^Andrè^

per una volta mi ritrovo daccordo con te... l'importante è non esagerare...il limite è il buon senso..non puo essere definito da regole fisse... se no io vado in giro preparando che appena compare qualcosa di ostile lo attacco...e non sono mai colto alla sprovvista... !!

non sono totalmente sicuro delle mie parole... quindi non prenderle come oro colato... a livello di regole il movimento aereo funziona come quello terrestre, quindi è possibile si fare prove di acrobazia per evitare attacchi di opportunità... tuttavia ti faccio notare che avviene un chiaro contrasto di logica soffermandosi sulla manovrabilità!.... una creatura che si con difficoltà in volo, non ce la vedo proprio a fare acrobazie aeree quando neanche si riesce a muovere a momenti... tuttavia non credo esistano regole al riguardo...prova a interpretare personalmente o con una HR... io personalmente concederei la possibilità di fare acrobazie solo con manovrabilità perfetta...che è come muoversi a terra...al massimo anche con quella prima(non ricordo il nome) ma con un grosso malus... le altre per nulla...

beh ma...cosi associ la probabilità che uno si giri al tiro di osservare\nascondersi... che di per se puo anche andare bene.. ma cosi finisce che, una data persona, in un dato luogo con date condizioni invariate...ci sono piu possibilità che si giri per caso se dietro di lui c'è un ladro di primo che un assassino di ventesimo! e non ha senso... a sto punto si dovrebbe fare un tiro separato per la probabilità che si giri, che aumenta col passare del tempo(si ma, in che scala?? quanta probabilità??) ..e cosi si sfora nelle HR...e non centra col topic... quanto all'occultamento.. appunto...come ho gia detto, se è vero che un personaggio può vedere anche dietro di se, non puoi nasconderti solo perchè è girato, ma devi avere altre forme di occultamento(ombra o oggetti), altrimenti, se ammetti che non puo vedere dietro di se a meno che non si giri, non può vederti mai e quindi non serve nascondersi!(a meno che non vuoi metterti a fare il famoso tiro percentuale per vedere se si gira...che comunque è sbagliato unire alla prova di osservare e nascondersi....e si parla ancora di HR quindi) se invece vuoi fare una via di mezzo, quindi concedere di potersi nascondere anche senza occultamento perche è girato, e nonostante cio concedere una prova di osservare perche anche se è girato puo vedere da dietro...oltre a essere contraddittorio(e non dire che la prova di osservare simboleggia le probabilità di girarsi, perche altrimenti fai una prova di probabilità non di osservare!!!..le probabilità che ti giri non aumentano in base a quanto sei di occhio acuto, o a quanto è incapace l'altro a nascondersi!!!)...è, indovina un po, un HR!!! ma in poche parole, riassumendo il tutto... se vuoi fare un tiro per verificare le percentuali che una persona si giri, sono d'accordo.. può essere una buona idea... ma è difficile da decidere quante probabilità in effetti ci sono..ed è una HR! comunque è sbagliato interpretare questo tiro di percentuale come una prova di osservare e nascondersi, perchè, come ho gia detto, le probabilità non cambiano in base all abilità di chi osserva e di chi nasconde... ed è sbagliato anche aumentare le probabilità man mano che ci si muove.. perchè le probabilità aumentano con il TEMPO..non la distanza!!... se io ho una velocità di 100 metri al round ti arrivo alle spalle in mezzo secondo anche se mi muovo furtivo, e non è giusto che le probabilità che ti giri aumentano col movimento in egual modo a quelle di uno che ti arranca dietro strisciando a 1,5 metri all'ora!... dunque l'unica è fare un tiro separato...ma capisci che così è complicato...

...o se è gay! ma, lasciando stare la versione dello scoundrel che, (si l'abbiamo capito che ti piace) è un altra versione... si sta parlando di regole base... quindi secondo te, nel caso di cui stiamo parlando non avrebbe nemmeno occultamento (a meno che non lo riceva da fonti esterne)??... e quindi, anche se il bersaglio è girato di spalle, l'assassino non puo azzardare ad avvicinarsi perchè di sicuro viene visto!!(glelo dici tu all'assassino però eh!) mentre se invece concedi occultamento...questo va contro l'interpretazione che hai tu stesso, perche se ha una visuale di 360° ti vede e basta...senza che ti nascondi...ed è sbagliato dire che la cd aumenta mano a mano che ti avvicini, perchè se l'obbiettivo vede anche da dietro, è come se è girato verso di te...e quindi puoi nasconderti solo grazie ad un occultamento esterno, e le condizioni sono totalmente identiche,che tu sia a due metri da lui, o a 5!...

..oppure che..visto che è girato dall'altra parte, l'assassino ha occultamento TOTALE, proprio come fosse dietro una parete, e pertanto è inutile la prova di osservare, in quanto NON PUO essere visto... le regole sono ambigue, io la vedo cosi!...

perchè hai talmente poche motivazioni a potenziarti che non hai la minima idea di come salire di livello!.. e poi xe, a meno che non si ambienti il tutto in un mondo dove è pieno di gente a sti livelli(un bel fabbro di livello 40 deve essere veramente stiloso!) si è sovraumani e privi dello spirito di competizione...insomma...si riduce tutto a un picchia e saccheggia di creature semidivine a GS40... meglio un sano e vecchio PG di livelli infimi che rischia la vita a ogni passo.. ..ma stiamo andando OT!!!

ma non è terribilmente noioso giocare con un pg di 40??... bah..comunque..scusate l'OT... a sto punto sconsiglio di avventurarsi in nuove classi o classi di prestigio, salvo eccezzioni ti fornirebbero abilità degne di un personaggio di settimo, non di quarantesimo... continua con una di queste classi che gia hai, consiglio guerriero, cosi coi talenti bonus ti prendi talenti epici!...

con la coda dell occhio è sempre entro il campo visivo... a menoche PER CASO, mentre legge alza la testa e gira il collo completamente prima da una parte e poi dall'altra...e per caso proprio mentre l'assassino si avvicina da dietro!... ok...possibile, ma improbabile...e direi trascurabile, perche a sto punto si dovrebbe tirare ogni tot tempo un tiro percentuale per vedere se PER CASO alza la testa..ed'è da pazzi...mentre concedere una prova di osservare sarebbe come dire che continuamente alza la testa e si gira ovunque...a rigor di logica è ovviamente più attinente alla realtà fingere che non ci sia proprio quella piccola possibilità che alzi la testa(non concendendo la prova di osservare), che fingere che sia costantemente ad alzare la testa(concedendola)... per chiarire come un esempio... sarebbe la stessa cosa di concedere una prova di OSSERVARE a un personaggio mentre dorme, perchè NON SI SA MAI che in quel momento si svegli a causa di un brutto sogno!...

so benissimo che non c'entra... lo sto solo usando per spiegare il mio punto di vista... il fatto che in D&D non esista il concetto di facing non vuol dire che i personaggi possano vedere dalla schiena a 360°... semplicemente che, in condizione di allerta, come quando vi è una minaccia o si sta combattendo, non si rimane fissi in una posizione, ma si continua a guardarsi intorno, controllando in ogni direzione, ed è quindi impossibile essere colti "alle spalle", in quanto ci si continua a voltare in ogni direzione... e non puoi dirmi che questo avviene sempre...perche una normale persona non continua a guardarsi intorno in cerca di minacce in ogni direzione mentre mangia, si lava, e legge un libro, salvo condizioni di crisi paranoiche o salvo comunque quando ha un motivo per farlo(se sa che è probabile ci sia una minaccia per esempio)... quindi, anche se come hai fatto notare tu, non esiste una condizione di IN COMBATTIMENTO e una di FUORI DAL COMBATTIMENTO...ci sono situazioni in cui, per l'assenza del facing, è COME se ci si guardasse contemporaneamente in ogni direzione...e altre in cui, dato che non si ha motivo di sospettare di nessuna minaccia...si sarà più tranquilli...e si potranno notare CON LA VISTA solo minacce che rientrano nel proprio campo visivo...(EH, si..esatto...quando si rientra in una condizione o meno è a discrezione del DM... anche se solitamente è piuttosto evidente)... a dimostrazione di cio, ti parlo di fiancheggiamento... nonostante non esista il concetto di facing, e durante una situazione di allerta si possa controllare in ogni direzione come se si avesse un campo visivo a 360°, quando si è impegnati in un attività impegnativa come tenere a bada un avversario in mischia, non si riesce a controllare efficacemente dietro la schiena(xe anche se di fatto controlli, e non ti fai cogliere di sorpresa, NON HAI OCCHI DIETRO LA SCHIENA, e quindi è piu facile colpirti, anche nei punti vitali(e quindi attacco furtivo concesso)) quanto al discorso del distratto o meno...secondo me è si a discrezione del DM... perche, a meno che di fonti di distrazioni evidenti, come una cascata o una bell'elfa che si spoglia davanti a te, possono esserci casi comunque dove una persona è assorta dai suoi pensieri, che non vede di certo dietro la schiena(perche non so te, ma io mentre penso a i cavoli miei non mi guardo intorno pronto a notare possibili minacce) e, in alcuni casi, talmente assorto nei suoi pensieri(starà pensando all'elfa che si spoglia) da avere difficoltà anche addirittura a notare qualcosa che si muove entro il suo campo visivo(e si parla di DIFFICOLTà, non impossibilità..d'altra parte non si parla di elefanti da circo, ma di abili e furtivi assassini che ti passano davanti!!) ... ovviamente IMHO... anche se mi sembra ridicolo che mentre un uomo stia tranquillo a leggersi un libro seduto in salotto abbia anche solo la possibilità di VEDERE un assassino che si avvicina da dietro le spalle solo perchè non esiste il concetto di facing!!!...

sono completamente d'accordo con DM always DM!!... nel caso appunto di giungere furtivi alle spalle dell avversario, se il DM decide che il png è girato di spalle..(che esista o no il concetto di facing, perche diciamolo...il fatto che non esista il facing vuol dire solo che, DURANTE UN COMBATTIMENTO, un personaggio non rimane fisso verso un punto a combattere e quindi da dietro tutti lo colgono alla sprovvista!... , ma è in continuo movimento davanti e dietro mantenendo l'attenzione a 360 gradi, e difatti quando un personaggio è IMPEGNATO contro un particolare nemico, è si incapacitato di difendersi adeguatamente alle spalle, anche se non esiste il facing!(FIANCHEGGIAMENTO vi dice nulla???))...allora NON PUO vedere in nessun modo un pg che lo raggiunga alle spalle...puo solo sentirlo, quindi se fallisce la prova di ascoltare...si è liberi di andargli alle spalle(anche se non ha spalle! si esatto...)... almeno SECONDO ME!...

ciao..forse arrivo in ritardo.. ma vuoi un consiglio???... mi butterei sul Leone di Talisid..classe di prestigio per druidi(libro delle imprese eroiche).. ha un solo talento come prerequisito(sacrificio accettabile)... continua ad aumentare gli incantesimi, la forma selvatica e il compagno animale come se fosse druido e in più ha utili abilità di combattimento(come la possibilità di compiere attacchi completi in carica e velocità un tot di round al giorno!!)... e poi è anche molto bello!..XD prova a vedere!..

benissimo!.. sono proprio curioso di vederlo! (non vi offro il mio aiuto perche penso sarei inutile..XD ..nel caso mi venisse qualche idea faccio sapere!) bbbravi!

uuuh..ragazzi.. bellissima come idea!.... come prosegue il lavoro????

stupido epurare invisibilità!.. inizio ad odiare questi incantatori!...XD (però poi l'ho inchiodata al muro dopo una picchiata di 40 metri.....che soddisfazione!.. =) )

mmhh...dici??.. secondo me no... considerale come capacità sue... quello che intendo io è di togliere tutti gli oggetti magici, gli INCANTATORI, e altre cose cosi(per esempio non toglierei le capagita magiche derivanti dalla razza...sarebero uniche e preziose e molto piu apprezzate(ovviamente si potra ricorrere a un aumento dei lep di quelle razze che hanno abilità magiche..in quanto uniche...)) si potrebbe provare...!! cosi quando un gruppo di avventurieri si imbatte in un, che ne so, un genio, il tutto non si riduce a un "eh beh quello lo so fare anche io",... ...

giusto....interpretazione!... beh si..c'è da fare un po di lavoro... ma neanche poi tanto.. anche perche secondo me certe abilità si dovrebbero tenere... come le capacità divine(ma non gli incantesimi divini)..come l'imposizione delle mani del paladino... e il rimuovi malattia del ranger...io lascerei anche la forma selvatica del druido.. ok si..sono comunque cose magiche...ma possono essere facilmente riconducibili ad altro...senza alterare l'assenza di magia...li rendono anche piu fantastici...

secondo me invece è un ottima idea... penso si possa provare... spesso ci si ritrova ricolmi di magia ovunque e certe abilità nemmeno le considero... penso sarebbe molto bello provare una cosa del genere... soprattutto se si applicano le regole del tome of nine sword(cosi si variano ancora di piu le cose...)..e poi negaro ogni sorta di magia... per le creature...toglierei solo quelle soprattutto magiche..ma creature come draghi ci possono stare...anche non morti... ci vuole un po di lavoro di adattamento e molta buona volonta dei pg...ma è un ottima idea...bravo! oppure...altra cosa che mi viene in mente... è possibile, per ovviare a problemi come quelli che avete trovato fin ora... non negare del tutto la magia... ma, eliminare le classi di incantatori, e considerare gli oggetti magici come rarissimi... si si si...si puo fare!

c'è una spiegazione sulle faq ufficiali al riguardo..

si beh..seccarlo era per dire!...xd

bah..secondo me si può tralasciare il fatto che sia di spalle come reale influenza...ovvero un ladro entra in una stanza dove c'è un nemico... prova di muoversi silenziosamente e nascondersi contrapposta a osservare e ascoltare... se il nemico lo sente, utilizzerà istintivamente l'udito per localizzare il ladro e individuarlo(e da qui si passa all iniziativa) se lo vede, beh..l'ha visto...(iniziativa!) se non lo vede ne lo sente, ha significato che il nemico potrebbe essere girato a farsi i cavoli suoi e il ladro puo tranquillamente avvicinarsi a lui(la prova precedente di muoversi silenziosamente è un tuttuno con questo caso) e seccarlo... IMHO ...mentre per l'altro caso... salto di ombra e arrivo alle spalle..., il nemico di istinto si gira, prova contrapposta di osservare e nascondersi((sempre se si ha la possibilità di nascondersi, per ombra o abilità speciale o chichessia a discrezione del DM)) e se il nemico vince, allora vede il pg che gli è andato alle spalle e e reagisce di conseguenza(tutto normale) se il pg vince, si traduce il tutto che il nemico si gira, iin quella frazione di secondo nel combattimento non focalizza sul pg che ne aprofitta per coglierlo impreparato e incapace di difendersi adeguatamente e quindi colto alla sprovvista... IMHO

ok grazie ma... non ho comunque capito se mi possono vedere(cioè a livello di combattimento dice di no..perche si può solo attaccare il quadretto dove pensi che sia) ma fuori dal combattimento???... e gli incantesimi con liena di visuale funzionano??

grazie, ma... come funziona shadow blend??... mi da solo occultamenteo totale o di fatto sono invisibile nell ombra?? (dice che scompare nell ombra)...scurovisione non permette di vedere vero??

innanzi tutto grazie mille dei consigli..provero a sfogliare questi manuali e vedere quello che mi avete consigliato... ma..scusate se vado OT ma non mi sembra il caso di aprire un nuovo topic per questo... la fereal creature..del manuale delle razze selvagge non è incredibilmente forte per un +1 di livello aggiustamento?? apparte le caratteristiche, che sono si alte..ma compensate da un - 2 DES e un -4 INT che non è poco... ma ha un armatura naturale +6 scurovisione(molto alta tra l'altro) rigenerazione rapida velocità aumentata di 3 metri attacchi naturali abbastanza potenti e parecchi attacchi speciali basati sul combattimento molto forti... tutto questo a +1???? mi sembra esagerato!

forse questa cosa era stata gia discussa in un altro topic..ma volevo sapere... secondo voi che livello di aggiustamente dovrebbe avere un template ombra del manuale dei piani????... il fatto è che ha abilità abbastanza buone ma nessun modificatore di caratteristica!! chiedo consigli!...

no la mia intenzione e sfracellare crani a colpi di lancia dall'alto!..XD