Cyrano

Beh però a parte Lex Arcana (che è reperibile solo in pdf) non è che gli altri siano Italiani o Giapponesi

Qualcuno mi descrive un po' questo gioco? Non lo conosco...

Questo però è soggettivo mentre io avevo chiesto un giudizio obbiettivo. Visto che non è il caso di fare una classifica dei giochi io avevo preso dei giochi di qualità abbastanza alla pari (basandomi sui gusti e le recensioni). Sine, Kult, Ncas. A parità di qualità di gioco l'ultimo si presenta come un prodotto editriale più "povero" quindi obbiettivamente DOVREBBE costare di meno. Non è che mi piacerebbe pagarlo di meno per principio preso. P.S. Gurps è arrivato alla versione 4 e non è più tanto "classico" anche se segue il sistema tradizionale. D&D è un gioco di ruolo mentre Vampiri è un gioco narrativo, possono sembrare simili ma se si prende il dovuto tempo per leggere i manuali si scopre che sono molto diversi. Esattamente come serve il dovuto tempo per capire i NW come NCAS anche qui va fatto uno sforzo. I giochi narrativisti sono (forse) il futuro e sicuramente a me piacciono una cifra ma non ci sarebbero mai stati senza i narrativi. A me sembra che ti pasi su un sistema di classificazione assolutamente personale. Posso rispettarlo ma non puoi pretendere che esso venga omologato come "universale" sopratutto in discussioni come questa che sono, per così dire, "delicate". Si litiga e basta.

Alcuni partono dall'idea di Forgotten Realms di AD&D non è che per caso questo è uno di quelli? Purtroppo rimane il fatto che i Forgotten sono più di uno (non so se la prima edizione li aveva e non so se sono usciti per la quarta) e quindi immagino anche i "poveri" scrittori... Però sono considerazioni un po' vaghe perché di quei libri ne lessi solo uno quindi non prenderle alla lettera e mi scuso se sono errate.

E quindi si ritorna al commento di base: se però costassero meno potrei conoscene di più di persona... Capito cosa si intende? Qui non si sta dicendo che quel gioco è caro ma, presa considerazione del fatto che SEMBRA possibile farli costare di meno si sta solo discutendo e dicendo che SAREBBE bello pote comperare più giochi spendendo gli stessi soldi. On Stage è un gioco basato su un sistema teatrale e probabilmente uno dei prodotti più interessanti del mercato italiano (appena mi arriva la mia copia apro un topic), in esaurimento purtroppo. In quanto all'"ennesimo setting" direi che anche quello è da ridefinire in quanto i NW hanno reimpostato tutto. Perché non provare GURPS invece di GUS ad esempio? Oppure (tu che sai l'inglese meglio di me, direi...) "osare" Solar Sistem. Io però queste cose le so a forza di collezionare, ora come dicevamo nell'altro topic pure a me il tempo di organizzare le partite si è ridotto ma avendo questa passione a me piace anche (di meno ovviamente ) leggermi i regolamenti e ragionarci. Questa "passione" mi porta il notevole vantaggio di snellire notevolmente le giocate e, in quelle poche volte che gioco, cambiare spesso sistema. Mica è poco... Ma siamo d'accapo, se la qualità costasse di meno si avrebbe qualità e quantità... Da qui si può reiniziare a discutere.

Io fatico pure più di te, sempre situazioni familiari (il bimbo arriverà una volta risolte, quindi spero presto ). Comprale levity quando diventa grande!!!

No io lo reputo un modo di buttare soldi esattamente come te perché, questo voglio farti capire, per me collezionare significa CONOSCERE. Quindi, provocatoriamente, tu che basi il tuo metro di giudizio sul divertimento e l'appagamento ecc. Conosci OnStage?

Tipo Covenant o Sine Requie? Attendo i tuoi commenti :lol: (è una battuta ovviamente)

Italia: il discorso New Wave puro non ha attecchito molto ma i prodotti interessanti non mancano proprio: Sine Requie: un gioco horror ambientato durante la seconda guerra mondiale. Il giorno del giudizio è giunto ed i vari regimi (Reich, Soviet, Vaticano ecc...) si sono dovuti trincerare in città fortezza per difendersi dall'assalto delle orde di Zombie... Misteri a non finire (il misterioso computer che regola il soviet, gli zombie che a volte sembrano o sono intelligenti, le trame dei nazisti, l'inquisizione riformata ecc.) ed un sistema di gioco basato sulle carte (tarocchi) anziché sui dadi. Vincitore di numerosi premi. Mithos: un gioco di stampo tradizionale ambientato nell'epoca dei miti greci. Molto bello se si ama l'ambientazione. Il sistema gestisce gli dei ed i poteri inoltre è molto veloce e facile. Superbi i combattimenti. Levity: un gioco di ruolo base che recentemente ha sviluppato l'ambientazione fantsiy umoristica GDR (Gesta Dannatamente Rozze). Veramente divertente!!!! I Giapponesi hanno realizzato una collaborazione con gli spagnoli chiamata ANIMA: un gioco di ruolo in stile final fantasy ma dal regolamento complicatissimo. ora è reperibile solo in inglese ed in spagnolo ma in italia puoi trovare il gioco di carte e di miniature ad esso ispirato.

Io spero proprio di no invece... Frutto di studi faticosi su quelle cose strane chiamate libri Forse perché l'ambientazione fedelissima e completa dei libri di HP la hanno già fatta (sia d100 che d20) ed i "secoli bui" non è che un manuale aggiuntivo?

Comunque assicurati sempre che ai TUOI giocatori vada di giocare in questo modo. Altrimenti non combini nulla. Ricosrdati sempre che è un modo di giocare diverso ed il fatto che a me ed a molti altri piaccia una cifra non vuol dire che sia migliore del tradizionale, è semplicemente diverso. Se hai un gruppo di PG che non amano gli stravolgimenti così radicali non puoi fargliene una colpa...

Quindi leonid, tu consideri l'edizione per collezionisti di Cani della Vigna (70 euro con copertina in pelle vera) la più gran cavolata che l'editrice Narrattiva poteva fare giusto? Uno scempio? Collezionismo comunque può anche voler dire collezionare giochi diversi tra loro e non le sole espansioni di un singolo sistema. Sia perché si aprezzano i prodotti editoriali sia perché si vuole avere e conoscere più modi per giocare con una tipologia di giochi che si amano.

Ne ho sentito parlare benissimo ma non li conosco. Ci dai qualche informazione in più giak?

Potresti provare a cambiare casa editrice però... Non è una gara ma non ti sembra di avere una visione a "senso unico". Il confronto dei prezzi si basa sulla concorrenza se non sbaglio... Non è una gara ma una considerazione. Io ho proposto in confronto tra tre giochi di tre editori diversi non a caso. Ma perché continui a metterla sul personale? Non so la risposta, nel caso di NCAS le illustrazioni sono di un artista "esterno" non come Cani e La mia vita col Padrone. E quindi mi sono posto il problema visto, che come ho detto, la cosa è stata palesata fin dall'introduzione con grande correttezza dell'editore italiano. Ma stai vedendo cospirazioni ovunque, ti rendi conto? Era una domanda punto e basta. Il punto è prorpio questo Leprecauno. I prezzi di TUTTI i giochi sono da collezionismo... Quelli NW nel rapporto qulaità prezzo inoltre ci perdono. Quindi non capisco la manovara visto che (a prescindere dalla qualità del gioco in se) scontentano sia l'acquirente occasionale che per come si presentano questi minuti manualetti venti euro non li spende se li vede vicino ad altri giochi che allo stesso prezzo sono più "ricchi" e sia del collezionista che per quelle cifre vorrebbe una versione più fedele possibile all'originale... Quindi la cosa, a me, sfugge pure commercialmente.

Ho mai parlato di Cani? Ho mai parlato di D&D? Se guardi la profondità del gioco come mai non conosci Covennat che è uno dei giochi New Wave più profondi reperibile in italiano? Mi fa un po' strano sai? Ma hai giocato a due giochi soli? Non parli d'altro... XD XD XD Non ti arrabbiare ma io ti ho fatto una domanda precisa e ti ho anche chiesto di essere obbiettivo. Quello che volevo farti notare è che ci sono giochi altrettanto belli venduti a quasi la metà... Oltre che a tenerlo in considerazione per la discussione magari ti potrebbero pure interessare per le serate con gli amici che dici? Tornando a NCAS con un po' di obbiettività (vera) io mi chiedo: REILLUSTRARE tutto il manuale e cambiare le parti in cui l'autre del gioco stesso si autava con le illustrazioni (specificandolo con onestà in ogni caso, quelli della janus sono correttissimi) non avrà aggiunto dei costi che sono andati ad influire sul prezzo?

Cavolo Sine Requie, Kult, Covenant li stampano in un milione di copie???? Miticoooo!!!! XD XD XD Io non ti ho portato esempi a caso leilond, ed a questo punto ti giro la domanda: questi giochi un estimatore della qulita che va "oltre" il prezzo come te li possiede? (sopratutto l'ultimo)... Cosa ne pensi di questa politca dei prezzi? Follia? Te lo chiedo perché ci hai girato intorno e non capisco.

Ma scusa "obbiettivo" che significa? Io ho confrontato i prezzi dei giochi NW con quelli dei tradizionali di pari livello (e non di pari fama che è diverso) ed ho ottenuto che i NW costano quasi il doppio in più rispetto alla quantità e qualità di pagine e rilegatura. Poi sono il primo che ti dice che quando uscirà Polaris correrò a comperarlo anche se costerà 40 euro ma questo non è essere obbiettivi... XD

Discorso brevità delle partite: a me sembra che da una parte e dall'altra la cosa sia fumosa assai. Allora ti dico la mia: le prime partite sono piuttosto brevi se si applica bene il regolamento però, benché durino due o tre serate al massimo, sono divertenti oltre misura quindi che problema c'è? quando i giocatori si abituano a conoscere le meccaniche invece la pazzia si lascia contenere molto bene (ed in modo altrettanto divertente) e quindi la lunghezza delle partite la decidete voi mentre giocate, Fodatsu è riuscito a gestire una campagna per mesi se non sbaglio. Sono soddisfazioni

Allora, quando parlavo di prezzi dei manuali il mio era un discorso obbiettivo e serio. Mi sembra che Covenant abbia ampiamente dimostrato a quanto si può vendere un gioco NW. Il resto è retorica. Impaginazione ed illustrazioni? Certo sono cose "marginali" e di contorno ma se so che per quei soldi che do al negoziante un gioco che adoro potrebbe essere confezionato mooolto meglio un pochino, da acquirente, mi rode. Poi DA GIOCATORE io ho a casa sia Sine che Kult che NCAS... Quella è una mania (ma non fumo e non bevo un vizio lasciatemelo) LOL

Ma me le togliete di bocca allora: Nel regolamento d100 trovi tutto. Un riassuntino dei fatti storici, le tecnologie che ti servono (comprese le armi), il vestiario e la società. Comprate d20 bravi!!!

Qualcuno dice che però il gioco "indie" è un settanta pagine, bianco e nero, rilegato male, formato A5? Sine Requie: 25 euro, illustrato benissimo, brossura, copertina rigida, A4, oltre 200 pagine. Kult: 27 euro come sopra. Questo non vuole togliere nulla ai giochi indie che sono piccoli capolavori ma ogni tanto farsi qualche conto nel borsellino ci fa fare qualche domanda. O gli autori di Sine e gli importatori di Kult sono alla fame oppure "qualcuno" sui bellissimi indie guadagnucchia un pochino di più. Siamo giocatori ma anche acquirenti. Non è che perché un gioco è bello devi per forza soprasedere se è venduto ad un prezzo superiore alla media. Lo puoi comperare ma è giusto dirlo. Certo che sei il confronto è D&D siamo freschi ma mica tutti giocano solo ad un gico LOL (quando esce Rolemaster nuovo?????).

Io lo ho regalato alla mia nipotina quattordicenne, per farti capire quel'è il target LOL!!! Diciasette anni a scuola vi fanno studiare Manzoni no? Insomma si può "osare" di più. Questo non vuol dire che non si debbano leggere questi libri. basta non pretendere quello che non ti possono dare.

E qui si ritorna punto a capo. Il genere Gotico è fatto di attese, suspence, dilatazioni temporali... È un genere che DEVE essere lento. Poi ci sono libri per ragazzi come quelli di Millar che lo accelerano un po' ma pochi riescono a gestirlo in velocità senza banalizzarlo... Se cerchiamo un horror semplice ci sono titoli molto validi ma se vogliamo un Goth le attese sono indispensabili. Anche in Twiligth ci sono anche se sono ristrette, ovviamente man mano che il pubblico si fa adulto esse si allungano in modo che i lettori le gustino. Da

Concordo... Purtroppo qui apriamo una parentesi un po' "triste": costano una botta!!! Secondo me ti conviene però leggerti qualche discussione sui forum prima. Io continuo a dirti di dare un'occhiatina a KULT che probabilmente fa più al caso tuo in quanto propone una modalità di gioco più tradizionale. Inoltre considera sempre il fattore giocatori... Mica a tutti i PG va bene mettersi nei panni di un narratore. Come tutti i giochi quelli forgisti o New Wave sono belli soltanto se tutti sono d'accordo nel giocarci. Altrimenti si creano squilibri enormi.

Il primo è ancora un po' "per ragazzi" il secondo è adulto e meraviglioso... Penso il mio più bel libro del 2008. Hanno fatto pure un riuscitissimo film. (tanto per restare in tema)