DTM

in D&D questa "semplificazione" esisteva nell'edizione "scatola rossa" dove si amalgamava la legalità con il buono e la malvagità con il caotico in altri giochi come la vecchia edizione di warhammer gli allineamenti sono 5 buono legale neutrale caotico malvagio tu dici siano troppi quelli della 3 ed? io dico che sono troppo pochi e come ho sostenuto in altri topic se si segue il manuale per la divisione che c'è tra bene/male legge/caos i nove allineamenti sono comunque delle regole generali che non tengono conto delle sfumature. hai mai visto i cavalieri dello zodiaco? il cavaliere di andromeda chiede ad un suo nemico che giudica i peccati alle anime dei defunti: "ma esiste un essere umano che nell'arco della sua vita non odia, non ferisce, non uccide animali per mangiare o non calpesta un fiore? se questi sono atti malvagi allora lo stesso vivere sarebbe il male" questo rispecchia esattamente il mondo di D&D dove bene e male legge e caos sono opposti e ben definiti, dove è specificato che chi ferisce è malvagio ad esempio.....

esiste SRD della 4 edizione?

la discussione con dedalo pochi post più sotto mi sembra esaustiva.... per rispondere alla tua domanda sul monaco: da regola la legalità è intesa non solo come rispetto delle leggi ma anche delle regole o di un credo. quindi il monaco che ha una ferrea disciplina da seguire è perfettamente legale

dal punto di vista delle regole scritte il LB non ruberebbe mai...... dal punto di vista degli allineamenti soggettivi (li ho battezzati così) di Dedalo dipende da molti fattori mi pare sia il CB....... sempre da regola

bhè sul rubare a questo punto potrebbe dipendere dal tipo di danno che provochi...... se rubi per cupidigia a chi non ha nulla ad esempio portebbe essere asse bene/male.... se rubi ad un riccone tipo paperon de paperoni che ha tanti soldi da non sapere che farsene (salvo magari il bagno:-p) potrebbe sfociare sull'asse legale/caos o no?

"come un sysadmin deve almeno saper scaricare un file tramite FTP senza introiarlo" (DB Docet) a tuo avviso quanto bisogna ben interpretare in D&D inteso come sistema regolistico per non incappare in metagame seppur involontario? alcuni giochi come WFRP (almeno la vecchia edizione, la nuova non la conosco), le regole portano molto meno al metagame rispetto a D&D, sempre partendo da una non perfetta interpretazione di ruolo

ti do ragione infatti. il senso del topic era infatti: il metagame è insito nel D&D? ovvero: se non si interpreta per cattiva volontà o cattivo gioco basta il semplice regolamento a scampare dal metagame? e magari aggiungo: quanto bisogna ben interpretare per non sfociare in quanto detto sopra?

ok.... ho confuso la parola personaggio con giocatore avevo capito che dedalo fosse stupito del fatto che il "giocatore" X sapesse che il suo personaggio avesse forza 18 ma io nel topic parlavo di regole e metagame, non di interpretazione e metagame che sono due cose differenti

scusa ma non ti seguo. ti spiegheresti meglio? primo una precisazione: è vero che ho scritto quando tocca al personaggio in ordine di iniziativa ma ritenevo palese che se avesse agito prima per qualsiasi motivo la seconda parte della descrizione l'avrei detta al momento giusto..... magari avrei dovuto dire semplicemente "quando compie una qualsiasi azione" detto questo non è così naturale come tu dici. La mia domanda è: se il personaggio non sa quanto è scesa la sua destrezza, nel senso che non gli dico è "scesa di tot punti", il personaggio puo' come tu dici non rischiare a fare attacco con 2 armi oppure rischiare e sentirsi dire: sei talmente meno veloce da non riuscire ad attacacre con la tua seconda arma se non a prezzo di molte penalità, maggiori del tuo solito. se sa il punteggio di malus potrebbe sfociare nel metagame perchè il personaggio capirebbe per un singolo punto di caratteristica di non poter usare quel talento. certo dipende da come il master gestisce la cosa indubbio. io parlavo ovviamente di stretto regolamento da manuale

Ciao a tutti volevo avere una vostra opinione o meglio sapere in che modo gestite il gioco. D&D è un gioco fatto da regole, a volte limitanti a volte sgrave o assurde e questo credo sia assodato....... voi master come gestite la cosa? siete propensi a dire: a) non si puoì' fare per regola mi spiace non è previsto per regolamento.... vabbè inventiamoci qualcosa c) questa regola è assurda e incompleta.... si crea HR lo spunto me lo ha dato Dedalo con il suo modo di gestire gli allineamenti..... completamente astruso dall eregole ma imho interessante anche se magari difficile da gestire.....

si Dedalo lo sanno. i miei personaggi conoscono le loro caratteristiche e i loro PF (del resto i dadi li hanno tirati loro) anche perchè buono o cattivo che sia fanno anche queste cose parte della bellezza e del divertimento di questo gioco. e credo che sia difficile dire a un giocatore "scegli i tuoi talenti" senza saperne le caratteristiche no? o magari non ho capito a cosa ti riferivi...... mettiamo la situazione di prima: DM: il mago avversario ti guarda e inizia a salmodiare un'incantesimo in una lingua che non conosci (ammesso che il giocatore non abbia sapienza magica). le sue parole hanno un'aria minacciosae una forza fa breccia nella tua mente e nel tuo fisico. quando tocca al personaggio colpito (in ordine di iniziativa) dico: il tuo personaggio nota che i suoi movimenti si sono fatti più lenti, ma non per questo ti senti rallentato dal tuo carico. questa potrebbe essere una descrizione data al personaggio nell'esempio precedente

biclassare con un mago puro

imho ti dico di no. anche perchè se pure il LI fosse una scienza esatta fa riferimento solo al GS non tiene conto delle possibili combinazioni di party che i pg hanno o di moltri altri fattori

allora: il LI varia a seconda dei partecipanti: 2 GS8 sono un LI6 c'è una tabella sul DM basata su un party di 4 personaggi. a questo puoi aggiungere poi dei bonus / malus a seconda di vari fattori. per esempio se i mostri sono asserragliati su una rupe e sparano con arco e frecce e il party non ha ripari (ovvero un'agguato) il LI è un po' più alto di quello della tabella. inoltre è ovvio che un party di più di 4 personaggi avrà un LI più alto della media dei loro livelli. insomma torno a ripetere che imho quella tabella non serve a una cippa io mi regolo sempre in base alle abilità dei personaggi e dei mostri e di come sono equipaggiati

ma guarda che stiamo dicendo la stessa identica cosa. la mia era solo una precisazione..... diciamo una sfumatura: ho solo asserito che un gs di un certo valore è sempre quello qualsiasi numero di avversari ci butti contro. se mi dici: il GS è un valore tarato su un party di 4 personaggi che lo affronta si puo' arrivare a intendere anche che un pg di primo livello che affronti da solo un GS1 si intende pari a un gs4 che è differente da dire cioò che hai quotato..... capito che intendo?

no infatti.... la mia era una domanda logica come risposta al "il GS è tarato per 4 PG" secondo me il GS è una sfida media per 4 pg che è differente

no. deve essere considerato come uno di primo.

e su questo ci siamo......ma questo avviene sempre e comunque. quello che dico io è differente: se si afferma che un GS è tarato per 4 giocatori puo' voler dire che affrontare lo stesso GS da soli equivale a un GSx4? sto parlando di GS non di punti esperienza

pero' allora c'è una cosa che mi devi chiarire: se un GS è basato su party di 4 pg ne consegue che se un pg singolo ammazza un gs "X" da solo dovrebbe prendere PX come se avesse abbattuto un mostro di GS "X" moltiplicato 4? parla di sfida appropriata non che il GS è basato su un certo numero di personaggi.... non so se capisci la differenza che voglio dire

il LI di un solo mostro lo si vede direttamente dalla tabella sul manuale del DM. ma i px sono dati dal GS che è univoco sia se il gruppo è di 10 di 100 o di 1000. ripeto: il GS non è basato su un parti medio di 4 pg. il LI invece è dato da mostri controp un parti di 4 PG (c'è espressamente scritto) ovvero: cosa è il GS e cosa il LI? il GS è la sfida o meglio la pericolosità di un singolo mostro o in generale di una singola creatura. la differenza nell'affrontarlo da solo o in gruppo sta solo nel fatto che il premio in PX viene diviso tra i partecipanti.... coe quando trovi 100mo. se siete in 10 te ne toccano un tot se siete meno te ne toccano di più. quindi un personaggio di 8 livello contro un GS8 affronta un GS8 puro e semplice. da qui la domanda: ma se un party incontra un gruppo di mostri? o se incontrano un mostro molto potente?i GS saranno sempre quelli ai fini dei px ma per essere sicuri che non sia una sfida troppo ostica si puo' calcolare LI che è basato su un party di 4 persone (come specificato sul DM) ad esempio andando a memoria due GS 8 sono pari a un LI di 6. il tutto si puo' modificare per variabili di ambiente. detto questo si risponde alla domanda principale.... come mi regolo per fare sfide equilibrate? mi regolo da solo. non uso il LI perchè lo trovo troppo approssimativo. mi regolo secondo il gruppo com'è composto, come sono equipaggiati e poi metto mostri che diano una sfida decente basandomi molto sulle loro peculiarità basandomi su che cosa voglio ottenere dallo scontro: è un riempitivo? sarà molto facile da affrontare. è uno "scontro finale" (mi si perdoni il termine)? sarà molto difficoltoso e forse i pg faticheranno non poco... magari qualcuno schioppa

torno a ripetere che il GS non è basato su un party medio di 4 personaggi..... il manuale dei mostri porta come esempio un party di 4 personaggi (non dice che il GS sia tarato per un party di quel numero) dicendo poi di rifarsi alla descrizione del manuale del DM.il manuale del DM a sua volta non parla di taratura nel GS ma solo nella parte riguardante LI

se te l'ho chiesto è perchè non ho i manuali sotto mano sto andando a memoria. da che ricordo il gs (da SRD) This shows the average level of a party of adventurers for which one creature would make an encounter of moderate difficulty. ovvero se un party (non mette una media di partecipanti) ha un livello medio uguale al GS del mostro puo' essere considerato uno scontro di difficoltà "moderata". il GS poi si incrocia con il livello di ogni singolo personaggio sulla tabella del DM e si ottengono i PX totali che vengono poi divisi per il numero di partecipanti del party. se ad esempio un party di 3 pg lv 4,4,3 (livello medio 3 dato che se non ricordo male si arrotonda sempre al ribasso) incontra un mostro gs4 si avrà uno scontro "moderato" per i px si incrocia per ogni singolo mostro (in questo caso uno) il livello dei pg (sia per il 3 sia per il 4) ed ogni risultato lo si divide per il numero del party, in questo caso 3 fin qui ci siamo. cos'è il livello di incontro? è quel valore a cui riferirsi per rendere equilibrati gli scontri tra il party (qui calcolato su una media di 4 pg)e i mostri: un party di 4 personaggi ad esempio avrà un LI8 con due mostri di GS8 se ricordo la tabella in modo corretto. per questo dico che sono due cose differenti. a dire il vero insomma ricordo che il party di 4 pg era riferito al LI e non al GS..... non ho i manuali sottomano pero

allora scusami..... cos'è il Livello di Incontro??

dipende da chi inizia prima.... cmq ho modificato il post di prioma ho aggiunto altro

a parte che è tutto da vedere..... cmq allora partiamo da un presupposto differente. un pg LV8 contro un Gs8 da solo..... il ragionamento sopracitato (se un GS è tarato per un party di 4 personaggi) non cambia: da solo ha sconfitto un mostro che in teoria dovrebbe valere un GS non più pari a 8 ma 4 volte tanto no? un ogre magi ha 37 pf già un mago di 8 livelli con un raggio rovente puo' farlo fuori in un singolo round. se poi evoca non ne parliamo. un guerriero puo' farlo fuori facilmente e credo quasi tutte le classi base questo è indubbio la regola dice che ogni singolo mostro da PX che saranno divisi per il party.... ovvio che se in laprty è monopg non avviene divisione. ma questo non c'entra con la questione. se mi dici che il GS è tarato per un party di 4 vuol dire che un gs8 vs un pg singolo deve equivalere a un GS32