedute spiritiche, forse siamo arrivati alla soluzione! Tutto merito di quel maniaco di Magic che è Gmeroni, che secondo me passa i suoi pomeriggi a studiarsi i miei mazzi. Per la gioia della sua ragazza. Ok, la chiudo con le frecciatine! ^^ Dopo lunghi e contorti processi mentali, dopo dolci memorie (inquietantemente legate al videogioco Left 4 Dead) ho capito una cosa: zombie! Zombie zombie zombie zombie! Questo mazzo intriga davvero tantissimo, anche se sto pensando di farci alcuni cambiamenti (qualche Terrore non guasterebbe). Magari mi guardo bene con moltissima calma le curve di mana, il bilancio complessivo delle terre ed il numero delle carte (62 mi fa un po' storcere il naso). Braaaaaaaaaains.... +++ EDIT +++ Dopo una prima scrematura e un po' di ragionamenti, al momento l'idea sarebbe di puntare a qualcosa come (Paludi escluse): 4 Carrion Feeder 4 Festering Goblin 4 Shepherd of Rot 4 Gempalm Polluter 4 Lord Of The Undead 4 Undead Warchief 2 Death Baron 2 Soulless One 2 Dirge of Dread 4 Barrow Ghoul C'è ovviamente abbondantissimo margine per aggiungere carte, per toglierne e sostituirle e per decidere quante terre inserire nel mazzo. Ad esempio: il Vengeful Dead mi sembra un'otima carta, ma sono un po' scoraggiato dai quattro mana necessari a giocarlo; in alcuni mazzi si fa un uso piuttosto largo dell'Aether Vial, conviene velocizzare con un Dark Rital...?