Hinor Moonsong

@Maldazar: Per i venti propizi, si il punto è esattamente quello, se l'avversario riesce a tenere un buon controllo sulle tue creature, allora venti propizi non gli crea alcun problema... Poi appunto è un ottima carta... ma non vorrei vederne più di una copia in un mazzo del genere. La prima è ottima, ma penso che quando peschi la seconda, o hai già la vittoria in tasca, oppure preferiresti sempre vedere una creatura o una risposta... Quanto all'angelo di emeria, l'ho lasciato perchè era nella tua lista, perchè è ottimo con l'orgoglio delle nubi (Sigh) e perché quasi sempre riuscirà ad entrare e lasciare almeno un 1/1 volante prima di morire, il che genera comunque vantaggio. @Magoselvaggio: a quello ci avevo pensato anche io, ma Maldazar diceva di tenersi su un mazzo economico, e snapcaster ormai fa tranquillamente 25 euro l'uno... Serra avenger permette di mettere una buona pressione e anche se entra pagato, ci fa restare aperti per un counter... tutto sommato lo trovo una carta valida...

Allora io immagino tu voglia giocare principalmente il formato modern... Di per se ti consiglierei: 1) Le fiale eteree non mi sembrano così necessarie: ok, permettono di tenerci open per i nostri counter, e ci fanno entrare prima l'avenger, e permettono di fare imboscate alle creature avversarie... Però sono gia di per se carte morte se pescate a partita inoltrata, e in un mazzo da 14 creature, le vedo proprio poco utili... 2) Se sei convinto di non voler togliere le fiale, allora ti consiglierei di ricavare un paio di slot per giocare 2 copie di Sete di conoscenza di per se è una carta ottima, ed è ancora meglio se riesci a scartare una fiala pescata a partita inoltrata. Uno slot secondo me lo puoi ottenere togliendo una copie di Favorable winds carta che eviterei, se fossi in te, di giocare in 4 copie: si tratta comunque di una carta che, da sola non fa nulla 2 o 3 copie sono più che abbastanza 3) Magari puoli elimiare le spectral procession, per rimettere i gufi, o per delle Visioni del siero: se devo essere sincero, infatti, non mi convicne molto la processione in un mazzo del genere: costerà spesso 3, talvolta 4: non è fialabile e ti costringe a tapparti molto nel tuo turno: in un mazzo del genere le infestazioni sono di gran lunga migliori 4) Se riduci il numero di favroable winds, dovresti riuscire a portare il mazzo attorno alle 20 carte tra istantanei e stregonerie, rendendo improvvisamente lo Scopritore di segreti una carta molto appetibile. Insomma secondo me, una buona lista, che si discosta poco dalla tua idea di mazzo, potrebbe essere. Terre (22) 4x Adarkar Wastes 4x Glacial Fortress 1x Faerie Conclave 1x Oboro, Palace in the Clouds 2x Nimbus Maze 4x Plains 6x Island Creature (15) 4x Delver of secrets 4x Judge's familiar 4x Pride of the clouds 2x Avenger of serra 1x Emeria Angel Artefatti (4) 4x Aeter vial Istantanei/Stregonerie (19) 4x Mana leak 3x Spell pierce 4x Path to exile 4x Midnight Haunting 2x Thirst of Knowledge Oppure, senza delver Terre (22) 4x Adarkar Wastes 4x Glacial Fortress 1x Faerie Conclave 1x Oboro, Palace in the Clouds 2x Nimbus Maze 6x Plains 4x Island Creature (14) 4x Judge's Familiar 4x Pride of the Clouds 3x Emeria Angel 3x Serra Avenger Artefatti (4) 4x Æther Vial Incantesimi (2) 2xFavorable winds Istantanei [14] 4x Mana Leak 4x Midnight Haunting 4x Path to Exile 2x Spell Pierce 2x Thirst of knowledge Stregonerie [2] 2x Serum visions EDIT: o magari con 2 gufi al posto delle due visioni del siero, cosi si sfruttano meglio le fiale... Invece, passando al senza fiale Terre(22) 4x Adarkar Wastes 4x Glacial Fortress 1x Faerie Conclave 1x Oboro, Palace in the Clouds 2x Nimbus Maze 4x Plains 6x Island Creature (14) 4x Delver of secrets 4x Judge's familiar 3x Pride of the clouds 2x Avenger of serra 1x Emeria Angel Istantanei/Stregonerie(24) 4x Serum visions 4x Path to exile 4x Mana leak 3x Spell pierce 4x Midnight haunting 2x Dismember 3x Azorius charm Ah, ancora un ultimo consiglio, dato che ormai mi vengono in mente mille cose: carta che IMHO dovresti valutare è Privare un ottimo counter, sinergico con l'angelo di emeria, per di più....

Non credo. Credo che invece si risolva, ma semplicemente non faccia nulla al castigatore. L'abilità del castigatore è un "non può essere neutralizzato" e funziona un po' come indistruttibile: non può essere distrutto, ma non impedisce di tirarci sopra fulmini, lame del fato o altro... Quindi il remand si risolve lui pesca la carta, ed il lossodonte entra io gioco normalmente...

Sinceramente penso di si, cosa ci vedi di sbagliato? Ok, ci fa guadagnare dei punti vita... magari un bel po', ma poi quello che ci resta è peggio di un angelo di serra... e costa 7. Detto questo, mi contraddico subito: il bianco mi piace molto, la promo, per l'appunto, può dare un bella sterzata alla race, ed il colore in se è dotato di ottime minacce a basso costo, come il geist delle brughiere ed il pegaso della grazia solare, oltre alle migliori rimozioni del set...

Mmm, li può avere un senso, infatti giochi quanti, 16-18 effetti di scarto maindeck, tra scartini, tourach, pox e smallpox? Magari di più... Però io resto di questa idea: 1) Se non hai un effetto di scarto è carta morta 2) Se l'oppo non ha nulla in mano è carta morta. Considerando che se hai effetti di scarto probabilmente l'oppo si troverà presto al topdeck, direi che è carta morta decisamente troppo spesso... Poi intendiamoci, non aspetto altro che essere smentito, ma sinceramente lo vedo improbabile...

SII PUOOO FAREEEEEE!!!!!! In particolare, il Mago blu e i guanti de ladro sono stupendi, specialmente assieme...

In affo modern non credo: se non lo giochi su Roccaforte, il rischio di un 2x1 regalato all'oppo è troppo elevato, IMHO... Per il T2 direi vediamo, non ci sono così tante creature artefatto di qualità, almeno al momento, e da Khans of Tarkir non mi aspetto il tema artefattoso, ma potrei sbagliarmi...

Sulla possibile ristampa delle fetch, direi di si, anche il fatto che abbiano annunciato solo le painland con i colori opposti sembrerebbe indicarlo... Si, trovo anche io sia una espansione di livello notevole... Per quello che riguarda Convoke, non ho fatto molti limited di Ravnica Vecchia: era così ingestibile? Poi, altri spoiler di oggi... In limited è strabomba, voglio vederli ad attaccarci con un ciccione... potrebbe anche essere una carta da side, da mettere contro mazzi che hanno difficoltà a alevarla, come aggro a base verde o rossa... Se avremo un archetipo G Ramp o Gx ramp, e direi chelo avremo, visti gli spoiler, questa vedrà gioco in costruito. Per il T2 il costo non è così estremo, ed'è un 2x1 potente, che richiede all'avversario 2 rimozioni piuttosto in fretta...

Grazie, non ne ero sicuro al 100% Quella che ho proposto io, se non sbaglio sono 61 (e dovrebbero essere 60 ma ho scritto un isola di troppo). Poi perchè il Superyon è fragile? Ok, sta sotto decay e sotto snare, ma quello lo fanno un sacco di carte del mazzo, non deve certo temere di essere l'unico bersaglio, e una volta sul campo e bello grosso, spesso peggio di un Tarmo... E poi appunto, in un mazzo del genere scende abbastanza facilmente...

Terre 22 19xIsola 3x Roccaforte di darksteel 1x Rovine dell'accademia Creature(25) 4x Memnito 4x Ornitottero 4x Capo ingeniere 3x Grande architetto 3x Simulacro solenne 4x Macchina dei wurm attorcigliati 3x Ingeniere Vedalklen 1x Nibbio infernale d'acciaio 1x Sfera da battaglia dei Myr Altre magie 4x Lotus Bloom 4x Reshape 2x Tezzeret il cercatore 3x Sete di conoscenza Provo a proporre una lista: il piano ramp è un poco meno estremo, ma abbiamo una migliore tenuta del late game: Sete ci conoscenza di permette di pescare, le rovine dell'accademia sono fondamentali per recuperare risorse perse, e il simulacro solenne fa un po' tutto quello che serve: scende agile di terzo, visti i rampanti, si porta dietro un isola, e muore agile di reshape o per bloccare, fornendoci una carta in più. E poi Tezzeret, che quì fa tutto quello che possiamo desiderare: stappa le roccaforti per darci mana, stappa le creature per difenderci, tutora artefatti direttamente in gioco e l'ultimate è un piano di chiusura a parte... EDIT: mi sovvengono due cose in mente, perbacco! 1)Non ne sono del tutto sicuro, visto che è un caso regolistico un po' complesso, ma credo che esista una letale interazione tra Il Capo ingeniere ed il Myr Superion... in pratica dovremmo poter pagare il Myr tappando 2 creature a caso... 2)Non abbiamo valutato la Scultrice di Etherium non si deve tappare per accelerare, il che forse al rende anche meglio dell'ingeniere vedalken in un mazzo del genere... 3) Perbacco, me ne sovviene anche una terza: potrebbe avere senso mettere 1 o 2 spine di Ish Sah: sono delle rimozioni, sono sinergiche con il resto del mazzo, e possiamo saccarle con reshaper e riprenderle con le rovine

Ah, per quello pure io, non ci avevo pensato, dicci se è il caso...

Anche se mi sento un poco solo in questa discussione, persevero.... Ecco qui il mitico Velo... che dire, artefatto concentrato solo sui planeswalkers, che da solo non fa nulla anzi, ci fa male... Tuttavia, se dovesse saltare fuori qualche archetipo superfriends, mi aspetterei di trovarcene 1 o 2 dentro... Allora: lo so che costa tanto, lo so che sta sotto fulmine... Però non riesco ad evitarlo, contitnuo a pensare: pod, sacco 1 cerco 2? Poi non dico che vedrà gioco, ma le possibilità ci sono, bisogna vedere quanti buoni artefatti avremo in t2... E fu così che Affinity smise di temere i mazzi combo... Seriamente, per affo è un memoricidio giocabile di terzo senza difficoltà... e anche di secondo non è impossibile...

Le nostre posizioni sono decisamente diverse, allora, infatti io penso che sia un carta brutta come poche... Mi spiego meglio: 1) Da sola non fa nulla: sincermante, questo dice già molto. E' estremamente raro, in magic, che veda gioco competitivo una carta con questa caratterisitica: le carte devono si essere sinergiche, ma se non sono utili già da sole raramente vedranno gioco. 2) Costo 2: il costo 2 ci pone, specialemente in modern, a 2 problematiche. Per prima cosa, ci costringe a giocarla di secondo, facendoci ritardare lo scartino al terzo, cosa che nessun mazzo mai vorrà fare. Poi c'è da considerare che i mazzi che giocano molti scartini, come i vari BGx, tendono a distruggere le mani dei giocatori abbastanza in fretta: tra scartini e rimozioni, rischi che waste not si attivi solo 1 o 2 volte, prima che i giocatori si ritovino entrambi al topdeck... Inoltre i mazzi che, secondo te, dovrebbero giocare una carta del genere, hanno una curva di mana molto serrata sul 2, dato che giocano Tarmo, Bob, e spesso Melma, oltre che un bel po' di rimozioni a costo 2... Io sono convinto che un Rock vorra sempre fare i suoi scartini di Primo, per togliere una rimozione, sapendo che senza quella rimozione il Tarmo/Bob giocato il turno dopo potrebbe fare Game da solo, non giocare una carta sinergica con altri effetti di scarto che non siamo nemmeno sicuri di vedere... Quanto alla tua seconda affermazione, mi limito a farti notare che: Se fai rito/Wastenot/tourach di secondo, in legacy, e l'oppo ha un counter a caso,per i tourach, tu gli hai regalato un 3x1, senza contare che tu dai per realistica una mano che preveda: Terra Waste not Cabal therapy Dark ritual Hymn to Tourach 5 carte di cui 3 non ridondanti... auguri In linea generale, il priblema di waste not si riduce a: è un incantesimo che cerca di potenziare una meccanica debole (far scartare carte all'avversario), per di più rallentandola. Dico una meccanica debole, perchè gli scartini hanno un problema di fondo come carte, che waste not non fa altro che accentuare, in quanto. Se ne giochiamo pochi, riusciremo a fare un blando controllo sulla mano del nostro avversario, rimuovendoli 1 o 2 minacce e procurandoci informazini sulle altre in suo possesso. Ma in questo caso, non ne avremo abbastanza da rendere conveniente waste not. Se invece ne giochiamo molti, riusciremmo ad ottimizzare waste not, vero, ma una volta che avremo mandato al topdeck il nostro avversario, ci troveremo cin un mazzo pieno di carta morta, ed al nostro avversario basterà topdeckare una o due minacce per annientarci... Pensa ai mazzi rock modern, che giocano 6-7 scartini, e comunque li sidano out proprio nel mirror, perchè sono carta morta in late game... Insomma, per tutte queste ragioni, non credo che tale carta riuscira a vedere gioco al di fuori dello standard, e forse nemmeno li (anche perchè il T2 è pieno di bestioni da topdeckare). Inoltre noto che non hai citato l'unica carta che realisticamente da a Waste not qualche (flebile) speranza di vedere gioco in modern: Liliana del velo...

Mi auto-quoto per sottolineare le incredibili sinergie che questa carta può generare in Modern. Eccone alcune che mi sono venute in mente. 1) Gravecrawler: la più banale, scarto crawler, pesco, metto token, rigioco Crawler. Niente da dire 2)Guscio barcollante unica cretura ad avere sia dredge che il tipo zombie: considerando che possiamo usare la pescata dell'incantesimo per dredge, con Stockpile in campo e lei in mano arrivamo a generare un loop del tipo"1B, metti nel cimitero le prima tre carte del grimorio: metti in gioco una pedina 2/2 zombie TAPpata". Non male, direi... 3)Raspatombe 2BB per mettere in gioco 2 Zombie 2/2, riprendere in mano una creatura dal mio cimitero e pescare una carta? Dove devo firmare? 4)Ratti in decomposizione niente di che: pago 1B, metto zombie, pesco, poi ripago, li gioco dal cimitero e faccio scartare. Nulla di stupefacente, ma comunque vantaggio carte. 5)Faraone Vendicattivo la più letale: quando un avversario ci attacca, noi scartiamo il faraone, peschiamo e mettiamo lo zombie. Dopodichè, come prendiamo i danni, il faraone si attiva, distruggiamo la creatura che ci ha danneggiati, ed il faraone torna in cima il nostro grimorio...

Si tratta di una sottigliezza: Blood moon dice che sono montagne. Prismantic omen dice che sono tutti i tipi di terra base in aggiunta a quelli che già possiedono... Quindi una qualsiasi terra non base in gioco è una: terra - pianura isola palude montagna (omen) montagna (moon) foresta... Quidni tutte le terre forniscono tutti i tipi di mana, e le terre non base perdono ogni ulteriore abilità. Da segnalare, per la precisione, che un Dryad arbor resta in ogni caso un 1/1...

Novità sempre più interessanti da m14... Si comincia con una Ristampa... Ok, forse un po' telefonata, vista la presenza di convocazione, ma comunque carta gradita... Carta stupenda, poi non mi esprimo sulla giocabilità in standard, visto che con la rotazione perderemo tutti gli zombie migliori, però in ogni caso il power level è decisamente alto... Con gravecrawler sarebbe spanata all'inverosimile...

Riuppoerei la discussione per parlare di un paio di carte spoilerate che trovo davvero interessanti... Interessante come carta da T2, ma il power level potrebbe consentirle una comparsa in Modern? é un interessante motore di gioco, permette di trarre un 2x1 dalle nostre creature, e di proteggerel dalle rimozioni dell'avversario... Assieme alla carta precedente, rende white winnie una scelta interessante per il prossimo T2: considerando la posibilità di tappare creature, risulta una carta in grado di creare un grosso vantaggio sul board a d un costo di mana tutto sommato contenuto... Bella, bella, reincarnazione del vecchio Lorescale coatl, con un punto in meno di forza e costituzione base ed un colore in meno, ma che ci lascia un piccolo regalo con la sua morte, se sopravvive almeno un turno... E' difficiel fare pronoistici sull'evoluzione del meta, ma trovo che possa essere una carta interessante: indipendentemente da tutto il Power level è comunque medio-alto... Ristampa da Planechase ora disponibile in Modern e T2: Sul T2 anchora non mi esprimo, perchè non brilla di spell a basso costo efficenti, ma secondo me in modern si merita un posto un una costruzione UR con delver e piromanti, assieme a Sonda Gitaxian... Questa la cito per una serie di ragioni: è una nuova versione del vecchio Planeswalker Caduto di Zendikar... E se io dico Zendikar, la prima cosa che molti pensano è..... FETCH! E se poi uno legge questa carta pensa... ENORME HATE CONTRO LE FETCH! Perché stampare HAte contro le fetch ad un costo che ha senso solo per il T2... I pareri che ho sentito su questa carta sono tiepidi, finora, ma io la trovo stupenda, anzi, forse più da modern che da T2.... MI spiego meglio: io la vedo come ottima carta da dredge, proprio senza nemmeno entrare in gioco: se riusciamo a buttarla al cimitero tramite dredge e una carta come recuperp raccapricciante, possiamo esiliarla a costo 5, ottenendo un 3x0 in mano, e non può nemmeno essere neutralizzata... Infine questa... Carta dai molteplici riferimenti a Minecraft, è una della mie preferite del set, finora: come l'ho vista, l'ho immaginata in una costruzione RGX (RGu, principalmente) Ramp: Ci portiamo in 4-5 turnni a 7-8 lande e poi mettiamo giù l'incantesimo: possiamo ancora calare lande tramite Rampant ed effetti simili, e possiamo saccare le nostre lande per ottenere un vantaggio carte enorme, superiore allo svantaggio guadagnato per l'accelerata (che poi è il limite intrinseco di un mazzo ramp). Certo, la carta migliore in assoluto a cui affiancarla sarebbe il titano primitivo, ma non si può avere tutto. EDIT, stavo dimenticando altre 2 carte... Bello, a me piace molto, un motore di tutoraggio creature con costo crescente... Avesse avuto l'abilità a costo "G" o ancora ancora "G1" avrebbe potuto vedere gioco in Legacy IMHO, in mazzi come Maverick, e in modern come GW Hatebears (Quì non escludo che possa vederlo). Quanto al T2, secondo me può seriamente dire il suo, anche se chiaramente è impossibile dirlo senza sapere come si evolverà il meta... Bon, su questa non mi esprimo, trovo che si commenti ampiamente da sola, mi limito a sottolineare, l'immagine, in quanto 1) La trovo stupende 2) Ci riporta i VERI tramutanti, e non i predators...

Io sono stato decisamente fortunato, mi sono arrivate 2 mani decisamente forti e la mia improbabile manabase non mi ha mai abbandonato...

Non mi erano venute in mente, ma sì, sono ottime...