Strikeiron

Non il tuo forum? Mi ricordo che aia una volta (mooolto tempo fa) mi parlò di come il sistema di reputazione fosse stato introdotto e rapidamente smantellato in seguito a risse tra utenti...

Già Dees, ma se non ricordo male in altri lidi il sistema della reputazione è imploso ed ha portato dei moderatori ad annullarlo. Qui sulla DL sono anni che resiste, con qualche discussione di tanto in tanto, ma civilmente. Verrà pure abusato od usato male ma non ha mai portato la situazione all'estremo. In sintesi funziona e dà un valore in più alla discussione ed all'interrelazione tra utenti. Da questo punto di vista se noi in DL abbiamo evitato guerre dei lunghi coltelli di reputazione perché dobbiamo togliere di mezzo un di più che ci caratterizza? Il mantenimento della reputa è un valore aggiunto del forum. Una volta io ero scettico sulla reputa; ora credo sia utile e che apporti un elemento positivo al forum, ovvero ne fa una comunità. Se è questo il tuo dubbio io personalmente credo di aver fatto il buffone per un bel po' in questo forum, ma un giorno mi sono reso conto che fare esclusivamente i buffoni non paga. Certo: purtroppo non riesco a stare dietro a tutto... c'è Mantis che aspetta la mia traduzione, ci sono vari progetti che ho iniziato e che vorrei finire. Ci sono state anche cose che mi hanno fatto ricredere sul valore del forum, tipo quando Luthièn mi ha spedito il disegno del drago per fare una delle facce dei paper dices. Allora mi sono reso conto che c'erano delle persone che ci credevano ed ho cominciato a crederci anch'io. E tutt'ora ci credo, anche se vado sempre avanti con i piedi di piombo. Se un utente viene in DL e fa soltanto il buffone finirà per non avere alla lunga la reputazione così alta: questo perché indossa una maschera. E ti assicuro che molti lo hanno fatto in questo forum ed alla fine hanno mollato per questo. Quelli invece che hanno reputazioni alte sono persone. Almeno questo lo posso affermare. Molte le abbiamo viste e conosciute ai raduni e ci siamo resi conto di quanto quelle persone fossero come apparivano sul forum. Io molte volte ho stentato a crederci... questo dovrebbe essere il significato della reputa. Non è che in futuro il limite massimo degli mp possa subire una ritoccatina verso l'alto? Se pure Gmail ha raggiunto i 3 Giga... Tu riceverai a presto reputa negativa, immodesto wyrm! Ps Hiade: grandi concetti in grande post, complimenti. Hai espresso quello che è anche il mio pensiero.

Io non arrivo a capire una cosa. Supposto che la reputazione venisse usata in modo avulso da simpatie personali quale ne sarebbe lo scopo? Quello di distinguere coloro i quali hanno maggiori conoscenze e capacità nell'ambito regolistico del GdR? In pratica riconoscere i più affidabili? Mi sembra un modo di rendere un forum più asettico, più professionale... meno agriturismo. E' questo forse lo scopo? Nobile, ma una comunità di persone che scrivono in un forum è costituita necessariamente da teste più o meno pensanti e soprattutto non ha mezzi di filtro per coloro che usano il forum come semplicemente una vetrina per farsi belli. Quindi o si accetta il pacchetto in toto o si elimina tutto. Ma allora non sarebbe più un forum di comunità, ma sarebeb un forum "tecnico" da esperti. Se non mi ricordo male il sistema della reputa era stato dato in doppio senso. Ovvero vi è anche lo strumento della reputa negativa (per alcuni gruppi di utenti) in maniera da costituire una sorta di sistema di netiquette applicata da utenti. Solo che io personalmente non l'ho quasi mai usato. Motivo? Il forum non è asettico ed una reputazione negativa viene interpretata come un attacco personale. Dato che il sistema è questo ed è più o meno perfettibile non sarebbe meglio, invece di apostrofare al ridicolo, cercare (ed anch'io lo dovrei fare) di usare la testa e persuadere quelli che già frequentano il forum e coloro che lo frequenteranno a farlo quando usano lo strumento della reputazione? Ci saranno ovviamente coloro che trarranno una lezione dall'aver realizzato che è uno strumento da non usare stupidamente e coloro che continueranno ad usarla come prima. Amen. Ma la reputazione è così importante? O è più importante la capacità di coesistere in un forum di discussione e poter argomentare su argomenti comuni senza aver a che fare con neonazisti (in certi forum di GdR ci sono), maleducati (sempre presenti purtroppo nella vita di ognuno) o peggio prevaricatori. Io rimango nel dubbio a questo punto.

E poi siete veramente convinti che qualcuno se la toglierebbe sul serio?

Azar, permettimi questo appunto però. La persona non è qualcosa di avulso da quello che dice e/o scrive. Quando io reputo la persona lo dovrei fare non solo perché a me personalmente sta simpatica, ma perché apprezzo e condivido gli interventi che fa (e difatti reputo il suo intervento nella fattispecie). Cancellare repute? Non fattibile. Perché non semplicemente imparare ad usarle in maniera un po' più responsabile e non darle con leggerezza? O semplicemente prenderle un po' meno sul serio. Non è la reputazione che dà un senso all'esistenza di una persona su un forum. Semmai è come gli altri controbattono ai suoi interventi, come interagiscono con lui che dimostra quanto quell'utente sia serio e quanto i suoi interventi vengano o meno apprezzati. La reputazione è uno strumento, nulla di più.

Forse è anche una questione di come si intende questo forum. Certo io probabilmente mi sbaglio, ma non riesco ormai a figurarmelo come esclusivamente un'associazione culturale di GdR in cui venga richiesto solo un apporto regolistico per così dire. Nel corso di questi anni lo vedo più come un punto di incontro e di convergenza su un concetto comune, ovvero che cosa intendiamo qui come Gioco di ruolo. Ed attorno a questa convergenza cmune poi si costruiscono collaborazioni, progetti, brainstorming di idee e quant'altro per far vedere che semplicemente la collaborazione tra alcuni cervelli pensanti può dar vita a prodotti che sono qualitativamente e concettualmente superiori a molta paccottiglia che viene spacciata come Gioco di Ruolo (il concetto è vecchio: una cosa fatta con passione ha un valore in qualità incommensurabile). Se poi dalla collaborazione e dallo scambio di idee nascono anche delle amicizie sincere questo è un di più (ma ovviamente non è il fine del forum, bensì un risultato indiretto). Tutta questa chiosa per dire che la reputazione è uno strumento degli utenti per gli utenti e ci saranno sempre coloro che la usano con intelligenza e coloro che la usano stupidamente. Ma le stelline od i diamanti sotto al nome dell'utente non ci diranno mai con chi abbiamo realmente a che fare. L'unica per risolvere questo dilemma è interagire con gli altri e provare sul campo l'affidabilità e la disponibilità di ognuno.

Imho: Infatti la reputa per questo non è una reputa per aver cucinato bene una bistecca, nè per la barzelletta raccontata al pub. E' una reputa che io credo vada alla persona, ovvero é un apprezzamento alla persona in sé... perché potrai sapere tutte le regole di D&D del mondo ma se attacchi frontalmente tutti gli altri utenti quando dicono qualcosa riguardo alla tua esperienza di GdR e non ti dimostri disponibile verso gli altri quale contributo darai alla comunità? Certo, sarai impeccabile nei tuoi interventi regolistici, ma seminerai una serie di flame da rendere impraticabile qualsiasi discorso con te. Te Azar riduci il discorso alla simpatia, mentre in realtà esso è più complicato. Sinceramente preferirei sapere che gli utenti di questo forum si danno reputazioni positive in quanto si apprezzano come persone, piuttosto che usarla per reputarsi la scelta del nick. Per quanto il concetto di comunità e di appartenenza in un forum sia effimero è quello che poi contribuisce all'entusiasmo ed alla serietà nella realizzazione di progetti e di materiale. Se ti trovi ad avere un gruppo di persone impeccabili nelle loro conoscenze ma assolutamente discordi tra loro in un forum difficilmente combinerai dei progetti. Se tutti quanti invece apprezzano la comunità e sentono di dover contribuire alle sue lacune gli uni compenseranno le lacune degli altri e viceversa ed allora avrai realmente un forum di persone e non di utenti invisibili che si nascondono dietro un soprannome fittizio per poter insultare chi ne sa meno di loro. Ps Dedalo, in questo post NON mi riferisco assolutamente a te. E' un esempio generico quello che ho fatto e non si applica alla tua persona. Su questo voglio essere chiaro.

I problemi sicuramente saranno i medesimi ma provo a fare uno schizzo con le misure che mancano e vediamo se possiamo farci qualcosa.

Se la reputazione fosse commisurata alla conoscenza di un utente delle regole, allora Klunk potresti avere ragione. Ma in realtà la reputazione dovrebbe essere la valutazione generale del contributo alla comunità di un utente. Ovvero quanto quell'utente dà al forum sia in termini di "professionalità" negli argomenti specifici del GdR, sia come umanità, come capacità di interagire con gli altri utenti. Resta inteso che la reputazione non dovrebbe essere usata per l'apprezzamento del nome di un utente, questo perché si finisce per banalizzarla. Soprattutto considerando che esiste la reputazione negativa, che quasi nessuno usa ma che potrebbe essere uno strumento importante nella vita del forum per sanzionare atteggiamenti scorretti. Reputare interventi esclusivamente del GdR vuol dire banalizzare il forum ad una comunità di persone che condividono soltanto occasionalmente il proprio interesse, mentre invece in un forum c'è condivisione di una passione e senso di comunità. Che può essere anche ritrovarsi fattivamente faccia a faccia con gli utenti e capire che si ha a che fare con persone che non solo condividono una passione comune, ma che allo stesso tempo sono fatte in maniera diversa. Forse sono un po' pazze. O forse adorano il GdR. O forse entrambe le cose. Molti continuano a chiedere cosa sia il Cungi. Ebbene il Cungi è stato anche questo per quelli che c'erano e si spera ci saranno in futuro. Il Cungi è anche trovarsi delle repute per i giorni passati insieme in un angolo di Toscana. Ma ritornando in bomba sul tuo intervento: è vero che le reputazioni possono venire utilizzate male ma è responsabilità degli utenti l'uso fuorviante di tale strumento. Pertanto non sono d'accordo che esse debbano essere limitate ad interventi sul GdR. Questa decisione sarebbe dannosa per il forum, in quanto lo limiterebbe. Ps: su questo argomento si è già discusso tanto, ma se non è stata tolta la reputazione un motivo ci sarà, no?

No serve che te sia cattiva, ma naturalmente perfida lo puoi essere, ovviamente nei limiti del lecito...

Allora se la soluzione può piacere io posso fare così: me li scarico. Provo ad assemblare lo scrigno e quindi mando tutta la serie delle correzioni. Proviamo a correggerlo (magari anche a tentativi) finché l'assemblaggio non torna. Secondo me era un problema di sviste. la stampante stampa esatto non è possibile che riproporzioni... dato anche che avevo deselezionato l'opzione di ridimensiona a pagina.

E le trame ben tornite? Del genere: è scappato dalla gabbietta: ora che facciamo?

E per finire sul tema... http://it.youtube.com/watch?v=Nig1KHKF5qI

Ce ne sono varie in rete: la prima è questa.... E la seconda... ommioddio... la spoilero perché è troppo, ma veramente troppo bella! (Tra l'altro è la conclusione di questa sopra) Spoiler:

Oppure accusare loro di un furto che è stato perpetrato nel villaggio quando loro erano appena arrivati... e magari qualcosa del quale non possono discolparsi perché sono nuovi dei posti, nessuno li conosce e sono assai sospetti!

Devo dire che la perla è favolosa. E come primo post hai dato il tuo meglio!

Yesss! Prima mi era sfuggito per pochi minuti...

Un fuoco d'artificio di ironia e sarcasmo. Poi il romanesco è un vero tocco di classe.

Ehm se lo mandate via raccomandata è tracciabile... sennò vi converrebbe piegolibri perchè: 1) lo conoscono in pochi; 2) costa poco, 1,81 euro; 3) è rapido: due o tre giorni ed arriva; 4) in genere i libri non li fregano, valgono poco e non interessano.

La terza era: dal patto di fuoco (Lifir) alla prima guerra Passarono le ere nel loro lento volgere e la presenza degli dei non si affievolì sulle terre di Solnem. Gli elementi assicuravano il loro potere e la magia rinforzava la trama di tutte le cose. Fu allora che i nani impararono ad utilizzare il reale potere del fuoco ed ebbero completo controllo del dono della creazione che era stato dato loro. E persino i domini di Aita e Phersipnai furono plasmati attraverso i poteri che Sethlans aveva dato ai nani. Sethlans per questo fu orgoglioso dei suoi figli. E nacquero città splendide nella loro bellezza, armi che non subivano l'azione di Velka e gioielli di squisita fattura, tali che Turan amò adornarsene. E Sethlans non faceva misteri di regalarle le ultime creazioni della razza a lui prediletta. Tutti gli dei se ne compiacquero, visto che i loro doni nei nani avevano dato molto frutto. In quei tempi di prosperità i draghi decisero di recarsi dai nani e chiedere loro che nelle terre del nord venisse costruito per loro un rifugio imperituro. I nani accettarono subito e per questo uscirono dalle loro dimore ed in enorme numero si spostarono là dove il lavoro doveva essere compiuto. In conseguenza di questo venne deciso un ulteriore patto tra le due razze, un patto di sangue e di elementi che Sethlans stesso erse dalle terre del nord, di modo che i nani ritrovassero anche là il segno della Sua protezione ed i draghi ricordassero quanto era stato dovuto ai suoi prediletti. Da allora il segno lampeggia nei tramonti del nord di un fuoco imperituro e Velka con lo scorrere del tempo fra le sue dita lo rinnova, giorno dopo giorno per le ere a venire. Fu così che dalle terre di Aita e Phersipnai nacque il Lifir, il cui nome significa patto di fuoco. E fu in questo modo che i nani sotto la sua ombra costruirono Laivor, pietra su pietra, slanciata tra i domini di Velka. E Northia stessa diede una parte di sé perché venisse costruita. Mentre i draghi insegnavano ai nani che la magia degli elementi poteva arricchire la loro opera attraverso l'uso di rune, la magia degli elementi entrava nella pietra. Così Laivor fu costruita incidendo rune tra le pietre ed intessendo nuova magia alla realtà.1 Passarono alcuni anni ed altre nuove generazioni di nani giunsero da est per completare la loro opera, mentre i draghi invitavano anche gli elfi a prendere sede in quelle splendide dimore assieme a loro.2 Quando i nani ebbero finito la loro opera aveva raggiunto un grado mai visto nelle terre dei mortali. Ed i draghi, soddisfatti del patto, invitarono tutti nani a vivere con loro per sempre in quei luoghi splendidi. Ma pochi dei nani accolsero il loro invito e rimasero, in quanto troppo forte era in quella razza la loro nostalgia per le dimore che avevano abbandonato nelle radici delle montagne. Inoltre alcuni avevano troppo appreso dai draghi e temevano che gli elfi potessero carpire insieme i loro segreti e la loro amicizia. Pochi rimasero indietro, ma a tutti furono concessi comunque grandi onori e grandi doni. Quando i nani tornarono nelle loro terre portarono con sé le conoscenze trasmesse dai draghi e per molto tempo le loro opere ne trassero giovamento. Ma ne trassero anche invidia senza pari, pianta maligna dalla quale dovevano scaturire le cause della rovina negli anni a venire. In loro assenza infatti la razza degli Zigar si era spinta a visitare le loro vuote dimore. Dapprima i nani sospettarono di loro e quindi temettero di veder rubati i loro tesori, in quanto gli Zigar erano un popolo volubile e dedito all'inganno; infine li attaccarono per paura di perdere quanto avevano accumulato. Tale era il loro potere assieme alle rune che gli elementi ne furono sconvolti e sia gli Zigar che i nani vennero dispersi e quasi distrutti in quella prima di tutte le guerre. Da allora i nani dimenticarono parte del proprio dono3 e si narra che fu Sethlans stesso, addolorato per quanto avessero creato con esso i suoi figli prediletti, a decidere a malincuore di punirli in tal modo: tolse vigore ai fuochi delle loro forge, al punto che i nani per evitare che si spegnessero furono costretti a rinunciare alla forgia delle armi per rifugiarsi sempre più a fondo tra le montagne. Come Sethlans aveva previsto, gli Zigar non li seguirono, temendo di perire in quei luoghi profondi e remoti. Sebbene eterna inimicizia fosse stata fondata in quei giorni tra i due popoli e sangue fosse stato versato i pochi sparuti gruppi di nani superstiti da quella prima tremenda guerra scomparvero nelle loro dimore nelle montagne e più non ne uscirono per molti anni. Qui cercarono di recuperare le ricchezze e la dignità delle quali si erano volontariamente privati. Dapprima gli Zigar cercarono vendetta per quanto era stato compiuto e sconvolsero le terre ormai deserte che una volta erano state abitate dai nani, poi alla fine cedettero, sospinti da altri venti ed altri desideri nelle terre conosciute ed in quelle ancora sconosciute. Tra queste narra la leggenda che sulle loro navi gli Zigar per la prima vlta raggiunsero i varchi al mondo là dove la magia non ha valore e molti tra loro scomparvero per non fare più ritorno. ma altri tornarono più e più volte da quei luoghi, portando con sé oggetti che non appartenevano a Solnem. Nel lungo volgere degli anni però i varchi vennero quasi del tutto dimenticati.4 Così ebbe termine lentamente la prima e sanguinosa guerra ed anche l'innocenza delle prime due razze. Gli dei, inorriditi da tante vite dei loro figli andate perdute, li abbandonarono lasciandoli a sé stessi. Finirono così le età dell'oro e furono lunghi anni di miseria e disperazione, anni nei quali la speranza venne nascosta e soltanto la sapienza e la saggezza di pochi draghi riuscirono a preservare le razze dalla distruzione. In quegli anni gli uomini crebbero e Velka, all'insaputa degli altri dei, vegliò in modo particolare sui draghi.Perché in quei giorni da essi dipendeva la sopravvivenza delle altre razze. 1 Questo è uno dei rari casi in cui la manipolazione della magia ha indotto nella realtà un cambiamento tale da unire l'essenza alla fisicità in un prodotto di creazione che non ha portato nessun corrompimento alla trama. Ma questo grazie all'opera ed agli insegnamenti di Sethlans. 2 Mentre i nani erano fratelli nel patto di sangue sembrava che gli elfi fossero fratelli in Velka. 3 La conoscenza delle rune, che rimase esclusivamente ai draghi. I nani da allora impararono semplicemente a copiare le rune che avevano già impresso ma non furono più capaci di ricrearle o reinventarle. Narra una loro oscura profezia che un giorno verrà qualcuno in quel popolo al quale sarà ridato un simile dono. 4 Si narra che questo avvenne per un capriccio di Turan. Altri invece pensano che Velthune abbia chiuso i passaggi perché ancora non era giunta l'ora che i due mondi fossero così in collegamento. Esistono leggende che parlano di cataclismi che avvennero alla chiusura dei varchi e cancellarono intere civiltà.

Prova a cercare qui: http://digilander.libero.it/gornova/download.htm Poi basta che tu faccia una ricerca online con le parole mappe D&D e qualcosina potresti trovare, dipende poi da quello che cerchi. Avendo tempo e voglia di perderci del tempo ci sono dei programmini per creare le mappe. Ciauuu!!!

Dite la verità che sono tutti fondi neri! In realtà con quei soldi aza sta già progettando cosa implementare di nuovo nel forum (grafica vettoriale per dungeon tridimensionali..mmm no!)... Le banche in Italia si sa non sono enti di beneficenza. Ma suppongo che poi i soldi dei versamenti su Postepay devono essere comunque giustificati dal Vostro commercialista. Quindi alla fin fine non è la trasparenza che manca, quanto la presenza di mezzi in Italia financo per fare delle cose banali come raccogliere fondi per una società. O sbaglio?

Volendo puoi ehm approfittare di una delle prime ambientazioni di D&D, ovvero Mystara: http://www.esonet.org/Asteria/mappe.htm

Usali! I giocatori che non sanno che fare sono facilmente manipolabili... Soprattutto puoi inguaiarli fino al collo nell'avventura che ti sei fatta senza che loro sospettino nulla.

Vi ringrazio, non sapevo dell'esistenza di un correttore ortografico sulla volpe di fuoco. Molto utile!