Gaw

Quoto! ma sopratutto considera che nello stesso manuale ci sta la variante LM e CM quindi il paladino non è necessariamente un "buono" in questo caso non è "legale"... quindi devi perseguire la libertà personale per te e per gli altri, e questo senza fregartene molto delle leggi (qyuello sarebbe legale come allineamento) ma senza commettere azioni palesemente malvagie.

Partiamo dal presupposto che ieri non avevo avuto modo di leggere con attenzione la cosa... Ovviamente dopo averla letta bene no non è possibile per me affrontarlo nonostante la build super PP che avevo in mente sia semplicemente immortale e circondata da centinaia di servitori con stat intorno a 100-200 (cosa che fa schifo ugualmente), ma personalmente quando vedo un palese bug invece di sfruttarlo cerco di limitarlo e contenerlo. Devo dire che pensandoci bene posso darti ragione, ci sta un limite al PP e questo limite non si riscontra solo nelle regole scritte sui manuali, ma anche in un discorso logico e di rpg. Vero ricontrollando ho invertito io la cosa... Ha palesemente ragione Lopippo...

Esiste un talento che permette agli incantatori spontanei (come bardi, strregoni e appunto warmage) di preparare incantesimi.... si chiama preparazione arcana e sta proprio sul perfetto arcanista pagina 82. Prendendo quello i prerequisiti li puoi rispettare.

Punto 1...Devo sucire poi controllerò meglio la cosa ma mi sembra che siano 2 buid di 3.0 non applicabili in 3.5 (ad occhio) Punto 2... Con 1 mia build (parlo di una particolare) le potrei affrontare ma questa è un'altra storia.... semplicemente finirebbero umiliati in 2 vs 1, ma nonostante sia una build di 3.5 fa schfo anche a me e non giocherò ne consentirò mai una cosa del genere perche effettivamente è ridicola. Punto 3.. qui si parlava di PP non di cose al limite del ridicolo. Io nonostante quello che si possa pensare, essendo noi dei PP senza troppi limiti (qualcuno si, sono il primo a metterne), quando gioco con i miei amici riesco a giocare senza troppi problemi...

Ti quoto al 90% Ma il giocare "troppo" PP per noi (parlo di me e dei miei amici ovviamente) non esiste... Capisco che ad un giocatore normale possa non piacere come modo di giocare e non me la prendo assolutamente... Le uniche 3 cose che volevo mettere in chiaro sono: 1) Si, ti do ragione... un mago è SEMPRE forte se giocato bene perche sono gli incantesimi a renderlo forte. 2) Questo pg è FORTE anche usato senza mille regole "opzionali".... che possa non piacere perche da mago voglia puntare al cast di incantesimi di lv + alto poossibile è un'altra cosa... 3) Non si diventa PP, ci si nasce... Mi spiego meglio, non è tanto una questione di regole o di conoscenza di D&D in se, ma un modo di pensare e di giocare... Una persona che cerca sempre modi per essere forte,immortale ecc.... è un PP inside magari non possiede manuali e conoscenze per creare cose distruttive ma nel suo piccolo resta un giocatore PP.... al contrario un giocatore che si pone il problema "questo pg sarà esagerato?" non è un PP. L'ultima sembra OT come considerazione ma i realtà non lo è, perche spiegano molto sul significato dei miei post precedenti... Il dare notizie tecniche, soffermarsi su quelle che sembrano inezie o varianti delle regole assurde ecc... Quando do un parere su di una cpd o una build ci metto tutto il mio essere... se dovessi dare consigli ad un giocatore meno PP ma + interpretativo (l'uni non esclude l'altro è tanto per dire) terrei in considerazione altre sfumature. CONCLUDENDO Il signore oscudo è un PP quindi gli do suggerimenti da PP... stà a lui decidere come e se usarli.

http://img149.imageshack.us/img149/3...erbraindq7.png 12 hd fattibilissimo al 12 lv con metamorfosi.... e sarebbe gia forte.... 15 per manifestare qualità del MT e usare le doppie azioni... armatura naturale +15... (con un equipaggiamento ben fatto si arriva a CA 40-50 al 15 lv) forza 26 dex 14 cos 30 neanche male come stat fisiche.... 8 Attacchi di tentacolo con 2D6 da acido come danno bonus e 4D6 danni da acido il round dopo aver colpito con un tentacolo (per ogni tentacolo)..... movimento: 3m a terra, 6m volando (perfetta), 9m nuotando (+ aventuale velocità è perfetto) Portata 3 m... Ma cosa vogliono poter fare al 12-15 lv O_O Calcolando che ti stò portanto un semplice esempio di cose fattibili tra il 12 ed il 15 lv (in base a si o no doppie azioni) non mi pare sia ingiocabile.... Il tuo punto di vista è chiaro... stop? ok... Non ci sono problemi, non credi che nessuna cdp che perde lv da incantatore sia usabile... perfetto! Ora che la tua posizione è così chiara (come la mia ovviamente) sarà il signore oscuro a prendere il buono dei nostri scambi di idee e usarli come meglio crede....

Si in italiano è uscito direttamente convertito in 3.5, molto ben curata si può dire essendo un manuale prevalentemente di mostri era anceh facile... riduzioni del danno in 3.5 attacco e attacco completo separati, come dalla 3.5 in poi fecero con il monster manual... Per Wazabo: nonstante in genere facciano solo versioni on line PESSIME come conversioni, questo manuale in italia è uscito direttamente stampato per la 3.5 Personalmente lo uso in 3.5 "essendo" un manuale 3.5 (ora), ma non biasimo chi lo esclude perche nato per la 3.0... Se non sai difenderti da una cosa così semplice sono problemi dei tuoi pg, a me non fanno ne caldo ne freddo certi incantesimi... mi preparo prima ad affrontarli. Si chiama Cronotyryn ed è una bestia magica con gs 19 e 17 dadi vita (solo strasformazione per poterlo usare per un problema di dadi vita) Altri 2 mostri con lo stesso potere? Serpenter un mostro NM con gs 4 e 8 dadi vita (solo trasformazione perche è non morto) Thoon Elder brain un'aberrazione con 12 dadi vita e gs 15 (usabile anche in metamorfosi) Come molti pg a D&D sono forti con classi base (vedi un monaco o un chierico), molti ghestalt sono forti senza cdp, e sempre con questo criterio vi è molta differenza tra un pg fatto a regola di manuale, uno fatto per essere forte e uno fatto in maniera PP... Non dico che debba piacere per forza giocare ghestalt PP ma come escono pg con differenze di forza ed efficacia abissale usando le regole "normali", anche usando i ghestalt si creano queste differenze perche dipendono da molte cose: struttura del pg, da come si equipaggia e da come si gioca un pg. Personalmente ti posso dire che nonostante sia il mio pg preferito (stò considerando il pg ghestalt trasformista)... esiste 1 altro pg sempre fatto con questi criteri che è addirittura + forte... ed è giocabile (perdendo 1 lv da incantatore al 20 lv quindi pochissimo) anche senza ghestalt... Qua sbagli posso citarti il marzial arcanist (la capacità di 5 lv dell'abjurant champion) L'attacco base diventa uguale al lv dell'incantatore (in una classe di incantatore arcana prescelta) A MENO CHE non sia maggiore l'attacco base calcolato normalmente... Quindi un pg con Att base basso e 16 (o 20 da ghestaltera per quello che scrivevo 16-20) come lv da incantatore possiede un attacco base = 16, se invece fosse un multiclasse mago/stregone ad esempio solamente il lv da incantatore maggiore sarebbe preso in considerazione senza aggiungere attacco base dato da eventuali lv da guerriero oppure dai lv da incantatore della classe con meno lv. Questo infatti è il punto dolente della classe a lv bassi è un buon mano, poi a lv medi diventa un pg limitato perche perde qualceh lv di incantesimo e possiede pochi poteri di classe buoni o poche forme forti (vanno in base ai lv da incantatore)... A lv medio alti è un buon pg perche inizia a possedere ottime forme (parlando di quelle da massimo 15 dadi vita di metamorfosi quindi molto limitate)... Infine a lv alti è un pg fortissimo ma indubbiamente è un po difficile farcelo arrivare.... la cosa diventa molto + semplice se nel gruppo ci sta un incantatore arcano "puro", perche non è un pg che può ricoprire quel ruolo completamente, sarebbe il secondo incantatore arcano (un gruppo di 5-6 pg spesso possiede un paio di pg relativamente simili, con ruoli diversi magari). Sarebbe utile ma intanto io gli propongo tutto poi vedremo quanto questo tutto sia fattibile Vero e qua si smonta un pg fatto con presupposti errati.... Infatti si dovrebbe conoscere la forma, non soltanto deve esistere, deve essere qualcosa all'incantatore familiare... Quindi il discorso si complica un po, ma accordandosi prima con il master (se esistono o no) con magari abilità di conoscenza adeguate (arcane , natura e non solo anche piani, religioni, eccetera) il pg potrebbe andare alla ricerca di quel qualcosa per migliorare i suoi studi, la ricerca di una forma perfetta potrebbe essere uno spunto discreto per dei viaggi planari ad esempio. Vero, ma dato che non ci sono state fornite informazioni adeguate io per ora ipotizzo che vada bene "tutto", poi sarà lui a dirmi questo si e quello no.

Questo lo pensi perche non li usi.... Che siano a pari lv MOLTO + forti è una cosa + che prevista, ma io li uso da anni (con lep 2 e non sono scalibranti rispetto alle altre classi ma questa è un'altra discussione). Ma ti posso assicurare che se mi sono potuto permettere di "giocare" e far divertire i pg in un 6 vs 1 (ovviamente di quei 6 ci stavano 5 ghestalt nn ero io l'unico) è perche un forte potere usato bene fa la differenza (varietà infinita in primis ovviamente) Il demone a 2 teste di 3.0??? ci sono vari mostri da manuali di 3.5 con quel potere qua pecchi di ignoranza (trall'altro non era un demone). Sono stati chiesti pareri sulla cdp... giusto e io sto dando i miei, i Gesthalt sono un mezzo non un fine, se li propongo nell'uso di una build con la suddetta cdp è perche so cosa viene fuori e queste sono mie considerazioni, se a te non va di utilizzare questa regola opzionale non ci sono problemi, ma io la butto la, e se piace al tread starter bene! altrimenti non la considero e uso altri mezzi per la build... non sono fuori tema insomma... Curva di potere ti do ragione perche nel crescere il potere cresce male ma cmq è giocabile... e ad alti lv (diciamo a classe finita ma anceh un po prima funziona benino) diventa PP che tu ci creda o no. Io a lv epici ci ho giocato e non è così come dici te perche gli incantesimi epici da creare sono una cosa allucinante... al 21-22-23 eccetera... non riesci a creare un incantesimo del genere. In + considerando che il manuale dei lv epici è terza e non è stato riaggiornato o rifatto in maniera ufficiale in 3.5 personalmente lo escluderei e giocherei gli epici senza alcune cose che considero personalmente delle emerite porcate (gli incantesimi epici in primis), ma questo è personale ed opinabile.... è + forte solamente non ne capisci le potenzialità ne sai come sfruttarle... non dico che gli incantesimi di 9 lv (o di 7,8 al tempo gusto e non tardi nei lv) non facciano la differenza, dico che non ci sono solo quelli... questa classe è fatta per menare e mena anceh senza quegli incantesimi ma sopratutto si difende in maniera eccelsa è versatilissima... Si ti do ragione ma a differenza tua io l'ho provata e la considero ugualmente giocabile... Però è vero ceh si fatica molto a renderla forte devi studiarci sopra invece con gli incantesimi di lv giusto si fa meno fatica (ottenendo risultati diversi e non sempre migliori) PS: Per un pò credo che non posterò + in questo topic, tanto sono stato contattato da "Il signore oscuro" e devo sistemargli una guida completa per la classe... Lui apprezza le mie considerazioni e le build da me proposte quindi per me il topic in questione risulta solo un posto dove "difendere" le mie idee... una cosa carina ma inutile considerando che personalmente non necessito di convinzioni sull'efficacia della build... Ovviamente leggerò il topic perche qualsiasi consiglio è ben accetto... magari costruttivo, un semplice "classe scarsa, lascia stare!" un consiglio non costruttivo risulta inutile. Postate numerosi qualsiasi idea può essere determinante io intanto mi tiro indietro avendo già largamente espresso i miei punti di vista ^^ Condivisi avvolte attaccati altre, ma oramai largamente discussi.

Vero, infatti sono appena 4-5 volte che ripeto essere il punto debole della classe il fatto che sia forte solo a lv già alti Siamo di pareri troppo discordanti, nonostante io sia aperto al dialogo con tutti e in ogni caso non credo di poter discutere con chi non è in grado di capire... A te questa cdp non piace... ok Io la considero forte, FORTISSIMA se usata con i ghestalt (in modo da avere tutti quei vantaggi conservando lv da incantatore pieno), oppure portata agli epici (basta lv pg 21-23 per avere incantesimi di 9 ed esagerare con il PP della classe senza ghestalt alcuno). Sono punti di vista, se provassi a giocare questa classe (sopra il 15 lv almeno altrimenti risulta un po inutile) capiresti come è la VERSATILITA incarnata... ma a quanto pare sei di visione troppo limitata per capire come sfruttarla... k dormirò tranquillo nonostante questo Io ovviamente possiedo la progressione calcolata lv per lv, ma con l'abjurant champion al 5 lv della classe ti trasforma l'attacco base = lv da incantatore ... era già spiegato prima ma lo ripeto, questo c'entra con la build ma non con la classe di prestigio del maestro trasformista.

sono a lavoro sulla cosa... Sistemati i dettagli te la posto via pm con una piccola guida... per la cronaca 1 ladro\ 3 rodomonte\ 5 assassino\ 2 swordsage viene un ottimo pg anche se non aggressivo come un pg di quel lep potrebbe essere... molto bello da interpretare e perfetto per il bg gia fatto da Arcangel Gabriel

Cazzata! se non sai sfruttare una build non significa che cenessariamente non sia forte... calcola che è una build estremamente forte, poi se a te possa non piacere k.... Non parlare senza renderti conto di quello che dici... non fai assolutamente le stesse cose... Ripeto che possa non piacerti non lo metto in dubbio, ma solamente perche te non sai sfruttare una cosa non puoi dire che non sia utile o forte. Verissimo infatti come già detto è una cosa fortissima ma solamente ad alti lv (quando finisci la classe insomma) Bastano i talenti per avere le competenze che servono che il mago non può darti... oppure razze come l'elfo nulla di esoterico... Regole... L'incantesimo è abbastanza chiaro (ovviamente dopo che la wizard pubblicò millemila faq).... Se ci sta qualcosa in dubbio valgono le stesse regole per i pg per i png eccetera.... annche senza quella cdp gli incantesimi presi in questione esistono, se poi proprio non ti piace come discorso l'incantesimo allora puoi decidere di eliminarlo dal gioco... basta che pg e master siano daccordo e si può fare tutto alla fine. Si ma ci sono da fare 2 osservazioni.... 1) è un manuale di 3 e nn di 3.5 quindi si potrebbe ignorare tranquillamente... ma anche prendendolo in considerazione... 2) con un talento manifesti solo una supernatural ability da una forma specifica... quindi qualsiasi altra forma non sfrutta il talento neanche con la stessa supernatural ability e la stessa forma manifesta solamente l'abilità scelta al momento del talento.... suvvia ci sta di peggio...

Intanto se parliamo di ghestalt è una build MOLTO PP anche se ovviametne non l'unica è chiaro.... La migliore in assoluto come ghestalt resta quella mista tra questo tipo di pg e l'evocatore di NM.... disastrosa come combinazione l'unicoproblema sta nello scegliere i talenti (essendo pochi). Se parliamo build "normale" resta una build fortissima, ma lo è solo a lv alti a lv bassi si è peggio che inutili (pochi poteri di classe e pochi lv da incantatore). Un incantatore che può fare le cose in base alle capacità dei mostri nei quali si trasforma... mena!! non perde tempo castando incantesimi (non è una cosa del tutto vera con gli incantesimi si difende e si potenzia ugualmente) Cmq una cosa fondamentale è incanstrare i 5 lv da abju champion per potenziare molto il lato combattente del pg in questione (incantesimi di abiurazione migliori e rapidi fino al 3 lv, arcane boost, attaco base calcolato sul lv di incantatore quindi 16 al 20)

però la si può far castare da un altra persona?

be allora si sforerebbe troppo con il prezzo (servirebbe poter creare oggetti epici)... Andrà benissimo con parola di comando ps: Non è inutile parlare di una variante sulle regole ceh può essere usata se piace oppure di oggetti personalizzati dato che sono anceh facili da creare con il talento giusto e una pergamena con l'incantesimo...

Controllato è come dici te.... ;_; Personalmente mi trovi daccordo ma i miei giocatori (pg esperti ovviamente) per molto tempo mi romperono le scatole per farmi "accettare" la loro interpretazione della regola, ovvero lo slot conta per slot non idoneo con qualsiasi cosa nn esmplicitamente contemplata (per contemplata intendo cose tipo movimenti o dex per gli stivali e forza o cos per le cinture)... Sono anni che mi fanno usare così quella regola e oramai mi ero abituato... lo dicevo io ceh sbagliavano ;_; Per i conti sul przzo dell'eventuale amuleto io calcolavo Use-activated ( moltiplicatore 2000) e non Command word ( moltiplicatore 1800)... ma effettivamente essendo intendevo la parola di attivazione. Considerando il tipo di pg però forse sarebbe meglio Use-activated, ed essendo la durata misurata in 10m per lv il costo andrebbe moltiplicato per 1.5 andando a 108000 con 1 uso al giorno ma senza spegnersi mai (salvo disincantesimi vari).... almeno mi pare funzioni così. Mi pare che per qualsiasi oggetto magico valesse la regola per trasformare le cariche in cariche al giorno... ma anche se così non fose (come probabilmente è se mi dici così) bacchette con incantesimi di lv così alto non se ne posono fare quindi non si pone il problema... Troppa fretta fa dire qualceh cavolata avvolte ^^

anello costa di + e gli slot vari costano ancora di+ se nn li si usa per gli effetti usuali, meglio un amuleto è l'opzione che costa meno in teoria.... Eppure una bacchetta cosa ancora meno... 54000 2 usi al giorno a lv incantatore 20 (moltiplica il costo per 750 invece di 2000 degli item normali o 2500 degli anelli) dovresti tenerla in mano ma diciamo che è accettabile per quel prezzo... Con un amuleto da 1vg Trasformazione castato da un incantatore di 20 lv ( 72k), sommato alla bacchetta in questione ( 54k), si spende esattamente 126000... Ma in caso di mani occupate puoi usare l'amuleto, e poi se anche venisse distrutto o rubato l'amuleto o la bacchetta probabilmente ti resterebbe l'altro oggetto, e la possibilità di usare quell'incantesimo fondamentale. Senza contare che 3vg sono meglio di 2vg

Monaco = divertimento Guerriero = staticità Ovviamente non è del tutto vero ma spesso risulta così... nonostante fare il guerriero con i talenti del manuale del giocatore 2 è molto + divertente e vario del normale guerriero... Se vuoi sgravare un po allora con il war ci fai delle cose molto semplici ma belle con il monaco sei meno "efficace" in combattimento ma se piace come classe da giocare è + divertente Talenti se fai il war: praticamente tutti quelli nuovi del manuale del giocatore 2, sono forti e belli da usare Dacci il responso sulla tua decisione finale e ti daremo consigli sui talenti

Verissimo! ma come già detto apparte l'ottimo cappello del camuffamento, utilissimo anche solo per girare in città, con il mantello della resistenza allo scacciare ( +4 ) il bonus da necropolitano ( +2 ) e il talento resistenza allo scacciare ( +4 ) già diventa decisamente difficile che un chierico di basso lv possa scacciare un pari lv con 10 di resistenza allo scacciare...

Dati impecabili ma la cosa migliore sarebbe un oggetto che la casti 2 volte al giorno con lv da incantatore + alto possibile (quindi 20 se nn vogliamo disturbare gli epici) per avere trasformazioni di mostri con + dadi vita (quindi + potenti in generale)

Nessun problema... non ti bacchetto mica O_O per ora..... Ovviamente con le informazioni a tua disposizione era un ragionamento che ci poteva stare, ma non sono così sprovveduto da non leggere incantesimi e classi che uso... a O_o almeno credo...

Chiaramente non posso dire che questo sia sbagliato, ma ti assicuro che li gioco da anni usando LEP 2 con i miei amici e non sono così scalibranti come potrebbe sembrare...

Allora andiamo per punti... Come già detto usai molte regole opzionali con quel pg una delle quali era quella del ghesthalt... usandolo con lep 2 quindi mantenevo lv da incantatore 18 (20 lv io 20 lv loro) chiaramente senza non avrei potuto usare Trasformazione (che mi permette di diventare incorporeo, esterno eccetera)... ma ci sono modi per ovviare a questo senza farsi troppi problemi come ad esempio un oggetto che 2 volte al giorno ti permetta di castare trasformazione oppure semplici pergamene.... Per i requisiti delle forme preferite ci sono 2 obiezioni da fare.... 1 solo la forma base delle varietà infinite deve essere una delle forme preferite, quella "aggiunta" non necessariamente lo deve essere quindi si possono sfruttare le forme preferite in maniera egregia anche se alcune utilizzano un numero di dadi vita inferiore (ovviando un po con il talento incantatore esperto magari) Trasformazione ( 9 lv) non presenta problemi di taglia Sempre per la varietà infinita solamente quando si va a sostituire una stat fisica si deve prendere un altra creatura della stessa taglia in tutti gli altri casi non è necessario... Il campo antimagia non rappresenta un problema in quanto è piccolo e si blocca con effetti prismatici (come muro o sfera prismatica)... il problema sono stati prima i vari dissolvi magie e poi i raggi antimagici... ma con gli incantesimi e un equiupaggiamento adeguato si riesce ad evitare di perdere il proprio pg in maniera così banale (controincantesimi reattivi, celerity, verga asorbimento, scudo rifletti incantesimo, eccetera...)... Chiaramente la piccola guida che preparerò per il signore oscuro prevederà un pg meno "complesso" e meno PP... utilizzando meno regole opzionali (che al master potrebbero non andar bene), mantenendo la cosa + forte ovvero una buona selezione di combinazioni di mostri per la varietà infinita ^^ Ultimo appunto per Maldazaz... ovviamente in prima analisi poteva sembrare che io barassi spudoratamente dalle informazioni in tuo possesso, ma prima di fare commenti del genere potevi chiedere come fosse stato possibile tutto ciò nn credi?? Personalmente non baro e quando mastero (quella era una semplice avventura autoconclusiva in una sessione fatta epr essere PP) , tutto quello che uso io lo possono usare i miei giocatori e viceversa... Quindi se loro vogliono fare pg eccelsi, anche il mio lo sarà!! I miei png dispongono degli stessi mezzi dei pg... qualora io lo ritenga opportuno ovviamente... Non tutti condividono un modo di giocare molto "libero" ed estremamente PP che utilizzo con i miei amici e questo lo capisco ma prima di giudicare un pg della quale non conoscete build, talenti ed equipaggiamento... informatevi ^^

Vero! Mi pareva di aver letto "leggere o meno" invece parla solo di armature leggere... pazienza si potrebbe cambiare classe (sempre una di quelle 3 del tomo 9 spade) oppure ignorare questa cosa al massimo mettendo un lv da monaco (al posto di quello da barbaro) Quindi si potenziano alcune manovre (aumentando il lv di iniziator), l'unico poroblema è che dovrei levarne 4 dalla lista, questo perche le stance le ho selezionate senza fare i conti con la quantità di manovre.... contando solo le stance disponibili.... io personalmente terrei solo quella di fuoco e dell'ombra Indubbiamente migliore come progressione considerando gli stessi lv ma sfruttando meglio i mezzi lv da iniziator... Ottimo consiglio! Questo lo sapevo era previsto infatti tenendo attiva una stance "Shodow hand" il pg aggiungerebbe anche la dex nei danni cosa molto comoda ^^

Un consiglio che posso darti.... preparati una buona lista degli icantesimi conosciuti è da quello ceh si vede un buon mago (anche se mago guerriero) Alcuni incantesimi sempre utili per quel tipo di pg: (te li posto fino al 4 lv di incantesimo e stai a posto per un po di tempo) scudo (1 lv) ingrandire persone (1 lv) Dardo incantato (1 lv) Raggio di idebolimento (1 lv) Immagine speculare (2 lv) vedere invisibilità ( 2 lv) Resistere all'energia (2 lv) Distorzione (3 lv) volare (3 lv) velocità (3 lv) Dissolvi magie (3 lv) pelle di pietra (4 lv) Globo di invulnerabilità inferiore ( 4 lv) Come Item magari un'arma a 2 mani +1 con accumola incantesimi ( costa 8300 mo circa) Talenti potresti prenderlo fin da ora Attacco poteroso per gli item in mithral nn costano molto sono le cose magiche a costare molto in genere ^^ calcola che da manuale dovreste partire con circa 19000 mo e uno scudo in mithral ne costa 1000 soltanto... Il resto credo sia già stato detto in bocca al lupo ^^