MarkFMB

Fighetti... sarà... io proprio non riesco a farmi piacere le lanterne al neon da discoteca al posto degli occhi... terribili >_>... e poi più che fighetti nelle illustrazioni mi sembrano usciti dal fantabosco... hanno dei vestiti sgargiantissimi impossibili >_<.

Spettacolo l'immagine o.O. Decisamente più bellini dei vecchi draghi marroni . Non vedo l'ora di mettere le zampacce anche su questo manuale.

Quoto... ma quanti cavolo di combattimenti fate tra i riposi estesi? O.o. Noi più di 2 solo quando piove fuoco e gli elefanti volano penso . Comunque adesso dire che gli incontri di livello uguale sono sempre facili. Dipende... con un pò di inventiva e iniziativa si può rendere tutto interessante. Che ne so.... c'è un potento campo di magi oscura che impedisce ai pg di usare giornalieri o encounter? Modifichi i mostri, dai effetti extra ai mostri totalmente non canonici, spettacolari o casuali, dividi il gruppo all'interno di un labirinto, li fai combattere in un stanza con trappole, in presenza do una maledizione che rende solo i pg magicamente cechi ecc.ecc... fermarsi alla canonicità del libro mi suona più warhammer che dungeons&dragons.

Vallo a dire ai drow... che da background sono chierici, maghi e guerrieri principlamente ma a quanto sembra non hanno mai capito un cavolo perchè sono portati per fare ranger, warlock e ladro...

Se si applica il +2. Semplice, hai un +2 racial bonus to saving throws against ongoing damage. Non è scpecificato effect da nessuna parte. Ma anche se fosse... quando fai un un tiro salvezza contro effetti che faano ongoing e qualcos'altro... stai salvando un "effetto" do ongoing damage? Si! Perchè? Semplice: "save ends BOTH" il che vuol dire che non è un unico effetto ma sono due presi singolarmente ma sommati e quindi stai salvando un effetto di ongoing damage .

L'ac (e le altre difese) e il txc più che altro salgono di pari passo quindi risultano sempre più o meno bilanciate. Ad entrambe si somma diffatti metà del proprio livello, quindi a livello 30 minimo hai un txc di 15 + statistica chiave + talenti + competenza + bonus oggetti magici + varie ed eventuali. Mentre l'ac è 25 + armatura + potenziamenti magici + destrezza se l'armatura te lo concede + talenti + varie ed eventuali e così per le altre difese (tempra, volontà e riflessi), avranno 25 + bonus da oggetti magici + bonus base di classe + talenti + statistica chiave + varie ed eventuali. La differenza insomma si basa tutta sull'equipaggiamento, sulle statistiche e sui talenti con una base sempre bilancianta indipendetemente dalla classe. Può piacere o no . Notare che il txc più o meno è simili a livello 30 a quello che si aveva a livello 20 un tempo in media, forse anche un pò meno. Invece l'ac è più elevata di un tempo. Questo cambiamento andava fatto secondo me perchè sopratutto negli ultimi manuali quasi tutti i foe più grossi avevano txc tipo minimo di +40 o giù di li... rendendo la ca una statistica cuscinetto e inutile in molte situazioni. Nelle nostre avventure di alto livello nessuno (manco i guerrieri il che è tutto dire) si prendeva la briga di prendersi armature decenti perchè sapevamo essere uno spreco di pecunia molto spesso. Speriamo che ora ai livelli più alti risulti comunque bilanciato.

Ma sta cosa comunque mi stona un pò. Posso capire che sia il loro intento eccetera eccetera ma tutti sti discorsi di avere 2 pg non mi sembrano veri al 100%. Alla fine il compagno animale del ranger era sempre un accessorio molto utile in rp e quasi inutile in combat (metà dadi vita, na schifezza parlando in termini di combat insomma). Il druido se si specializzava in mutaforma o incantesimi... anche li era un accessorio, e per farlo caricare tirare 2 artigliate ci mettevi 10 secondi... se invece facevi una build beastmaster, l'accessorio era il druido... tu in combat usavi il pet e il druido lanciava in 10 secondi a turno qualcosa per curarti o potenziarti. Alla fine il Personaggio con la P maiuscola (stiamo parlando di in combat sempre è) era sempre e solo uno. Avevano molto più peso sull'economia del tempo e dei multicharacter le evocazioni secondo me... perchè giustamente non te le poteve sempre ricordare o averle sotto mano (recupera il manuale dei mostri... leggi le capacità speciali/soprannaturali ecc.ecc., calcola il template e via dicendo, insomma 2 balle interminabili). Se uno giocava il druido degnamente nonostante il pet ci metteva massimo 10-20 secondi in più, tempo che ci mette comunque in più un qualunque pg della 4E che non pensa a cosa fare durante i turni degli altri o ragiona ancora con le regole 3.x e bisogna rispiegargliele sempre (e dopo mesi di gioco nei nostri gruppi c'è ancora chi non ce la fa...). Mah...

Scusate per l'OT... LOL Grazie Wolf92 mi hai fatto fare una risata . Comunque si il ladro rischia veramente il prepensionamento se sia il pet sia il pg si possono muovere ogni turno.

Probabilemente sarà richiesto un extra per gli altri tool tramite aggiornamento account. Se non lo aggiorno penso resti con i 3 tool di ora e riviste tutto l'hanno senza poter usare gli altri tool. Spero almeno... se mi costringono a pagarli ancora per quelle porcherie di tool mi incazzo come una iena >_>.

Sarà anche realistica... ma ricordiamoci ogni tanto che al di fuori del nostro ocncepire i pg c'è un mondo... e in questo mondo sono presenti delle divinità... le quali nella maggior parte di d&d (con picco nei FR) sono UMANIZZATE alla follia (anzi... la maggior parte sono mortali ascesi). Quindi è logico pensare che col grande stracavolo che questi essere divini che sono tutto tranne che esterni ai fatti del mondo concedano potere a stracavolo senza poter togliertelo quando vogliono.... ricordiamoci che le divinità in d&d derivano il proprio potere dal numero di fedeli... quindi SICURAMENTE (altrimenti scompaiono) danno benefici... ma appunto perchè sono (almeno la maggior parte) mortali ascesi che possono decadere in qualsiasi momento, non sono dei d*ficenti buonisti eterei... sono tanto subdoli e tanti in controllo dei propri fedeli quando un qualunque avido mortale asceso al potere potrebbe essere (se escludiamo qualche divinità ultrabenevola ovviamente). Insomma, NON sono dei M*NA da cui andare ad elemosinare sparetti e prodigi. E la cosa è riscontrata nel lore, dove ci sono diversi episodi di divinità buonissime come il pane che arrivati ad un livello di fedeli e potere altissimo si sono comunque fatte prendere dall'avidissima, mortalissima e bassisima idea di ricostruire e irregimentare tutto sotto di se. Esempio random se qualcuno ci tiene... Dawn Cataclysm nei FR in cui Lathander (e sfido a dire che non è una divinità buonissima) tentò di diventare il dominatore del pantheon dei fr e di ricostruire tutto a propria immagine e somiglianza. A mio avviso pensare alle divinità di d&d come ste cose irragiungibili, eteree e mistiche lontane da noi che concedeno poteri senza porsi troppi dubbi è sbagliatissimo per d&d. Il modello di divinità in d&d si è quasi sempre ispirato al modello greco, dove non si può certo dire che le divinità siano tanto diverse dai mortali per vizi, virtù, capricci etc.etc. [umorismo] Andate a chiedere ad Asmodeus che ci ha messo migliaia e migliaia di anni a tornare un dio dopo essere decaduto se controllare scrupolosamente il proprio culto e i propri fedeli non sia necessario... O andate a chiederlo a Baal nei forgotten, che è scomparso proprio perchè il suo culto era troppo eterogeneo, irregolare e non gestito direttamente da lui fino a diventare inesistente...

Pian... tutto dipende dal master. Se masterizzo Eberron e qualcos'altro uscito dalla mia testa bacata ok... se masterizzo forgotten realms col cavolo che il controllo diretto delle divinità sui propri servi non c'è. E' pur sempre un mondo basato sulle divinità e la religione e non venitemi a dire che in 4E sta cosa vogliono accentuarla e dissiparla un pò perchè se un mondo è diventato famoso e ha fatto un successo allucinante per una cosa, se in una edizione successiva la limano un pò, il 90% dei fan stranamente se ne strafotteranno della limatura . Come se un paladino di Bane si redime e va da Torm e Bane se ne strafotte... ma stiamo parlando dello stesso Bane? Ma minimo minimo gli sguinzaglia dietro bestie, schifezze, fanatici, eletti, maledizioni, pesti, corna e dannazioni. L'importante nel masterizzare è usare una certa testa... è come dire che la wizard con la 4E edizione ha cercato di rendere le divnità razziali divinità generali. Ok nell'ambientazione base ottimo. Ma se dico a un mio giocatore umano nei FR, mah guarda... potresti venerare dato il tuo credo.. che ne so... Corellon Larethian! quello minimo mi si cappotta dalla sedia e mi chiede se sto bene... Come tutto in questa 4E dipende dal master e (secondo me) dal setting. Le regole necessitano di essere reinterpretate in base anche al settin in cui gioco non solo in base al master che hai. Se poi vuoi giocare che ne so... i FR con low divine o Eberron con mega lotta tra gli dei e i loro campioni fai pure... ma non sono FR o Eberron, sono i tuoi FR o il tuo Eberron, è ben diverso.

A me non piace... mettiamola come volete: te la interpreti come vuoi, le regole e l'rp sono due cose separate ora, al primo sei già eroi quindi è normale tu possa far risorgere il companion a gogo, è giusto che sia un'zione sola a turno o si perdeva tempo ecc.ecc... ... ma a me ricorda troppo l'hunter di wow. C'è k tutta l'edizione ricorda wow o un mmoprg a random e fin li c'era anche arrivato anche mio nonno. Ma questa è proprio tale e quale . Alla fine la giocherò lo stesso perchè le classe selvagge con companion sono sempre state le mie preferite... ma dov'è la poesia? Inoltre... e se io volessi un companion volante??? Un'aquila per esempio... in quale categoria la faccio cascare? Wolf? O se sto facendo una campagna marina e/o sottomarina e voglio uno squalo? . Prevedo già tanti adattamenti "forzati" e tanti mal di testa .

Beh dipende da cosa vuoi. E me interessano solo le riviste e i tool me ne sbatto quindi per me la pena vale anche ora . Se uno è interessato ai tool allora per ora no on ne vale la pena. Io leggevo dragon già con la 3.5 fedelmente. Adesso mi danno anche dungeon quindi la cosa per me è un guadagno. Poi come dice dusdan se a qualcuno le riviste non interessano ok... ma è la stessa cosa per tutte le riviste... chi si legge ogni mese quattroruote per far eun esempio non è la stessa cosa? . Per la sua passione sulle macchine è utile, per molti altri la cosa più inutile del pianeta terra...

Guarda sui tool non ne ho la più pallidi idea visto che non sono ancora attivi . Sulle riviste lo standard se possibile sembra anche in aumento.

Cado pure nelle opzioni previste di Dusdan così sono fallen pure io . Secondo me l'house rule più semplice sarebbe fare perdere al paladino il suo incanalare divinità e non appena si dimostra fedele al nuovo dio sostituirgliela con quella del nuovo dio (o dargliele una tu se il nuovo dio non ce l'ha).

Tra l'altro se il buon giorno si vede dal mattino O.o! Ovviamente non per fare pubblicità... ma comunque per indicare che secondo me è un servizio di qualità... Primo articolo di dragon uscito oggi post insider è una cosa grassissima di una 20ina di pagine che aggiunge i gladiatori! Un vagone di talenti per customizzare le proprie classi in gladiatorie di tier eroico, leggendario e epico, nuove paragon path per gladiatori, nuovi oggetti magici e non tipici da gladiatori e 2 nuovi tipi di talenti: arena fighting feat che aggiungono un sacco di opzioni di combattimento e feature nuove, come i vecchi talenti di stile di combattimento della 3.x e weapon mastery feat talenti basat su determinate armi che aumentano le capacità con le suddette armi. Che articolo grassottello.

Non leggere l'intento del topic è pure poco oggettivo mi pare... avevo detto che la mia opinione l'ho già data e non la cambiavo e dicevo che il reply era inteso per difendere la 3.x da quelli che dicono che il gioco tattico e di gruppo non esisteva. Mai preteso di parlare di manuali base.

Allora... a prescindere dalla discussione sulla quale ho già dato il mio punto di vista e dal quale non mi discosto di un millimetro... vorrei sepzzare una lancia a favore della 3.x perchè ne ho sentite di tutti i colori. Come possessoredi 52 libri 3.x vi posso assicurare (visto che li ho letti >.<) che ci sono trilioni e trilioni di combo di gruppo, sinergie tra classi e di squadra, ecc.ecc... tutte cose che si dice che ci sono solo nella 4e. Cavolata immensa. Ora mi direte: non è che tutti si posso comprare ottomila manuali, k... ma alcune di queste combo sono in manuali anche abbastanza base, un esempio banalissimo? Metaconcerto nell'expanded psionic handbook o la combo Ranger Flanker + Rogue (combo tritacarne) del Player's Handbook 2 e non venitemi a dire che la maggior parte dei gruppi non usa manuali come quello degli psionici o il libro del giocatore 2 perchè anche se non ce li ha sappiamo benissimo che li usa tramite il famoso metodo scientifico x di cui è giustamente proibito parlare. Guardando negli altri manuali la lista di combo impenna manco fosse il monte bianco, facendo impallidire non poco le sinergie della 4e dal punto di vista interpretativo. Infatti seppur presenti ovunque nella 4e non sono mai altamente spettacolari, originali, strambe, raffinate e ricercate. Sono semplicemente meccaniche base. Ora mi direte... ma nessuno nella 3.x le usava mai preferendo il proprio pg strasmodato. Ok... è vero... ma quello è fare Power Playing signori, come è fare Power Playing a mio avviso nella 4e tarare il gruppo al millimetro senza considerare minimante le storie personali e capacita PERSONALI dei signoli pg e il perchè un gruppo talmente tarato che sembra che gli dei l'abbiamo messo assieme dovrebbe essersi incotrato in primis. Da questo punto di vista la 3.x ti dava una scelta... Ti diceva: il tuo pg puoi farlo come cavolo vuoi... solista, supporto, sinergico, inutile, one-man-army, jack of all trades... ecc.ecc. Nella 4e non è possibile... e sebbene la 4e mi piaccia parecchio, dal punto di vista della creazione del pg ha perso molto secondo me. Perchè alla fine le meccaniche delle singole classi sono sempre quelle invece se penso che ne so, a guerriero nella 3.x mi vengono in mente 4645678 build diverse (specifico per gli strumentalizzatori... ho detto diverse non BARATE, volendo anche di inutili ma divertenti me ne vengono in mente) ottenibili combinando: variabili del guerriero, altre classi, cdp, razze, talenti, incantesimi eccetera eccetera eccetera. Secondo me chi dice che nella 3.x non c'erano sinergie e tattica, o non conosce la 3.x fino in fondo e quindi magari potrebbe non sparare sentenze alla velocità della luce o la giocava solo per il mero PPing personale. EDIT: esempio banale: se ho un gruppo di 2 giocatori in 4e cosa devo fare? spararmi perchè non possono ricoprire tutti i ruoli fondamentali? No... mi tocca cambiare gli incontri e farli ad hoc... ecco che la non possibilità di creare solisti e one-man-army o due personaggi fortemente sinergici tra loro che non hanno bisogno di altri per essere cazzuti (nessuno conosce che ne so... Gotrec o come diavolo si scirve e Felix? giusto per fare un esempio...) diventa per certi gruppi un enorme bug che il master deve correggere perdendoci su tempo.

Mah... alla fine ognu legge e interpreta il libro come vuole. Io faccio fare i pg ai miei giocatori al "buio". La campagna del momento ha 3 striker ( e 1 defender (paladino di TEMPUS!!! quindi tanto defender non è come concept, difatti carica e mazzuola sempre). L'unica cosa che pretendo dai miei pg è che giochino ciò che vogliono interpretare e fare di volta in volta. Non è che due individui nella realtà si mettono daccordo di stare insieme perchè sono bilanciati tra di loro... oddio può capitare... ma può anche capitare (vedi gilde) che vadano in giro solo con affini. Se il mio party mi propone un gruppo con dei background curati, che si vede che è quello che vogliono fare e sopratutto si ruolano l'incontro come si dovrebbe fare e non: "O toh! Sembriamo un gruppo affiatato come risorse e sinergia per squartare draghi! Andiamo!" anche se hanno un party sbilanciato alla morte con solo che ne so... controller!! gli incontri glieli studio per essere superabili cmq anche a +2 (anche se mi richiede di perdere tempo a cambiare i mostri). Se invece fanno il party bilanciato bellino ecc.ecc. ma non ci mettono l'anima nel background sensato e nelle scelte di background sul perchè sono così e colà divento ******* e qualche castrata sui denti gliela mollo più volentieri . Dire che è un'edizione più tattica... si... dire che la tattica è tutto... mah... cavolate secondo me. Il master può renderla quello che vuole lui alla fine, l'unico scopo è far divertire i giocatori, il come diventa un mero dettaglio se ci riesci.

Quoto in pieno aza. Ripeto che si... a loro mettere la roba online costa meno che stamparla... ma difatti l'abbanomento a due riviste costa meno che a una sola prima... Poi c'è l'extra degli altri tool... saranno anche dubbiamente utili, un pò strambi o non il meglio nella circolazione... ma se uno si abbuona solo per quelli posso capire che il prezzo non sia una figata, ma se li considerano solo un extra ed era abbonato già prima alle riviste è un risparmione se non ha problemi col formato digitale (tra l'altro le riviste come le fanno ora contengono molti meno articoli fuffa e in generale informazioni più utili, applicabili e anticipazioni importanti... almeno per ora).

Qualche altro preview dal Martial Power. Un pò di fluffa sul guerriero (solo la descrizione per ora) e una paragon path associata per i guerrieri con armi con portata. http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4ex/20081013a

E' tutto un complotto non puoi capire Let!! Comuqnue ripeto... è inutile parlare di software non software secondo me... perchè è vero che ci sono tanti software, ma questi non comprendono anche l'abonamento a 2 riviste! Ci sono tanti gruppi (il nostro come per esempio ho detto nel mio precedente post) che del sfotware non gliene frega un cavolo e si fanno un account per gruppo perchè la vero cosa che interessa sono le riviste.

Io sono mago e ti assicuro che nonostante quando ci sono tanti pituffi faccio il degheio, quando ci sono solo 1 o 2 mostri grossi da eliminare sono li in un angolo che mi ridicolizzo sparando magic missile . Non credere sia così barato il mago.

Concordo con aza. 60 dollari (44 euro) all'anno sono un prezzo onestissimo solo per le due riviste. Noi abbiamo fatto un'account solo in 2 amici master. 22 euro a testa all'anno e abbiamo le riviste. Non è una tragedia dai raga tenendo conto di quanto si spende all'anno... che ne so... uno che fuma per le sigarette o similia .