Mister Master

E comunque, per completare la risposta, non mi piace, perchè IMHO, inizia quella corsa al rialzo che si è vista anche in MAgic da parecchio tempo. Non più cose forti ma con un punto debole, solo cose forti. ALcune più forti di altre, più forti ancora e così via.

La vera innovazione non è rendere i pg più forti.

Una escalation infinita che, andando OT, ha rovinato magic e ora (speriamo di no) si appresta (forse) a rovinare d&d?

Scusate il doppio post e le risposte brusche. Non voglio sembrare sgarbato, solo rispondo di fretta!

Beh ma se sei addestrato all'uso di una particolare arma ottieni dei vantaggi sul TxC e ai danni, se non ho capito male.

Si, ma per quale ragioen se non sono addestrato non ho malus?

Totally OT:

E poi, fallire un attacco non è un problema con gli incantesimi a volontà! Perchè rischiare in cc quando ti posso bersagliare a distanza con millemilamille dardi incantati?

Scudo umano pieno di pf davanti, tutto sulla difesa e via 4 maghi dietro che non smettono più di castare...povero drago...in più i pg possono anche "tirare il fiato"!

Drago: ah ah, ti ho fatto 30 danni col morso!

Pg: Ehvabè. Tanto ne recupero 20! Ciao!

Scusate l'OT:rolleyes:mi è scappato...

Mah, dal punto di vista PP è il massimo, ma dal punto di vista interpretativo o da Master (equilibrato) lo è! Insomma, già i pg sono forti, rispetto a qualsiasi mostro, se poi anche con un rasterello da giardino mantengono lo stesso attacco e danni...è la fine! Draghi uccisi con limette da unghie e gambe di sedia!!

Intendo dire che se trovo un'arma per terra che non ho mai visto prima, per quale ragioen dovrei usarla senza malus?

Volevo dire che per ora, per quello che ho visto, stanno solo mettendo situazioni in cui si possono prendere bonus alle azioni, mentre i malus se li sono come dimenticati!

Poi, dicevo che la 3a metteva tre enormi gruppi di armi e se le sai usare, le sai usare tutte insieme, (e questo non mi piaceva già) adesso le sai usare tutte e basta! Hanno inizato ad usare la psicologia del "bonus come malus" come la chiamo io. Cioè:

invece di dare malus e bonus, conferire bonus e superbonus.

Mi sa che mi sono spiegato male comunque, vero?

Potrebbe arrivare da sola, inviata dal dio.

La potrebbe trovare in difficoltà (senza sapere che è la sua cavalcatura) ed aiutandola legarvisi per la vita.

Il dio potrebbe richiedere un compito particolare, magari questa opzione (una missione) viene bene se vuoi ocncedere cose diverse da uno stallone.

Pensavo: Leone celestiale, pegaso, ippogrifo, stallone celestiale, aquila gigante... questo per non concedere cose troppo forti, visto che non vuoi (giustamente) sbilanciarti.

EDIT

Avevo scritto "ACQUILA"...doh!

guadagnare soldi nella misura di 1/2 * ( abilità in uno skill - solitamente artigianato o professione ) di mo a settimana .

Da dove la hai presa questa regola?? Dal manuale base??:confused:

Ganzino il fatto che se non ho mai visto una arma prima, la raccolgo e la uso così, naturalmente...

I

n effetti i malus sono brutti, eliminiamoli.

Meglio tutti bonus anche se illogici.

Ma, con tutti gli spoilers che sono passati fino ora si è parlato di possibilità di malus con certe azioni? MAh...

Per correttezza dico che anche il sistema della 3a ed, per la competenza nelle armi, mi lasciava perprlesso, ma almeno c'erano dei talenti da prendere, per usare le armi (anche se in grossi gruppi). Adesso rimarrà solo il talento per le armi esotiche...Rimah...

Ok, ringrazio tutti! Al di là delle interpretazioni personali (che comunqie non si buttano mai via) mi serviva proprio sapere quello che ha detto subumloc! Dovrò trovare questo libro sull'erotic fantasy...Mi potreste dare il titolo completo e reale? C'è anche in italiano?

Non ho capito

Intanto grazie. Dicevo far nascere un immondo puro dall'unione tra du coe non immonde (od una sola pura).

Ma queto libro dell'erotic fantasy...mi prendete in giro c'è davvero? e spiga ste cose? se si come lo trovo?

Se lo chiedo ne ho bisogno! Sennò evitavo! COmunque, apparte poche precisazioni inizali, se ho ben capito non esistono risposte "da manuale" alle mie ultime domande?

Poi, un conto è mettere un immondo od un mezzo quando se ne ha biisogno, un altro è sapere il perchè uno è immondo o mezzo o altro. E questo è il mio dovevo sapere, da regole, il vario tipo di generazione di queste bestie. Grazie comunque!

Già che ci sono, vi chiedo, sempre strettamente da regole, se un orco mezzo immondo si accoppia con un umano viene un mezzorco mezzo immondo, si?

se per ragioni arcane un imp riuscisse ad ingravidare una umana, sarebbe un semplice umano mezzo immondo? Questo è il mio caso specifico. Mentre invece se questo imp si inchiavarda una goblin viene un goblin mezzo immondo, se ho capito giusto.

Ma non c'è un modo per generare degli immondi di seconda gfnerazione (cioè nati dall'incrocio di due altre cose non archetipo "immondo")?

Tipo far nascere uno stambecco immondo dall'unione di un demone con? Un altro stambecco immondo?

Ed il fatto di avere sangue di un demone più potente, nel caso della bestia di cui sopra, non conferisce bonus a questo figlio del demone e dello stambecco fiendish?

Spero di essermi spiegato, ma io tutto il rigiro delle parentele non l'ho mai capito... (nonna, zio, biscugino immondo, trisavolo e mezzo-cognato..)

Ed, a poposito, anche gli altri esterni malvagi possono generare mezzo immondi? (tipo, appunto, gli achaierai o come "diavolo" si scrive...)

Salve, avevo una domanda per voi del forum.

Regolisticamente parlando, senza interpretazioni personali, gli Immondi cosa sono? Bestie che abitano i piani inferiori, d'accordo. Ma questo significa che vi sono (anche) goblin immondi nei piani inferiori (e gnoll immondi, cavalli immondi, gatti immondi, mia mamma immonda:confused:??)?

I mezzo immondi invece, da quello che capisco dai manuali, sono incroci tra un immondo ed un mortale di qualsiasi fatta.

Per immondo però si intende l'archetipo, qualsiasi creatura demoniaca o diabolica o tutti e due?

Ancora, se un mezzo immondo si accoppia con un mortale, per le regole, che viene fuori? Un mezzo immondo, un tiefling, un mortale oppure homer simpson?

E se si accoppia con un immondo? Stewie griffin?

Scusate la domanda, magari ovvia, ma solo dal manuale dei mostri non sono riuscito a capirlo.

grazie in anticipo!

Direi proprio di si. Se la prima volta che interagisce fallisce il ts, non è detto che anche alla seconda ci debba cascare.

Puoi dare alla vittima dei bonus o dei malus a seconda del tipo di interazione (stretta o superficiale).

Quello che ho detto è IMHO, non ho controllato su nessun manuale!

Però se te intendevi attacca due volte, cioè due attacchi a round, per me il ts è uno solo.

Personalmente, mi piace giocare tutto (o qusi) giorno per giorno. Certo, la routine può passare, ma la vita all'interno di una gilda o simile può essere interessante. Se volete una campagna epica, intanto perchè non approfitti della situazione e spingi i pg a divenire i capi delle organizzazioni di cui ora fanno parte? Al 20° non si arriva in un giorno!

IMHO, ti sconsiglio di usare troppo la formula "passa un mese..". Secondo me ammazza l'interpretazione e la caratterizzazione del personaggio.

Ogni tanto ci vuole, ma se fai "vivere" i pg anche al di fuori dell'azione o della soluzione di problemi, ti ritroverai con dei giocatori molto più abituati a ruolare ed a considerare il loro pg come "vero". E poi si creano un sacco di opportunità per avventure ,quest secondarie ed incontri con png che rimarranno nel cuore, se sei svelto nell'improvvisare!

Una volta per divertirmi (e per inesperienza) misi in mano ad un guerriero una spada, il capolavoro del più grande dei fabbri antichi. Era una spada normalissima, giocando ad AD&D non usavo il critico, ma faceva 9d4 danni... Sgravosa, ma divertente. Anche perchè contro uno spettro...gli fai poco. Alla fine però mi pentii, dopo che il giocatore aveva iniziato a spadroneggiare nel gruppo a causa di quell'arma e mi inventai (con anni di anticipo!!) qualcosa di molto simile al destrachan per spaccargliela! Si inc***ò un mare, ma glia latripg ringraziarono.

Nel gruppo del pugnale 20d20 il tipo che lce l'ha se ne sta buono oppure ci gioca sopra? io me la giobberei tantissimo.

"Dobbiamo sfondare le porte del castello!!"

"Portate il Pugnale!!":banghead:

Ma sei sicuro di volerti far aiutare da altri per creare il back del tuo Pg??

Secondo me poi te ne penti!

Senti, non avendo mai giocato eberron, non so come è fatto,quindi ti do un input generico.

se lo vuoi fare ombra danzannte che ne dici di farglielo avere nel sangue?

Mi spiego:

Sua madre era una popolana come tante, in un villaggio come tanti. E, come tante, è incinta del popolano di turno (peggio dei goblin, maledetti, mai che si accoppino con guerrieri gloriosi, vabbè...)

Passa di là un gruppo di gente cattiva che adora una qualche dio od entità della tenebra o dei non morti e decidono, così su due piedi, di imbastire un festino di sangue al loro dio infernale.

Cosa di meglio se non qualche bella popolana incinta?

le rapiscono tutte senza sforzi e si ritirano nei pressi delle classiche rovine di maniero.

Ne sbuzzano un paio, di popolane, ma alle fine, proprio mentre la madre del pg sta per essere sacrificata, ecco che arrivano i buoni!

Un paladino sbudella il cattivo e salva la madre.

Ma il pugnale del sacrificatore cade addosaso alla donna, nuda e legata su di una pietra e taglia il ventre di lei....il sangue "maligno" del cattivone cola dentro questa ferita, che "conduce" direttamente al feto.

La donna sopravvive, ma a questo punto, il bambino nel suo ventre viene contaminato dall'ombra presente nel sangue (una sorta di secondo concepimento) del cattivone e, pur nascendo regolarmente, non si potrà mai staccare di dosso le energie negative che albergano in lui, liberate dal rituale quasi terminato quella notte. ma lui non vuole liberarsene, anzi... inizierà, col passare del tempo (e dei livelli:-D) a percepire queste energie dentro di lui, che, perchè no, lo potrebbero anche spingere a compiere atti orribili (se vuoi ruolare un pò di turbe psicologiche).

Lui ovviamente, di questa storia non saprebbe nulla, sua mdre gliela ha taciuta e così potresti aggiungere una sotto quest al tuo bg per scoprire le tue vere origini e la fonte della tua affinità con le ombre.

E chi sa, se il master è molto M***a, come me, magari il dio malvagio di cui sopra, potrebbe un giorno venire a visitare il suo figlioccio che gli sta causando così tanto dispiacere coi suoi comportamenti "scorretti" (cioè non malvagi).

Non mi sembra male, via;-)...anzi, quasi quasi la uso anche io questa storia!

Fammi sapere che ne pensi!:bye:

Mah, orcus, ti dirò, era venuto in mente anche a me. Ma poi ho pensato bene al fatto che LB non vuol dire per forza che VAI a cercare il bene neglia altri. Semplicemente cerchi di spargerlo e di proteggerlo (come base interpretativa, iMHO). Poi, il resto sono decisioni del giocatore, fino a che punto portare il suo LB. Comunque, mi sa che abbiamo una opinione divergente su cosa sia lb perchè io gioco poco "fantasy", da questo punto di vista. Per me un LB che tenta di convertire un convintissimo seguace di nerull, ha intelligenza 8 o meno! Mi rifaccio (forse sbagliando) al mondo reale, ed alla psicologia umana. Pur ammettendo le eccezioni, non riesco proprio a non pensare che un LB "troppo" LB faccia una brutta fine (ad es. : Gesù, Ghandi, ecc..). Se ce la fa, quantomeno no è la norma!

IMHO, tutto quello su cui è stato discusso fino adesso, dipende dall'interpretazione condivisa degli allineamenti che c'è tra master e giocatori.

Con questo non voglio dire che ghandi o gesù avessero intelligenza 8 o meno, eh! La avevano alta (almeno 13). Uso queste figure solo perchè esemplifiative di ciò che per me è un LB( e della fine, chem purtroppo, fa sempre), non per altro.

Andrebba fatta tutta una campagna apposta per poter fare qualcosa del genere, credo!

Un pg che ora gioca con me, mi raccontava che il suo vecchio master aveva fatto una ambientazione in cui il vero Dio era effettivamente il master e lo scopo ultimo dei pg scoprire di essere in un gioco!!! A quel punto, esistendo anche nella sessione (potenzialmente) la figura fisica di master e pg, può esserci la rottura della barriera, ma solo perchè contemplata!

Rimane il problema che LORO potrebbero non essere d'accordo. Se ti presenti li e gli fai presente che li vuoi punire...io, con un ladro cn ti riderei in faccia per tutta la sessione. (il pg, non il giocatore...anche un pò il giocatore, in effetti:-D) Non ci staranno mai! Perchè non provi la vecchia minaccia del chierico " le benedizioni del mio Dio non sono per i peccatori", detto anche niente Cura ferite? Vedi poi come si pentono e ti si aggrovigliano con le lingue agli stivali!:pray:

Certo è vero che c'è differenza, comunque, tra un popolano ed un paldino, ma non per forza questo significa che debba essere il popolano a reagire e NON il paladino. Anzi.

Il popolano, di per sè, come psicologia, credo, è più pacifico (a meno che non sia Malvagio;-)). Se vedesse la sua casa attaccata, la difenderebbe disperato, oppure contro 5 goblin, presumo scapperebbe. Mi pare che i goblin dell'esempio fossero 5 guisto? Ma, al di là degli esempi, secondo voi, davanti ad una manifestazione di malvagità esteriore (dar fuoco ad una casa abitata) od interiore (l'adorare il dio Nerull), chi tra questi ha più possibilità di reagire male?:

1) il popolano zappaterra dal CB all' LB, che al massimo ha visto una spada in mano agli esattori delle tasse

2) il qualsivoglia avventuriero armato dal CB all' LB, indurito dalla vita di strada, avvezzo al combattimento e che, magari, non è la prima volta in cui si trova a frontegiare il "male".

IMHO, 1 se la fa in mano o cerca di parlarti per convincerti a parole (altri modi non ne ha!) a non fare la cattiveria.

2 ti spezza. magari non ti ammazza, ma bene non ti fa, specie se è furbo, lo sa che un adoratore di nerull è pericoloso.

Magari ci sono casi in cui è possibile il dialogo o la redenzione, ma non può essere la regola.

Così come non tutti i pg malvagi vanno in giro a sbuzzare osti e bambini, non tutti i Paladini od i sacerdoti buoni sono inclini al dialogo. (specie con colpevoli di qualche "brutta" azione)

Al massimo mi aspetterei una punizione commisurata al reato.

Nel caso in specie, l'adorazione del dio della morte (contro cui i pg stavano direttamente agendo, tra l'altro) non credo ricada dopo "rubare le caramelle ad un bambino"...forse è una cosa un pò grave???

Un conto è interpretare un personaggio che si prende sulle spalle il destino dell'umanità e cerca di fare del bene ad ogni costo (come il paladino o qualsivoglia personaggio eroico) e redimere le persone cercando sempre del bene in loro.

E comunque non è detto che tutti i buoni vogliano trovare il bene per forza negli altri...mai visto un paladino LB di un qualche dio del castigo che non cerca il bene nei colpevoli perchè pensa che, se fai del male, non ne hai?

Scusate il doppio post

Proprio la quarta parete non lo so, ma è capitato varie volte di fare ragionamti belli pesi in sessione che avevano un riscontro nel mondo rewale e che, in un paio di casi, parlando con dei PNG, il GIOCATORE STESSO (!!!) cambiasse le sue opinioni od i suoi comportamenti. Come se avessimo parlato io, mister master e lui giocatore e non pg e png. Ma, a dire il vero, un png che parla direttamente alla persona non lho mai nè fatto nè visto!! IMHO sarebbe trash...

"Deh, pirletta, se usa ancora quell'abilità, vengo fuori e ti spezzo..."

Non per essere offensivo, ma questo master mi ricorda un tipo con dei baffetti che stava in germania...

Penso che che se tentassi di obbligare i miei giocatori a fare un pg che non piace loro...mi troverei a masterizzare poche cose (forse un paio di cd:lol:).

Se VERAMENTE non vuole farti giocare il chierico perchè ha le bolas girate, parlaci sul serio e digli che non ti diverti. Diamine, lui ha tutto un mondo su cui sbizzarrirti, tu hai solo un pg!!! E se proprio non cambia idea, inizia a prendere livelli da chierico bcon questo ranger!!!

Scusate l'OT e la prima affermazione:pray:

vabbè...sono daccordo sul giocare di ruolo e poco power, ma dare i px non è power...è...D&D????

cmq, dai, se posso permettermi è più inconcepibile la 3a, dove un orchetto dà 150 px (1/2 gs, cioè la metà di 300 per un pg dal 1° al 3°). Nella 2a ne dava 10... Pochi ai primi livelli, forse un pò troppo pochi, ma ai livelli alti 10 px ti ci fai il bidè...così come con gli orchetti...

certo, è vero.

Ma allora è bene mettersi daccordo all'inizio.

Se uno si vuole solo divertire, anche senza interpretare troppo, l'allineamento non ha più uso tranne che per fini di regole (es. uso oggetti magici).

Ma se il divertimento prevede anche ruolare il comportamento del paladino e del chierico del dio del massacro...non credo che sarebbe passabile che tutti e due chiudessero un occhio

("hey raga, io sto qui a sbudellare un pò di popolani, vi raggiungo tra poco alla preghiera ok?")

comunque non capisco quale sia il problema col master. Che vuol dire che non la pensa come te? Se anche ti andasse di fare un secondo ladro, non vedo perchè dovrebbe impedirtelo! E' il master, mica un aguzzino. Ma apparte tutto, il chierico è il top, in quel gruppo!

ottimo consiglio. è il sistema che uso anche io! certo, perde la dinamicità dell'attribuzione 3a ed, però funziona benissimo.

io preferisco giocarla con le tabelle px della 2a edizione, ma questi son punti di vista (anche se mi sembra che funzioni meglio che sulle tabelle della 3a).