MarkFMB

Concordo il trend sembra molto be avviato. Nei manuali della 3.x (che erano cmq fatti egregiamente, ci tengo a sottolineare) avevi la sensazione ogni tanto ti trovarti davanti a cose ridondanti o non porprio nuove, fresche e interessanti. Qui sembra tutto belle zeppo di novità e pregno di cose utili. Ma 1 siamo agli inizi 2 i manuali qualche paginina in meno ce l'hanno in media. Quindi aspettiamo e speriamo la cosa continui .

Si discuteva proprio di questo ieri sera, è un rischio più che esistente con i compagni animali. Forse faranno dei poteri usabili dal tuo companion che sono azioni standard. Così cmq o agisce lui o agisci tu. Se agiscono entrambi nello stesso turno la cosa potrebbe concretamente sbilanciare. Aspettiamo e vediamo cosa faranno, io cmq sono felicissimo (druidi, ranger e barbari sono sempre state le mie lassi preferite)

Dipende. Gli elfi alti marinai che constantemente navigano e commerciano sopratutto con Marienburg sono un pò più aperti. Hanno addirittura aiutato con le prorio schiere navali durante Storm of Chaos! Se vengono da una di quelle compagnie allora potrebbe non essere così traumatico.

E finalmente una conferma che molti aspettavano . Sfogliando il manuale Adventurer's Vault stasera ho trovato degli oggetti magici per i companion. Leggendo dicevano che questi oggetti sono intesi per i compagni animali, che saranno reinseriti in primis in una build del ranger chiamata beastmaster (penso un ranger alternativo al dual wielding o ranged di adesso, una terza via insomma) che uscirà con Martial Power. Inoltre dicono che future classi pure ce l'avranno (leggi druido e perchè no forse anche barbaro essendo un primordial o primal come cavolo era come power source). Quindi gioite amanti delle classi selvagge come il sottoscritto. Il tempo in cui potrete scagliare il vostro orso bumbo crudele foffo "Gnuffengarl" (omg !!!) contro i vostri appetitosi spuntini... hem... nemici... è vicino!

Il tuo discorso è sicuramente valido ma ha sempre il problema della complessità. Come dici tu le spade (e sottolineo il concetto di spada per differenziarlo da lama da stocco) rompevano più che tagliare. Ma quindi bisognerebbe differenziare anche in battaglia... ovvio che 1vs1 con un mostro (ipotetico duello) una spada lunga dovrebbe fare più danno, ma in una situazione di mischia stretta (sotto misura, senza libertà di movimenti ampi)? ecco che li paradossalmente una bella spada corta da battaglia (che ne so una Katzbalger lanzichenecca ad esempio) diventa tremendamente più letale, ma poi altre alla situazione dobbiamo tenere conto anche del tipo di armatura!... e un altro problema. Senza considerare che con dei compagni vicino e in spazi angusti come i dungeon mi vengono i birvidi a pensare che c'è qualcuno che tenta di maneggiare uno spadone/spaccapicche di belle dimensioni... Viene fuori un bel casino . Mi viene il mal di testa solo a pensare alle variabili se consideriamo anche tutte le armi che non sono spade poi . Cmq si concordo, la cotta a nudo non serve a un cavolo senza imbottitura, ho una cicatrice sulla schiena che può testimoniare .

Ma difatti il discorso dei cent'anni non si riferiva minimamente al proibire le balestre del Concilio Laterano. Il tempo era già passato da parecchio (1139 del concilio, 1337 - 1453 guerra dei cent'anni). Si riferiva al discorso del vantaggio economico di costruzione. Non è che il medioevo sia rimasto tale e quale per tutti i suoi secoli (oddio... non per lo sviluppo bellico almeno XD *scherzo *). Riguardo al fuoco indiretto non parlo tanto di sparare nella mischia, ma più che altro di sparare al "buio", con un arco è molto pià semplice sparare dietro a mura, da dietro delle colline, boschi ecc.ecc. Anche se queste tecniche di schermaglia erano spesso lasciate a truppe più competenti (parliamo di rudimentari cavalleggeri, come per esempio i jinetes spagnoli), non erano sempre estranee anche perchè il concetto vero e proprio di feditore mordi e fuggi è un pò più tardo (anche se i mongoli li c'erano arrivati prima di tutti ). Sulla prima cosa ti do ragionissimo sopratutto perchè si parla di italiani... il popolo dell'infamia siamo sempre stati noi, non sempre i più bravi ma sempre i più furbi. E qui si potrebbe aprire un capitolo eterno (mi viene in mente il discorso spada vs stocco per citarne una, si parla di lame ovviamente, non dello stocco di dnd ). Per altro non abiamo considerato un'altra cosa importante che ci siam dimenticati... il tempo atmosferico... qualuno sa se le balestre magari soffrissero meno degli archi la maledizione di pioggia e vento?

Mi accosto con quanto detto da Roland. Nonostante l'idea di fare un lista di armi dandogli delle capcità riconducibili alla realtà storica mi abbia sempre allettato, bisogna tenere conto che le variabili anche considerando i tipi di armatura sarebbe tantissimi e incasinerebbero la osa non poco. Se qualcuno comunque ha voglia di sobbarcarsi la cosa (lo farei io ma sto sviluppando già 2 progettini per la 4E) sarei felicissimo di dare i miei feedback e di provarla in game . Noi (siamo in 3 schermidori medievali nel nostro gruppo) storcendo un pò i denti ci siamo sempre accodati al libro per semplicità... ci accontentiamo di descrivere i combattimenti usando terminologie, attacchi e parate storiche (anche se anche li essendo fantasy il gioco, qualche sboronata assurda deve sempre scappare ogni tanto .

Si quello è il grosso limite. Però cmq molti solo/leader o skirmisher/artillery fastidiosi fanno attacchi ad area che contano comunque come "against you" quindi non è enorme come limite. Cmq si un pò dalla foga ho detto "sgravo" alla fine non è sgravissimo... però guardando i poteri degli altri pact (secondo me neanche lontanamente comparabili tranne forse l'infernale) e il potere at will da 1d12 secchi... questo pact è comunque molto forte e temo potrebbe essere abusato Tieni conto he l'aura ha anche un ottimo potenziale difensivo oltre che un possibile colpo bomba offensivo anti boss. Anche se non riesci a tenerti le cariche e ne hai solo 3-4, comunque se un boss ti fa un attacco cattivo o ti sparano un critico sfortunato tu rialsci e se fai 12 o più danni dimezzi il danno subito e rimane anche a 1 carica. Voglio dire... decisamente utile!!

Dipende io uno short rest lo conto se la gente si ferma e tira un pò il fiato nei prossimi 5 minuti. Se sono tipo in un dungeon e continuano a muoversi senza mai fermarsi, anche se nei prossimi 5 minuti non incontrano mostri e camminano solo l'intenzione del gruppo di non riposare e continuare (con la consapevolezza che un altro encounter può arrivare da un momento all'altro quindi sono pure guardinghi) è comunque lampante.

Ma io mica gliel'ho mai chiesto >_>. Gli sviluppatori possono fare quello che vogliono ma sono anche consci che il gioco è dei giocatori prima che loro. Loro il sistema lo possono creare anche per giocare con le barbie ma ognuno lo interpreterà com vuole. Anche perchè se io voglio giocare a D&D mi importa poco che esiste un sistemo più adatto alla mia idea di gdr... prendo d&d e al massimo lo riadatto. Quello che sto cercando di farti capire è che evidentemente molta gente in primis pensano a giocare e alla loro idea di gioco e del sistema se ne strafregano mal che vada se lo riadattano. Io quando gioco di ruolo mico fo il conclave con gli amici chiedendo quale sistema sia più adatto. Ci prende il magone se facciamo così, perdiamo la voglia di giocare! Noi (e penso la maggior parte della gente la fuori) vogliam giocare, punto. Il sistema è quel che è, bon se non ci garba desfiamo. Ma se devo stare a perdere tempo per visionare sistemi e pensare ai concetti alla loro base mi perdo il gusto del gioco... mica è un lavoro O.o! Ecco perchè secondo me ovviamente parlare di concezione eindirizzo di un sistema di un gdr qualunque è sbagliato... perchè poi sta ai player prenderlo, cambiarlo totalmente, in parte o mescolarlo ad altri come meglio piace. Non si può dire che un sistema è concepito così punto appunta perchè non sono sistemi rigidi. Posso essere cambiati a piacimento.

Oddio piano adesso. Ti ricordo che per la maggior parte del periodo medioevale la balestra era stata addirittura bollata come arma scorreta (dovuto all'alto potenziale di penetrazione armature che non lasciava scampo a nobili cavalieri e dignitari vari ) e la chiesa vietava il suo utilizzo in guerre combattute tra cristiani pena la scomunica. Quindi non era poi così diffusa, almeno un guerre combattute in europa. Contro mussulmani, crociate, milizie e guardia cittadine, assassini e compagnia bella vai con l'abuso . La diffusione era anche limitata dal fatto che produrre una balestra costa un saccccco di più che produrre un'arco, uno dei motivi principali per cui l'"Arpa del Diavolo" inglese (nome dato dai francesi ai suoni delle frecce dei longbow inglesi nella guerra dei cent'anni) fu fatta con archi e non con balestre. Oltre ovviamente ai tempi di ricarica inferiori e al notevole vantaggio non da sottovalutare che l'arco lungo può fare fuoco indiretto, la balestra no.

Si ma 1 il nemico può essere anche portato a 0 da altri compagni, tu devi solo averlo cursato e in un comabttimento il warlock ha il tempo di cursare più o meno tutti i nemici quindi... E 2 se in un combattimento non hai usato encounter o solo qualcuno di livello inferiore nessuno ti obbliga a prendere uno short rest... puoi anche prefagertene e teenrti il valore dell'aura. Poi si hai ragione non è un'arma definitiva, ma dovrai ammettere che è palesemente più forte dei poteri degli altri pact O.o.

Sinceramente thondar... non so con quali master giohi di solito... ma io al momento sto conducendo un'avventrua interpretativa/psicologico-drammatica in 4E e nei Forgotten Realms, che sono comunque un setting molto più vicino al ocmbattimento e all'avventura come tu converrai, in cui ci sarà si e no uno massimo due combattimenti ogni 4-5 sessioni. Piace e si stanno divertendo tutti anche molto di più di altre campagne fatte in passato (sia in 3.x che in 4) incentrate principlamente sul combattimento... E ripeto lo sto facendo in 4E nei FR. Forse dovresti pensare che il combattimento e l'avventurieraggio non è il concetto a presindere di dnd... ma il tuo forse... non so... sembra tu voglia limitare un gdr (perchè è questo che dnd è alla base) a un campo specifico, quando le sfumature sono infinite. Prima del sistema rimane sempre e comuqnue un gdr voglio dire...

Intanto tra l'altro segnalo che su D&D Insider sono già uscite altri 3 Epic Desitnies per il Faerun in un nuovo articolo di dragon. Il Mythic Sovereign, l'Elf High Mage e l'Harper of Legend (ecco una cosa di cui non sentivo la mancanza... gli arpisti ). E sempre sull'ultimo Dragon noto che sulla scaletta c'è in programa il Class Acts dello Swordmage con nuovi poteri, opzioni per sviluppare lo Swordmage dall'1-10 come era stato per i poteri di illusionismo nell Class Acts del Wizard tempo fa.

Intanto chiedo scusa a Fodasu (e quindi anhe a Thondar) per i toni del reply, ma la frasetta del pregio era appunto voluta per essere una piccola provocazione. Intendo come i vecchi Dungeon Crawl insomma ti infili nel classico dungeon enorme pieno di mostri da lasagnare di schiaffoni, tesori da depredare, px da accumulare e cominci a distruggere,struprare e svuotare forzieri manco fosse Abatantuono in Attila flagello di Dio. No perchè dal post che avevi scritto in risposta al discorso che la gente si sposterà verso la parte regolamentata, dicevi appunto essere un pregio per definire lo stile di un gioco e far defluire i giocatori verso quel modo di giocare. Ma se la parte di 4E regolamentata e stra regolamentata è appunto il combattimento e la parte lasciata un pò a se è l'interpretazione... allora appunto stai dicendo che d&d 4E vuole essere solo un dungeon crawl in cui si combatte, si razzia e si fa px... insomma orientanto appunto al suo scopo, il combattimento O.o?

Allora parlo per esperienza di scherma medievale e rievocazione storica che mi danno una certa competenza in matiera (ma anche Death mi pare pratichi quindi non è di certo uno sprovveduto ) e inoltre mi appoggio a Gorthar (su skype con me atm ) anche lui rievocatore e laureando in storia (gli manca solo l'esame di laurea) che ha reso nel suo percorso formativo di laura un punto forte appunto il warfare e lo sviluppo di tattiche e armamenti soprattutto medioevali. Beh l'arco lungo può esser effetivamente più potente di una balestra perchè tirando a parabola guadagna forza mentre cade e quindi mantiene potenza anche a lunghe gittare. Inoltre l'arco ha una velocità dipendente dalla forza di chi tende l'arco, quindi eroi molto forzuti posso rendere archi dei bazooka (ovviamente se consideriamo che gli archi fantasy non si spezzano , altrimenti la vedo dura). La balestra ha il difetto drastico che a bruciapelo è imbattibile come potenza ma perde velocità molto velocemente, limitando i danni nella farte finale del suo colpo a danni sicuramente inferiori a quelli di un long bow. Ma la balestra è un'arma semplice da usare, e lo è anche in d&d infatti (a differenza di arco lungo e corto che sono giustamente armi da guerra perchè più complesse da usare), il che la rendeva molto appetibile per tutti visto che non richiedeva addestramento come l'arco che per esempio per la milizia coscrtitta era difficile fare in tempi brevi. Detto questo quindi ci può stare che l'arco lungo sia pià letale trasferendo [matenimento di potenza a lunghe gittate, buona perforazione dell'armature e ottima potenza soprattuto se usato da persone forzute] in un unica caratteristica di game, cioè il danno. La balestra come pro avrebbe in effetti solo [la maggiore potenza e pentrazione a corto raggio] come danno e [la mira e l'utilizzo più semplice da ottenere senza addestramento] che si riflette col fatto che è arma semplice. Detto questo il fatto che faccia lo stesso danno dell'arco corto è assurdo, quello è vero... ma probabilmento l'hanno fatto per renderla bilanciata. Avesse fatto più danno dell'arco corto ed era pure arma semplice avrebbero reso l'arco corto inutile nonostante il tempo di carica minore della balestra.

Quindi sostanzialmente dal tuo post devo evincere che D&D 4E non è altro che un Dungeon Delve e che la cosa è un pregio?

Non preoccuparti caro Nick, hanno già annunciato che i mezzorchi giaceranno comodamente col loro cul**e nel Player's Handbook 2 insieme a gnomi e mi pare anche goliath e forse qualche altra razza che non mi ricordo . Comunque si l'insider come ripeto dal primo post probabilmente metterà a posto tante cose.

Ma il mio post... l'hai letto tutto? O ti sei fermato all'esempio del cavolo scritto di fretta come ho detto? No perchè dopo mi pare di parlare del concetto di 3.X considerando le dichiarazioni del buon cook e anche di cosa c'è da aspettarsi in questo senso dalla 4E, e mi pare fosse in topic o.O. E cmq si l'hanno erratato ma anche molte cose della terza erano state erratate perchè troppo forti (nello spell compendium di spell ne avevano cambiate molte, ma ciò non toglie che di base funzionavano così prima che si accorgessero della gaffe no? Le errate sono comunque correzioni ad errori se non sbaglio...). EDIT: Ah la pigna ha erratato pure me!

Si chiama lore -.-... A sto punto licenziamo direttamente tutti gli scrittori di romanzi, i produttori di ambientaizoni che tanto sono tutti dei dementi che lavorano per nulla a partire da Ed Greenwood giusto? Annichiliamo anni anni e anni di lore e distruggiamo i sogni di migliaia di giocatori perchè le cose tematiche non hanno senso? Io capisco che tutte le cose tematiche le puoi usare dove cavolo vuoi... ma devono essere CREATE prima che le puoi usare dove vuoi... ci dev'esser un setting in cui vengono create o no? O le creiamo a pirinpacchio? E non dirmi che ci sono anche cose base perchè vengono dalle fiabe, dalla mitologia etc.etc. che sono comunque dei setting... E non è forse giusto che quel setting abbia cmq le sue cose e che poi tu te le puoi pigliare come cavolo vuoi? Il tuo ragionamento mi sembra molto egoistico e poco rispettoso per quelle centinaia di autori che lavorano e sognano tra romanzi e libri solo per dare vita a Eberron, Forgotten Realms, Dragonlane etc.etc. ed è giusto che il loro lavoro sia inserito (in primis) dove l'hanno ideato non a cavolo di contandino... anche perchè se le ambientazioni fossero fatte prendendo cose base e mettendole assieme sarebbero na palla e non se le filerebbe nessuno perchè non avrebbero nulla di diverso dal mondo che il singolo master si può creare... E se tu usi molti oggetti magici, mostri, classi di prestigio ecc.ecc. che ora sono nel setting base è perchè qualche p**a le ha inventate nel loro setting o sbaglio? Perdono il loro valore di tematiche nella propria ambientazione perchè sono cose valide riproposte in generale? Il fatto che danno fastidio a te non vuol dire che tutte quelle migliaia di fan a cui piacciono devono bellamente attaccarsi al tram... EDIT: Tra l'altro bumpo per dire che ho appena letto il potere del dark pact (nuovo patto) del warlock. Riporto testualmente: Darkspiral Aura: You have the Darkspiral Aura pact boon. As your cursed enemies fall in battle, your Darkspiral Aura grows in power. You can unleash it on an enemy, blasting its mind and body. When an enemy under your Warlock's Curse is reduced to 0 hit points or fewer, add 1 to your Darkspiral Aura. your Darkspiral aura has a strating value of 0 wen you take a short rest or an extended rest. Once per round as a free action when an eney makes a melee attack or ranged attak against you, you can use your Darkspiral Aura as an immediate interrupt, dealing 1D6 necrotic and psychic damage to that enemy for each point of your Darkspiral Aura's current value. If this attack deals less than 12 damage, the value of your Darkspiral Aura becomes 0. If this attack deal 12 damage or more, you can cause the enemy to be weakened for its attack (which means the attack deals half damage), and the value of your Darkspiral Aura becomes 1. At 11th level, the damage you deal increases to 1D8 per point of your Darkspiral Aura's current value, and at 21st level the damage increases to 1D10 per point of your Darkspiral Aura's current value. Spero la nerfino sinceramente... classico dungeon con i due combattimentini premilinari con goblin e pacchianate, decidi di non fare rest e ti preservi i poteri, arrivi dal boss ti fai colpire *BOOM 31231234d6 danno, weaken e ancora value sull'aura!* e se sono tiefling il turno dopo ti sparo pure con la collera infernale!... Cominciamo con le smodataggini? >_>. La vedo diffcilmente comparabile con le altre bonus dei pact... forse l'unica che spera di avvicinarsi è quella che recuperi punti ferita a iosa (patto infernale) :S. Che ne pensate? Io penso che vedremo tanti Dark Pact Warlock... anche perchè il potere di primo at will fa 1D12 + Charisma su creature senza danni... più dell'eldritch >_>...

Scusate mi sono dimenticato di dire in un turno... Ma cmq anche se fosse iin un turno pure in 3 (scusa se ci gioco da quando è uscita ma non mi son mai interessato a combo PP per puro ribrezzo ) il ragionamento torna cmq, non mi pare la sede di parlare di PP a livello tecnico ma piuttosto dell'idea alla base, o no? Detto questo chiedo anche venia se vuoi per la gaffe se la ritieni così grave .

Chiedo scusa non ho avuto tempo di leggere tutti posto perchè sono di fretta. Intanto lascio i miei 5 cent dopo leggo meglio e caosmai aggiungo. Beh piano a dire appaiato tutti, bilanciato tutto. Vi ricordo che la quarta edizione nascondendosi dietro al balance in verità è la più sbilanciata al lancio mai vista... Vi ricordo che è l'unica edizione in cui utlizzando solo il manuale del giocatore si può creare una combo per battere il più alto grado sfida del manuale dei mostri da solo. E qui chiudo il discorso. Detto questo, sapevamo probabilmente tutti anche se non ce lo diceva cook che era così secondo me... era evidente che ci fossero delle carte sconveniente e delle carte molto forti tra i vari incantesimi. E tutto stava nell'abilità di saper combinare e sciegliere le vaire cose. Come i lcaro buon vecchio cod-zilla. Druidi e chierici essendo molto polivalenti erano agevolati a "pescare" un pò i vari pezzi delle combo. Almeno io la penso così. Sinceramente dubito che con la 4E sarà molto diverso... e non solo per quello detto sopra. La mole di materiale che è in programma di uscita mi lascia un pò interdetto su quanta roba avremo in poco tempo... senza tener conto che combinando il libro de giocatore, con il FR player's guide e l'adventurer's vault ho visto delle cose decisamente "sopra le righe" che puzzano terribilmente di quell'indirizzo. Fortunatamente come al solito sta alla discrezione di master e giocatori alla fine... certo che cmq è triste.

Ventrue o Malkavian. Sopratutto Malkavian.

Giusto... però anche i più grandi esperti si specializzano o sbaglio? Un fabbro leggendario potrebbe essere un drago nel fare armi magiche allo stato dell'arte me solo un buon fabbro per quanto riguarda gli elmi. Lo stesso con l'oratoria. Un grande oratore potrebbere essere un maestro dello stile e dell'imbambolare con le parole gli altri, un pò un sofista, oppure avere un stile nella media ma essere un gran motivatore, trovando anche sempre le parole giuste per colpire nel segno anche se non sono i termini più aulici mai pronunciate... Secondo me senza dei cmq semplici talenti che regolino queste specializzazioni (che sarebbero stati indolori visto quanti talenti si ha a disposizione) molti pg si potrebbere sentire giustificati ad essere dei maestri a 360°. Magari sicuramente non i più esperti, che nel loro background si ritaglierebbero delle "spicialità", ma per i più PP o i neofiti del gioco con master magari non esperti potrebbe non esserci freno .