LetBloodline

Forse si sono resi conto che la mole di lavoro era un pochetto superiore alle possibilità se volevano mantenere i tempi (ammesso che sia possibile un lavoro di quelle dimensioni senza poi crearsi casini su altri punti del regolamento) Rileggendo bene il tuo post mi pare che il risultato finale sarebbe un maggior "blindaggio" classe-razza. Ovvero che se una razza voleva tutti i suoi vantaggi doveva per forza fare quella classe piuttosto che l'altra. E altra cosa, se leghi in quel modo classi e razza, quando si deve aggiungere una razza c'è tutta la trafila da fare, ma sarebbe da fare anche con l'inserimento di nuove classi. Creavi un sistema che magari nel suo piccolo funzionava ma che si prestava pochissimo all'espansione. Sicuro che sia la strada migliore da seguire?

esattamente cosa stai chiedendo, la quantità che dovresti far trovare o che?

stai dicendo di trovarne una decina per le razze come goblin et simili. In bocca al lupo, che poi non siano poteri ridondanti con quelli di classe ma che non siano inutili nè che vadano a dare vita a combo letali. Senza contare che quel tuo ragionamento porta a equilibrio solo alle campagne a lungo termine mentre in tutte le campagne di bassi livelli? Avrai il drow iperpompato perchè ad alti livelli perderà rispetto agli altri ma che verrà usato solo a bassi livelli? Ma poi come lo spieghi ruolisticamente che una razza di sfigati come i coboldi ottiene più poteri degli iperfighi drow? Certo queste sono cose di cui non ti devi preoccupare più di tanto per le tue HR che usi con un gruppo, ma se chiedi che loro dovevano fare tutto ciò sono solo ALCUNI dei problemi che devono tenere in considerazione

belle parole ma un elenco di poteri da dare alle varie razze, in quantità tale da riempire tutti gli slot di cui parli anche con i goblin, mostrando il fianco a nuovi possibili incrocio di poteri/abilità che i PP potrebbero sfruttare oltre che dovrebbero essere poteri ragionevoli per quella razza. Ripeto, a parte le belle idee, hai una vaga idea di come farle in pratica o dici "è il loro lavoro si arrangiano" che usando una metafora è come dare dell'incapace ad uno scenziato che non ha ancor ainventato la macchina del tempo?

Parti conoscendo due poteri giornalieri che sono scritti sul tuo libro degli incantesimi, ma dopo un riposo esteso decidi quanli preparare e all'inizio ne prepari solo 1. Quando sali di livello aggiungi altri due poteri giornalieri/utilità al tuo libro degli incantesimi da cui scegli di prepararne un numero pari ai tuoi usi giornalieri dati dalla tabella generica per tutte le classi

@Mad Master tanto per sapere avresti anche una mezza idea di come gestire quella progressione con le varie abilità da dare alle varie razze, (contando anche che qualche Master che si deve creare una nuova razza deve ricrearsi l'intera progressione) o è solo un dire "che scarsi gli scienziati, non hanno ancora costruito la macchina del tempo"?

Quindi tu come faresti? Lasceresti livello e razza separati del tipo che tu sia drow o che tu sia pesce al livello 1 hai tot esperienza e di seguito si applicano tutti i bonus di classe? (un drow di livello 1 di classe senza LEP perchè ha quel tot di esperienza e la classe è ****) Se interpreti il livello come conteggio dell'esperienza acquisita un drow o un umano di livello 1 hanno la stessa esperienza e quindi si applicano i bonus della razza senza LEP Questo è il modo giusto secondo te? O non ho capito quale alternativa proponi

Il discorso sull'identificatore univoco di potenza è stato fatto nella 4° ed. Tu sei di primo livello e sei tot potente. Le razze in se non sono diverse e con grossi dislivelli di potenza, ma indipendentemente dalla razza se tu sei di primo livello hai una determinata forza. Se ci fai caso è stato cercato di fare lo stesso con i LEP. Se tu sei di quella razza di livello 1 ti equipari ad un'altra razza di livello 3. Anche nella 3.5 c'era quindi l'intenzione di vedere il livello come identificatore univoco di potenza, ma con scarsi risultati in quanto per le razze forti perdevi livelli e per quelle deboli non ne potevi guadagnare Si sono accorti che era un metodo con molte falle e hanno deciso che le razze a livello uno erano di pari potenza Tu mi dici: "Non ha senso che un goblin e un drow a livello 1 abbiano la pari potenza" e io ti chiedo.. perchè? Cosa indica il livello? Ha un rispecchio effettivo a livello di gioco? il tuo pg in 3.5 vede un avversario e dice "oh ecco, quello è un umano di livello 20" oppure dirà qualcosa del tipo "Quell'umano sembra aver combattuto molte battaglie ed essere incredibilmente forte?" Il livello è SEMPRE stato un indicatore di potenza non collegabile direttamente all'interpretazione. Non è la quantità di tempo per cui uno si è allenato o il genio innato. Rappresenta solo quanto è forte punto. Ora mi spieghi perchè due elementi di razze diverse a parità di forza dovrebbero essere sbilanciati? (a parità di forza significa che se uno è un goblin ha combattuto anni e anni potenziandosi per raggiungere i livello del drow che invece è ancora un novizio) Oppure mi dai un'altra definizione di livello che mi spieghi perchè a livello 1 c'era differenza fra un pesce e un umano ma il drow doveva avere il LEP e quindi esistere da livelli superiori Ps: Se come dici tu il livello + la razza sono la potenza del pg il drow avrebbe dovuto avere tutti i vantaggi di razza ma partire da primo livello come tutti

Dimmi sta la definizione per cui la razza conta anche sulla potenza dei pg oltre che sulla loro caratterizzazione/tipo di poteri è un'assunzione che è stata fatta nelle precedenti espansioni ma questo non ne fa la regola assoluta e anzi dire che è il livello l'identificatore univoco della potenza dei pg mi suona molto ma molto meglio

che a lievllo di divinità le differenze razziali sono ormai ininfluenti e che come in alcuni motti l'impegno può battere la genialità =P Scherzi a parte, il gioco è fino a livello 30 ma questo non vuol dire che quello sia il limite del mondo o dei pg. Se continuassero ad allenarsi migliorerebbero ancora solo che il gioco tratta un "range" di potenza e non c'è un vero limite massimo che se ci fosse evidenzierebbe le differenze di classe anche se di poco ormai

sembra davvero molto interessante, non vedo l'ora di leggere il seguito. Quando cominci a masterarla?

effettivamente se si pensa a cos'è il livello di un personaggio è comprensibile. Il livello è in qualche modo una misura del suo potere e quindi a pari livello i pg hanno pari opportunità. Il fatto che siano dei coboldi e qundi si siano già sollevati di gran lunga dalla marmaglia o che siano dei drow e siano degli addetti alle pulizie che cominciano l'avventura è una conseguenza dell'intendere il livello come misura equa di potenza

peccato T_T Dragonlance è la saga di libri fantasy che preferisco assieme alla ruota del tempo di Robert Jordan Io voglio giocare il kender che rubacchia anche al gruppo T_T ci ho provato un paio di volte ma si sono sempre incazzati ç.ç manca l'esistenza di quella razza che implica una comune rassegnazione del mondo al loro comportamento T_T datemi i kender....

equilibrio e uguaglianza sono cose diverse. Inoltre giocare le razze mostruose è una HR anche se supportata dal manuale, se proprio non ti piace che il goblin sia così forte quando ti fai il pg di quel tipo lo penalizzi e fine In caso contrario avrai il tuo pg caratterizzato con tratti razziali delle varie razze, adatto a certe classi piuttosto che altre ma non ci saranno gli iperpompati drow. Inoltre uno che vuole giocare il coboldo per il gusto di interpretarlo anzichè per uno strano senso di dimostrare di essere forte con un pg muffa può farlo senza essere un peso per il gruppo. E ripeto che imho è un'ottima cosa

L'equilibrio fra i PG dlele varie razze è una scelta che condivido in pieno

già.. Posso chiedere quali elementi oltre ad Orcus hanno fatto aprire questo topic?

c'era una razza che poteva essere gli eladrin, quelli bellissimi di cui non ricordo il nome Spoiler: quelli che hanno liberato chaos dalla gemma grigia ma queste similitudini non reggono a mio avviso....

hem, mi sono perso gli eladrin in dragonlance e gli elfi che c'erano in dragonlance dove sono finiti? i miei piccoli kent (o come si chiamavano che non ricordo) dove sono? Quando mai si sono visti tiefling? a me pare che Orcus sia l'unica cosa in comune, almeno per ora o mi sbaglio?

direi che un gruppo senza mago contro i minion può vedersela molto brutta

non tutti i goblin, i goblin che sono un'elite ed è ben diverso. Quelli che per emergere hanno dovuto dimostrare maggiore determinazione e carattere

scusa, in che mondo una possibile spiegazione di un potere è un HR? non ho aggiunto niente alla meccanica di gioco, ho solo dato una possibile spiegazione e via di interpretazione al potere di cui si parla in questo momento, ovvero l'aumento del txc dei coboldi se sono in massa è un'interpretazione che si da all'attacco, definirlo una regola mi pare particolarmente esagerato.. Ammetto che alcuni poteri sono difficili da immaginare, e che in generale le descrizioni sono poco dettagliate, questo non è in dubbio, ma molti preferiscono immaginare il loro attacco come vogliono. Scelta o voglia di risparmiare? chissà, fattostà che le cose stanno così e quindi restando negli effetti ogni pg descrive i suoi attacchi come preferisce. Se tu mi dici che è inspiegabile l'aumento al txc io ti rispondo che non è vero e te ne ho dato prima una spiegazione plausibile Volevo dire che era una cosa naturale come chi decide che il mago in cac non è pericoloso più di tanto e muore subito Punti di vista su cui continuare a discutere mi pare inutile. In quarta ci si riferisce agli eroi come a entità superiori destinate a diventare divinità o quasi e sicuramente a sfidarle quindi è fuori discussione che si sia più sul super-fantasy rispetto alla 3.x, hai pienamente ragione in questo. Ma qui il discorso trova uno stop perchè siamo arrivati al punto che a me piace così e a te no.

Sì certo, le elite fra coboldi che possono diventare eroi sono parecchio sopra al livello della loro razza, ma sinceramente questo non mi disturba affatto in quanto la razza in se resta muffa o quasi come è sempre stata e sono solo gli elementi elite ad essere bilanciati

Draconide guerriero gentile con crisi di sete di sangue XD

dammi un esempio di regole di un gdr cartaceo in cui tutto sia perfetto e non possa trovare incongruenze. Inoltre se proprio ci tieni, anche se i pg sono colti di sorpresa il distrarre lo intendo come muoversi attirando l'attenzione (la visione periferica dell'occhio vede principalmente il movimento e i colori quindi oggetti in movimento ai margini della nostra visuale attirano l'attenzione disturbando la nostra concentrazione nel combattimento) dare piccole spinte o strattoni che possono fare anche se il pg è distratto e muovendosi tutti allo stesso modo il pg ha difficoltà a capire quale di quei movimenti si tramuterà in un attacco un istante dopo. Poi certo ognuno avrà il suo modo di intendere questa cosa, ci saranno sicuramente interpretazioni migliori di queste ma ti faccio notare che non voglio trovare la soluzione perfetta, solo smentire la tua affermazione di "non ha alcun senso" e penso di essere riuscito in pieno in questo intento come contro un mago, presumi che in CaC sia più debole Ma questo non si chiama sottovalutarlo, questa cosa è diversa dal sottovalutare. E per come sono le cose ora in 4° si riproporrà esattamente lo stesso scenario, con l'unica eccezione che in 4° lo spavaldo di turno avrà una brutta e inattesa sorpresa se il pg sarà fatto normalmente Bingo. I PG di tutte le razze sono elite delle stesse, sono superiori ai compagni della loro razza, e non solo i coboldi ma anche gli umani e gli eladrin e i nani e i dragonborn. Se ti troverai ad affrontare un nemico umano non sarà mai strutturato come un PG, ma nel manuale del master c'è il modo di creare i vari mostri su misura che è ben diverso dalla creazione dei pg (Queste sono le parole usate dal mio master che ha letto quella sezione) Certo ora i drown sono stati segati come potenza e un'elite fra i drown sarà meno distanziata dal resto della sua razza rispetto a quanto sia distanziato un'elite coboldo dal resto dei coboldi. Puoi dire che sia una cavolata ma sinceramente a me questa cosa piace parecchio perchè puoi giocare la razza che più ti aggrada senza problemi di squilibrio imho è così ed è un'ottima scelta cmq per essere ancora più chiaro, in una scala di potere delle razze da 1 a 10, i coboldi saranno in basso mentre i drown saranno in alto, ma i pg di qualsiasi razza saranno a 11 potenziale e se qualcuno vuole giocarsi la razza debole si autoapplica dei malus

queste fastidiosissime creature mentre combattono e un loro compagno ti attacca continuano a cercare di distrarti o di intralciarti rendendo più facile per chi sta attaccando colpirti. O meglio, il loro modo caotico di combattere e muoversi li porta a disturbare in continuazione chi gli sta attorno facilitando il compito per i loro compagni che attaccano Tutte queste storie per un cambiamento di ambientazione? Quindi per te anche tutti i vari mondi di ebberon o vari che differiscono dai FR sono da criticare in egual misura? Che esagerazione imho chi in battaglia sottovaluta il nemico per l'apparenza non può essere un veterano di mille battaglie Vorrei anche far notare che stiamo parlando di eroi, che compiono imprese etc. Se nella tua cara 2°ED tu usi un coboldo sfigato e fai imprese memorabili da eroe sarai quello di cui parleranno di più in quanto hai sorpreso di più, quindi quello con fama maggiore e quindi quello meno soggetto ad essere sottovalutato. Vedono un coboldo vestito bene come non se ne vedono MAI e ci sono in giro le voci di un coboldo che ha aiutato a salvare un villaggio o a distruggere una famosa banda di criminali o salvare una nazione. Vuoi che siano così stupidi da non fare 1 + 1 = 2 c'è un coboldo forte in giro + ho di fronte il primo coboldo equipaggiato bene che ho mai visto = potrebbe e4ssere lui e non è il caso di prenderlo sottogamba No, hai solo parlato di un umano con l'arma +3 che affronta un coboldo con l'arma +5 sottovalutandolo.... Si chiama PNG stupido che non può essere sopravvissuto da solo a molte battaglie Hai mai giocato FR e un'altra ambientazione come per esempio Ebberon? mai notato che il comportamento di una razza nei confronti di un'altra può cambiare anche di molto? Cambiano anche i tratti propri di quella razza. poi Tu hai tirato fuori il discorso di come il mondo vede i coboldi e questo più che mai dipende dall'ambientazione. Certo sono congetture anche le mie, ma io non sto cercando di dire che sarà così per forza, ma che ci sono tutte le possibilità perchè sia come tu stai dicendo che è impossibile Non so se parliamo due lingue diverse o cosa.... In quarta un coboldo singolo RESTA UNA NULLITA', solo che esistono delle elite all'interno della razza che riescono ad incamminare la strada dell'eroe essendo più dotati del solito, ma resta una minoranza infima di cui pochi al mondo sono al corrente leggi tutte le mie frasi o solo le parole che ti sembrano più facili da fraintendere? Prima: il coboldo da solo faceva ridere. il coboldo in gruppo pure (ma se la cavava per le trappole) Ora: il coboldo in gruppo è temibile ma da solo fa ancora ridere e anche se esistono alcuni rari casi in cui sono potenti pochi al mondo ne sono a conoscenza è una cosa tanto difficile da capire? il fatto che esistano delle elite non fa di tutta la razza dei super-cazzuti, specialmente se la stragrande maggioranza dei membri fa schifo. Semplicemente tu puoi usare una di quelle elite che arriva al pari con le altre razze. Non ti piace? segatelo da solo e giocalo ora le razze giocabili sono state equilibrate, è vero, ma i cambiamenti di equilibrio di potere fra le razze giocabili non ha influito sulla potenza delle razze in generale, infatti i minion coboldi non hanno nulla dei vantaggi del pg coboldo i pg sono elementi di elite all'interno della razza, e sì che come concetto è molto semplice... coboldi che incontri in giro = marmaglia inutile che erano anche nelle edizioni precedenti tranne quando attaccano in gruppo + esiste un'elite che è giocabile ed in equilibrio con le altre classi = La maggior parte della gente considera ugualmente i coboldi come esseri inutili se ne incontrano uno solo, almeno finchè non si fa un nome facendosi conoscere con imprese eroiche (come sarebbe giusto che sia anche nelle versioni precedenti se un master riesce ad interpretare correttamente il mondo)