skallo

hahah! si probabilmente è andata così! per la cdp non so, lo vedrei bene con qualche livello da ombra danzante ma non credo che lui abbia intenzione di spendere tanti talenti per entrare in questa cdp, la sua idea è quella di un combattente che sfrutta l'effetto di "passo fantasma" per diventare invisibile, lanciare un paio di shuriken e fare il colpo improvviso, una volta fatto ciò scende in mischia con la spada corta o coi kukri. ha già giocato il ninja un paio di campagne fa e si è proprio divertito, l'aveva multiclassato col guerriero e lo swordsage e si era buttato sulla mischia. peccato che quella fosse la campagna PP e gli scontri si concludessero ancora prima che lui potesse far qualcosa..

incredibile ma vero, ha abbandonato l'idea del monaco paladino e ha deciso di fare il ninja! e il ragazzo che farà il chierico ha deciso di cambiare in anima prescelta! e addirittura il futuro ninja sarà di allineamento C/B!! voglio proprio vedere come gestirà un personaggio buono, visto che non ne ha mai fatto uno.. ecco, il ninja è una classe che mi piace moltissimo anche se non è molto forte, l'ho giocato per un po e mi son divertito parecchio. tuttavia nell'ambientazione delle Quattro Terre di ninja non ce ne sono e piuttosto che vietargli la classe gli ho detto che dovrà giustificarmela da background magari dicendo che è un reietto della sua vecchia patria ed ha intrapreso un lungo viaggio per cercare di farsi una nuova vita. con le nuove scelte di classe il combattente da mischia è diventato quello che farà l'anima prescelta, e sarà supportato da ben 2 personaggi furtivi e uno che colpisce da lontano.

questa sembra sparata grossa, swordsage/spadaccino spirituale/soulbow sarebbe il massimo del divertimento.. il soulbow è sul complete psionics. un bellissimo personaggio basato TUTTO sulla saggezza, che gli va alla CA, al txc e ai danni. spara frecce dalle mani come se avesse un arco lungo composito e si becca tantissimi talenti, con le manovre opportune può sostituire i tiri salvezza con prove di concentrazione (abilità di classe). poi unito alle manovre della shadow hand acquista un flavour impagabile!! caratteristiche principali SAG>DES>COS>INT>CAR>FOR

mi ha chiesto se potevo creargli una versione malvagia "di base" del paladino, fin per carità lo faccio volentieri, basta spalmare un incrocio tra paladino e guardia nera in 20 livelli, poi sceglierà lui quanti livelli dare di paladino e monaco.. sinceramente sono proprio curioso di vedere come se la caverà, anche perchè è fortemente convinto che monaco e paladino siano le due classi più fighe di D&d dal punto di vista della mischia, ma sono innumerevoli mesi che cerco di spiegargli che il monaco forse è la classe più spompa assieme a samurai, combattente e popolano.. per lui un personaggio grosso che mena pugni o armaturato fin sopra ai capelli è automaticamente forte, il personaggio che usa adesso è armaturato fin sopra i capelli ma è effettivamente forte sul serio, anche se quando c'è da andare in giro per i dungeon è rumoroso e lento come un trattore con giù l'aratro. non gli vieto certo di farlo ma se ne accorgerà quando sarà l'unico in mischia, visto che il bardo farà da supporto, il ladro più di tanto non farà, il chierico sarà guaritore e il ranger starà lontano dalla battaglia a sparare frecce.. a questo punto spero in un'ottima sinergia col bardo. sempre se per questioni di allineamento il bardo non rifiuti di aiutarlo.

ci ho ragionato molto, e alla fine ho convenuto che concederò le classi di prestigio previa una giustificazione valida dal punto di vista di roleplay. inoltre mi è saltato all'occhio un particolare che prima avevo trascurato, anche se di importanza piuttosto rilevante: l'ambientazione sarà quella delle Quattro Terre (del ciclo degli Eredi di Shannara, non so se qualcuno di voi ha mai letto quella serie di romanzi) comunque è di per se un ambientazione low magic, quelli a possedere la magia sono i personaggi di stirpe elfica e con delle capacità bardiche e illusorie. la magia divina è quasi del tutto assente, si limita a deboli poteri curativi. premesso ciò dovrò dare dei paletti interpretativi ai giocatori; del tipo magie come "resurrezione" non esistono (quindi ci devono pensare due volte prima di fare un gesto avventato), dito della morte? nemmeno. i druidi li più che altro sono stregoni con anche poteri divini, e soprattutto non ce ne sono molti. non vorrei essere troppo restrittivo in questo caso, non mi sembra giusto eliminare di netto alcune classi, solo mi permetterei di togliere incantesimi sgravissimi come i vari (supera il TS o muori), trasformazione ecc. ecc. a parte il fatto che passeranno svariati mesi prima di far arrivare i giocatori a livelli tali da lanciare incantesimi simili.. quindi magari cambierò idea. ritornando al discorso monaco, ne dovrei discutere con lui a giorni, magari stavolta scatterà la scintilla che gli farà cambiare idea (spero). anche se ci credo abbastanza poco. al posto suo mi sarei già stancato di giocare il solito personaggio sbruffone che parla parla ma per il resto non conta a una cippa. cosa da non sottovalutare, i party sarà composto da personaggi di allineamento C/B (bardo), N/B (chierico) N/N (ranger), C/B (ladro), metre come al solito il monaco sarà L/M.... ecco, non so quanto possa calzare un personaggio sbruffone malvagio (con persino dei livelli da paladino!!) in un party composto prevalentemente da personaggi buoni, dovrebbero pugnalarsi nel sonno alla prima occasione!

sinceramente da quando gioca ha sempre interpretato personaggi con un bacground pomposo che lo dipingevano come un semidio, ha sempre e solo giocato pg L/M, da quanto ricordo ha ruolato un monaco mezzo immondo con innesti di braccia, un guerriero/guardia nera, un ninja e attualmente ruola un combattente psichico/maestro delle armi esotiche/mente guerriera (quest'ultimo è il più performante che abbia mai fatto, perchè è un personaggio che se usato bene è molto forte). ad ogni modo, i combattenti che ha ruolato erano e sono categoricamente con armatura completa NERA e spada bastarda, mentre monaco e ninja erano sempre nascosti nell'ombra. ah, e tutti erano alti come minimo 2 metri. sono sempre stati tutti uguali gidierristicamente parlando, quando catturavamo un nemico vivo, lui lo interrogava e lo torturava, fine. per quanto riguarda il circolo vizioso dei personaggi che calzano a pennello mi sa che almeno un paio dei nostri ci sono già dentro. quello che fa il ranger esploratore ha sempre fatto l'arciere, sempre biclassato diversamente o con CdP diverse, ma comunque sempre di arciere si trattava. fin per carità, è un ruolo che lo appassiona e non lo stanca mai, lo gioca bene ed è sempre utile, non ho intenzione di modificare la sua scelta. quello che fa il ladro ruola barbari da quando ha iniziato a giocare. e credo che si sia stancato.. il chierico ogni tanto cambia e fa un glass cannon. il bardo è il nostro DM, che adora i maghi ma siccome è sempre impegnato a gestire la campagna non li ruola praticamente mai. e sto giro fa il bardo (classe che adoro) io personalmente non ho mai fatto una classe uguale all'altra, ho ruolato un nano guerriero, un ninja, un druido, un ladro e ora un esploratore/derviscio. quindi; dopo questa pappardella (ho capito vincent che a noi due piace scrivere ) non posso fare altro che darti ragione, anche se fare cambiare idea al paladino è facile come prendere a schiaffi mike tyson..

se non ricordo male è nel perfetto combattente

viste le tue caratteristiche potresti dargli dei semplici livelli da cavaliere mistico, il BaB alto è utile per la mischia e gli incantesimi non vengono rallentati più di tanto. potresti spendere un pò di soldi e comprarti uno stocco affilato elettrico +3, insomma non sarai mai un combattente da prima linea però in questo modo puoi dare una mano. oppure visto che sei sempre in volo prenditi un arco composito forza +3 (ma non ricordo se il bardo ha la competenza oppure no)

sono felice che questo topic abbia creato una discussione cosi costruttiva! per quanto riguarda il giocatore che farà il chierico, ho già parlato con lui e non gli concederò metamagia divina, anche perchè più che altro lui è incentrato sul fare il supporter/healer (a parte la campagna attuale che fa lo psion glass cannon) quindi il problema chierico più di tanto non si pone. nel proseguimento dell'avventura potrò anche cambiare idea, dipende da come se la caveranno negli scontri, già li vedo a tirare giù i santi mentre cercano di danneggiare un golem di ferro senza un picchiatore vero e proprio (è vero c'è il paladino monaco ma non è di certo un super tank). credo sia presto comunque per fare previsioni su come si svolgeranno gli scontri, prima lo scoglio che dovrò affrontare sarà ricreare l'ambientazione dei romanzi di shannara, per caso qualcuno sa se esistono generatori di mappe scaricabili in rete? @vincent io ho sempre avuto il problema contrario, i miei compagni di avventura hanno sempre avuto personaggio o C/N o L/M, in particolare quello che farà il monaco paladino (cercherò di fare una versione malvagia del paladino). lui ha sempre giocato personaggi con manie di potere esagerate, peccato che non sia mai riuscito ad ottenerlo perchè creava personaggi poco utili (SEMPRE personaggi alti minimo 2 metri, almeno 130 kg di muscoli e SEMPRE con armatura completa, con gradi solo in intimidire; insomma personaggi belli da vedere ma monotoni da interpretare). non c'è quasi mai stato un legame serio tra i pg: a parte nella campagna di un anno e mezzo fa, quella in cui c'era il sacro liberatore. prima che diventasse PP era a dir poco stupenda. il sacro liberatore (incompetente in combattimento) era praticamente il nostro leader, con carisma e diplomazia era riuscito a diventare il governatore di un villaggetto nel faerun, qui ha ricreato una società protocomunista e noi tutti eravamo acclamati come eroi! il bardo era il secondo diplomatico dopo il sacro liberatore, il ninja/guerriero era il responsabile della sicurezza militare, il chierico e il monaco santo erano gli ospedalieri, io (druido) e il ranger gestivamo il bosco incantato attorno al villaggio. questa cosa del villaggio è stata motivo di orgoglio, l'abbiamo iniziato a gestire a livello 7, e siamo andati avanti fino al 21, ribaltando le prepotenze del faerun, e resistendo a numerosi tentativi di assedio. vi lascio solo immaginare quanto è diventato grande e florido quel villaggio. è durata fintanto un gruppo di maghi epici ha pensato bene di colpirlo con tsunami/tempeste di vendetta/terremoti fino a raderlo al suolo, mentre noi eravamo dalla parte opposta del faerun. qui abbiamo smesso di giocare. sarebbe bello ricreare una cosa del genere, tanto per dare uno scopo in più ai giocatori.

@ vincent laymann credo che la tua risposta mi abbia dato un nuovo punto di vista. grazie mille! vedrò poi come prosegue la campagna, per i primi 4 o 5 livelli non avrò problemi, visto che li farò partire dal livello 2. se mi daranno delle buone ragioni per avere una classe di prestigio agirò di conseguenza. la mia paura è che capiti come spesso ci è accaduto: il nostro attuale DM spesso doveva sbatterci contro mostri fortissimi per impegnare i giocatori più potenti del gruppo, chiaramente i personaggi meno forti erano svantaggiati all'inverosimile e rischiavano di morire ad ogni incontro. questo risulta abbastanza frustrante.. ringrazio tutti per le risposte!

hmmm.. quindi potrei fare una lista delle cdp superpotenti e vietarle, ma anche li mi sembra un tantino fuorviante. oppure potrei concedere solo le CdP del manuale del master, eccetto l'arcimago visto che non ci sarà il megacaster arcano..

si ma infatti la mia intenzione è quella di fare UNA campagna sola, in cui per una volta la cosa fondamentale sia l'interazione tra giocatori/master con un accento particolare sul carattere dei personaggi, non sulle loro abilità in battaglia. fino adesso è valsa l'equazione tanto danno=personaggio fortissimo; e vorrei un pò spostare i canoni di valutazione della forza di un personaggio verso ciò che spesso è secondario. è un concetto un po' difficile da spiegare ma è abbastanza comprensibile, secondo me un personaggio che in battaglia non è rilevante può essere utilizzato magnificamente al di fuori di essa, e ciò a mio avviso è sinonimo di personaggio forte. tanto per darti un esempio, un paio di anni fa facevo parte di una campagna buona, con alcuni powerplayers che in battaglia erano invincibili, fuori erano inutili come un sedere senza il buco. avevamo però un ladro4/guerriero 6/sacro liberatore 10 che in battaglia non serviva quasi a niente, ma il giocatore era bravissimo nell'interpretarlo, riusciva a destreggiarsi praticamente in ogni situazione, cosa che altri pg non erano assolutamente in grado di fare, e nonostante la sua incompetenza in battaglia si divertiva tantissimo. stesso discorso valeva per il bardo che avevamo in gruppo. ho preso questi due personaggi da esempio, e ho pensato "perchè non fare una campagna in cui ci si deve comportare in questo modo?". è molto più divertente interagire che lanciare un dado e vedere quanti danni si fanno..

saaaaalve a tutti! tra un mesetto o due inizierò a gestire una campagna come DM, ma avevo qualche dubbio sulla scelta di cosa concedere ai giocatori. inizialmente avevo pensato solo ai manuali core (master, giocatore e mostri) con solo classi base, senza classi di prestigio o multiclassamenti; siccome le mie intenzioni sono quelle di creare una campagna basata più sulla parte esplorativa/interpretativa/sociale, piuttosto che sul crudo combattimento in mischia. tuttavia mi sembrava un tantino restrittiva come scelta, e ho deciso di introdurre perfetto combattente, avventuriero, sacerdote, arcanista e scoundrel. concedendo stavolta la possibilità di fare personaggi multiclasse e nel caso vi siano, utilizzare i talenti per unire le varie classi (swift hunter, ascetic rogue ecc ecc) anche stavolta però senza classi di prestigio. discutendo tra di loro i futuri giocatori hanno pensato di ricoprire i seguenti ruoli: -gnomo bardo (è il nostro DM attuale) -umano paladino/monaco -elfo ranger/esploratore -umano chierico -halfling ladro/guerriero mi sembra un party eccellente, visto che a parte il megasupercaster arcano c'è tutto il resto. non so ancora bene dove ambientare la campagna, probabilmente proverò a ricreare l'ambientazione del "ciclo di shannara" dei romanzi di terry brooks (sempre se da qualche parte non c'è già). tendo a ribadire il fatto che di scontri non ce ne saranno un infinità, ma vorrei che quei pochi fossero in grado di impegnare seriamente personaggi non ottimizzati. è possibile secondo voi realizzare quello che ho in mente senza l'utilizzo di classi di prestigio? secondo voi può risultare ancora restrittiva e frustrante per i giocatori come scelta?

allora sarebbe interessante una variante che sostituisse destrezza a forza per i danni, forza e destrezza sarebbe forse un po' eccessivo, solo destrezza no.

direi come voi o BaB pieno oppure una cosa per ridurre il MAD. ad esempio un talento simile a quello dello swordsage per la destrezza ai danni. potrebbe essere tipo: quando il monaco combatte senz'armi e non indossa armatura utilizza il modificatore di destrezza al posto del modificatore di forza per determinare i danni. basterebbe arma accurata, lasciando il BaB medio per ottenere un personaggio molto più performante ma che non è eccessivamente forte.

comunque ci sono i manuali di star wars della d20

con l'incantesimo trasformazione acquisisce automaticamente il sottotipo del mostro in cui si trasforma.

il MdL è riducibile con le regole di arcani rivelati, ora non so dirti bene a che livello lo puoi ridurre ma credo che entro i 20 livelli almeno di un paio riesci ad abbassarlo. per entrare nel teurgo mistico devi lanciare incantesimi di secondo livello sia arcani che divini, quindi ti servono due livelli da ur priest per qualificarti.

non credo possa usare lo spell compendium, con gli incantesimi di quel manuale potrebbe trasformarsi in orso crudele acquisendo il sottotipo animale, ciò comporterebbe crescita animale, avatar della natura morso dell'orso mannaro e zanna magica su se stesso.. tradotto sarebbe un orso con froza 55 per un totale di 4d6+37 circa ad artigliata, e un tiro per colpire sulla cinquantina.. figuriamoci il bonus a lottare..

credo che mostri con GS 26 quando siete a liv 14 siano troppo eccessivi, e c'è ben poco da fare per potenziare un druido coi soli manuali base. quello che mi chiedo è come mai il vostro master vi faccia trovare mostri cos'ì potenti anche se siete in 8. com'è composto il resto del gruppo? volendo anche una coppia di solar o un planetar riuscirebbero a farvi sudare di brutto, per non dire che potrebbero uccidere tranquillamente diversi membri del party, e questo senza scomodare il manuale dei livelli epici. il tuo master è in grado di usarli correttamente i mostri? ti chiedo questo perchè da un certo livello in poi per equilibrare le sfide i mostri vanno utilizzati in maniera eccellente.. per quanto riguarda il pg, aspetta tre livelli e otterrai gli incantesimi di 9°, a questo punto potresti scambiare il tuo compagno animale con un orso crudele e utilizzare lui per la mischia. ti prepari qualche incantesimo rapido da lanciargli come "crescita animale", "forza del toro" e "zanna magica superiore" e per finire il potentissimo "avatar della natura" e lo mandi a combattere. nel frattempo tu evochi quanti più alleati naturali sei in grado di evocare.

le mie preferite in assoluto sono: acrobazia, saltare, scalare, poi arriva sopravvivenza, osservare e ascoltare e conoscenze natura. ebbene si, le caratteristiche comuni di tutti i personaggi che ho avuto erano destrezza, saggezza e l'essere sempre a contatto con la natura. altre abilità che adoro sono raggirare/intimidire/percepire intenzioni anche se non le ho mai giocate perchè preferisco personaggi abbastanza schivi ma che sappiano sopravvivere in ambienti ostili.

in alternativa se vuoi fare un combattente in mischia potresti scegliere una classe marziale come il warblade o lo swordsage e farlo entrare nella classe di prestigio "mente guerriera", in 10 livelli arrivi ad avere poteri fino al quinto livello della lista del combattente psichico, e saresti un formidabile combattente da mischia, considerando le varie abilità della mente guerriera e le manovre.

anche a fare l'innato o lo psion puro ti divertiresti un sacco, in base alla scuola di specializzazione potresti fare il glass cannon o il god (meglio il mago per questo ambito). c'è da considerare una delle particolarità più belle dello psion, quasi tutti i tuoi poteri sono potenziabili fino alla spesa massima di punti potere pari al tuo livello. pertanto è possibile che un potere di 1°livello possa risultare molto più efficace di un potere di livello superiore. ti faccio un esempio: "affondo mentale" infligge 1d10 ad un soggetto senziente, costa 1 o 2 punti potere (è di primo livello). per ogni punto potere speso addizionalmente aggiungi 1d10 di danno e per ogni 2 punti potere che hai speso per potenziarlo la CD per resistere all'effetto aumenta di 1. quindi se sei uno psion di 15 livello e lo potenzi fino a spendere 15 PP arrivi a fare 15d10 con una CD aumentata di 7 punti. se ti interessa il ruolo di glass cannon ti consiglio le discipline "cineta" o "metacreativo"

le conoscenze dovrebbe già averle di classe. comunque se tu volessi fare il marziale potresti biclassare col warblade o col rodomonte per le varie sinergie con l'int. potresti essere addirittura un combattente molto forte!