Cyrano

Comunque assicurati sempre che ai TUOI giocatori vada di giocare in questo modo. Altrimenti non combini nulla. Ricosrdati sempre che è un modo di giocare diverso ed il fatto che a me ed a molti altri piaccia una cifra non vuol dire che sia migliore del tradizionale, è semplicemente diverso. Se hai un gruppo di PG che non amano gli stravolgimenti così radicali non puoi fargliene una colpa...

Quindi leonid, tu consideri l'edizione per collezionisti di Cani della Vigna (70 euro con copertina in pelle vera) la più gran cavolata che l'editrice Narrattiva poteva fare giusto? Uno scempio? Collezionismo comunque può anche voler dire collezionare giochi diversi tra loro e non le sole espansioni di un singolo sistema. Sia perché si aprezzano i prodotti editoriali sia perché si vuole avere e conoscere più modi per giocare con una tipologia di giochi che si amano.

Ne ho sentito parlare benissimo ma non li conosco. Ci dai qualche informazione in più giak?

Potresti provare a cambiare casa editrice però... Non è una gara ma non ti sembra di avere una visione a "senso unico". Il confronto dei prezzi si basa sulla concorrenza se non sbaglio... Non è una gara ma una considerazione. Io ho proposto in confronto tra tre giochi di tre editori diversi non a caso. Ma perché continui a metterla sul personale? Non so la risposta, nel caso di NCAS le illustrazioni sono di un artista "esterno" non come Cani e La mia vita col Padrone. E quindi mi sono posto il problema visto, che come ho detto, la cosa è stata palesata fin dall'introduzione con grande correttezza dell'editore italiano. Ma stai vedendo cospirazioni ovunque, ti rendi conto? Era una domanda punto e basta. Il punto è prorpio questo Leprecauno. I prezzi di TUTTI i giochi sono da collezionismo... Quelli NW nel rapporto qulaità prezzo inoltre ci perdono. Quindi non capisco la manovara visto che (a prescindere dalla qualità del gioco in se) scontentano sia l'acquirente occasionale che per come si presentano questi minuti manualetti venti euro non li spende se li vede vicino ad altri giochi che allo stesso prezzo sono più "ricchi" e sia del collezionista che per quelle cifre vorrebbe una versione più fedele possibile all'originale... Quindi la cosa, a me, sfugge pure commercialmente.

Ho mai parlato di Cani? Ho mai parlato di D&D? Se guardi la profondità del gioco come mai non conosci Covennat che è uno dei giochi New Wave più profondi reperibile in italiano? Mi fa un po' strano sai? Ma hai giocato a due giochi soli? Non parli d'altro... XD XD XD Non ti arrabbiare ma io ti ho fatto una domanda precisa e ti ho anche chiesto di essere obbiettivo. Quello che volevo farti notare è che ci sono giochi altrettanto belli venduti a quasi la metà... Oltre che a tenerlo in considerazione per la discussione magari ti potrebbero pure interessare per le serate con gli amici che dici? Tornando a NCAS con un po' di obbiettività (vera) io mi chiedo: REILLUSTRARE tutto il manuale e cambiare le parti in cui l'autre del gioco stesso si autava con le illustrazioni (specificandolo con onestà in ogni caso, quelli della janus sono correttissimi) non avrà aggiunto dei costi che sono andati ad influire sul prezzo?

Cavolo Sine Requie, Kult, Covenant li stampano in un milione di copie???? Miticoooo!!!! XD XD XD Io non ti ho portato esempi a caso leilond, ed a questo punto ti giro la domanda: questi giochi un estimatore della qulita che va "oltre" il prezzo come te li possiede? (sopratutto l'ultimo)... Cosa ne pensi di questa politca dei prezzi? Follia? Te lo chiedo perché ci hai girato intorno e non capisco.

Ma scusa "obbiettivo" che significa? Io ho confrontato i prezzi dei giochi NW con quelli dei tradizionali di pari livello (e non di pari fama che è diverso) ed ho ottenuto che i NW costano quasi il doppio in più rispetto alla quantità e qualità di pagine e rilegatura. Poi sono il primo che ti dice che quando uscirà Polaris correrò a comperarlo anche se costerà 40 euro ma questo non è essere obbiettivi... XD

Discorso brevità delle partite: a me sembra che da una parte e dall'altra la cosa sia fumosa assai. Allora ti dico la mia: le prime partite sono piuttosto brevi se si applica bene il regolamento però, benché durino due o tre serate al massimo, sono divertenti oltre misura quindi che problema c'è? quando i giocatori si abituano a conoscere le meccaniche invece la pazzia si lascia contenere molto bene (ed in modo altrettanto divertente) e quindi la lunghezza delle partite la decidete voi mentre giocate, Fodatsu è riuscito a gestire una campagna per mesi se non sbaglio. Sono soddisfazioni

Allora, quando parlavo di prezzi dei manuali il mio era un discorso obbiettivo e serio. Mi sembra che Covenant abbia ampiamente dimostrato a quanto si può vendere un gioco NW. Il resto è retorica. Impaginazione ed illustrazioni? Certo sono cose "marginali" e di contorno ma se so che per quei soldi che do al negoziante un gioco che adoro potrebbe essere confezionato mooolto meglio un pochino, da acquirente, mi rode. Poi DA GIOCATORE io ho a casa sia Sine che Kult che NCAS... Quella è una mania (ma non fumo e non bevo un vizio lasciatemelo) LOL

Ma me le togliete di bocca allora: Nel regolamento d100 trovi tutto. Un riassuntino dei fatti storici, le tecnologie che ti servono (comprese le armi), il vestiario e la società. Comprate d20 bravi!!!

Qualcuno dice che però il gioco "indie" è un settanta pagine, bianco e nero, rilegato male, formato A5? Sine Requie: 25 euro, illustrato benissimo, brossura, copertina rigida, A4, oltre 200 pagine. Kult: 27 euro come sopra. Questo non vuole togliere nulla ai giochi indie che sono piccoli capolavori ma ogni tanto farsi qualche conto nel borsellino ci fa fare qualche domanda. O gli autori di Sine e gli importatori di Kult sono alla fame oppure "qualcuno" sui bellissimi indie guadagnucchia un pochino di più. Siamo giocatori ma anche acquirenti. Non è che perché un gioco è bello devi per forza soprasedere se è venduto ad un prezzo superiore alla media. Lo puoi comperare ma è giusto dirlo. Certo che sei il confronto è D&D siamo freschi ma mica tutti giocano solo ad un gico LOL (quando esce Rolemaster nuovo?????).

Io lo ho regalato alla mia nipotina quattordicenne, per farti capire quel'è il target LOL!!! Diciasette anni a scuola vi fanno studiare Manzoni no? Insomma si può "osare" di più. Questo non vuol dire che non si debbano leggere questi libri. basta non pretendere quello che non ti possono dare.

E qui si ritorna punto a capo. Il genere Gotico è fatto di attese, suspence, dilatazioni temporali... È un genere che DEVE essere lento. Poi ci sono libri per ragazzi come quelli di Millar che lo accelerano un po' ma pochi riescono a gestirlo in velocità senza banalizzarlo... Se cerchiamo un horror semplice ci sono titoli molto validi ma se vogliamo un Goth le attese sono indispensabili. Anche in Twiligth ci sono anche se sono ristrette, ovviamente man mano che il pubblico si fa adulto esse si allungano in modo che i lettori le gustino. Da

Concordo... Purtroppo qui apriamo una parentesi un po' "triste": costano una botta!!! Secondo me ti conviene però leggerti qualche discussione sui forum prima. Io continuo a dirti di dare un'occhiatina a KULT che probabilmente fa più al caso tuo in quanto propone una modalità di gioco più tradizionale. Inoltre considera sempre il fattore giocatori... Mica a tutti i PG va bene mettersi nei panni di un narratore. Come tutti i giochi quelli forgisti o New Wave sono belli soltanto se tutti sono d'accordo nel giocarci. Altrimenti si creano squilibri enormi.

Il primo è ancora un po' "per ragazzi" il secondo è adulto e meraviglioso... Penso il mio più bel libro del 2008. Hanno fatto pure un riuscitissimo film. (tanto per restare in tema)

No Ncas si basa su un mondo a sé dove (guarda caso) NON SI DORME. Presente i vecchi fil di Nigtmare?

Mi sa che il forum si aggiorna lentamente... Guarda, il gioco è bellissimo ma a te consiglio decisamente KULT perché è più consono a quello che chiedi. Nel mio penultimo post ti ho spiegato (grezzamente) come funziona un gioco indie/New Wave. Partiamo da lì se ti va, io li adoro. La mia vita col padrona è il gioc gotico per eccellenza (finale drammatico e partite brevi) in cui i giocatori impersonano i servitori di un "mostro" (un serial killer, un vampiro, lo creatye voi) e devono riuscire a ribellarsi al terribile ascendente che lui ha su di loro. Non è facile con la popolazione che ti odia e con difetti fisici repellenti. Originalissimo!!! Il mio preferito!!!

A me sembra che il problema del sangue venga risolto benissimo col paragone con la droga. Certo anche un eroinomane si può accontentare del metadone, è facile. Infatti non ci sono più drogati al mondo vero? Inoltre, con un po' di polemica, io riporto in auge quanto detto prima: sulla scia di Twiligth sono arrivati in italia il fior fiore dei romazi gotici. Cavoli è una manna per chi ama il genere!!!! Eppure nessuno se li legge, forse il problema è proprio quello: non si conosce il genere, non lo si apprezza ed allora ci si afretta a dar giudizi sugli unici libiri che si han letto. Cavoli è OVVIO che se non avete mai letto nulla di nulla di newgothic non vi conviene iniziare da una storia scritta per ragazzini ma da qualcosa di più adulto (Millar ad esempio con il suo "Ragazze Lupo" oppure "Il Profumo" di Süskind che è meraviglioso) ci sono centinaia di siti sull'argomento molto seri.

Mi sembra di suonare sempre lo stesso corno, ovviamente anche io spero in un finale meno scotato possibile ma il discorso rimane: vi rendete conto che avete in mano un libro per ragazzini preadolescenti? Ragazzi ci sono titoli bellissimi e complessi che sicuramente non vi deluderanno essendo scritti per un pubblico maturo (Le cronache della citta di Ambra? Stormbringer? insomma tantissimi!!!) ma pretendere che vi facciano su misura i libri per ragazzini mi sembra un po' esagerato. LOL!!! (senza polemica ovviamente)

Concordo col finale "molto poco favola". Penso comunque che sia uno dei libri "da leggere" per chi ama il Fantasy un po' meno tradizionale...

Allora per farla breve un gioco narrativista funziona così: il narratore propone un "inizio" ma è il giocatore a raccotre cosa succede al suo personaggio in quel frangente particolare. Il narratore interviene soltanto per chiedere un tiro di dado se lo ritiene necessario. Questo comporta però l'impossibilità concreta di "pilotare" la trama che verrà creata di volta in volta. Sicuramente quello che vuoi fare tu non è compatibile con questo modo di giocare. Se vuoi un mondo onirico (horror ovviamente) da giocare in maniera tradizionale buttati senza paura su KULT. Meraviglioso!!!!!

Poi diciamolo... Dipende pure dal gioco!!!!

Allura premetto che sono d'accordo con quasi tutto quello che ha scritto leilonjd tranne questo: "E' inutile commentare, provalo e basta, è un approccio troppo diverso al gioco per chi non ha mai provato" Innanzitutto perché tutto si può commentare ed in seconda battuta mica è facil provare un gioco così di nicchia (non è che lo hanno tutti) quindi dai andiamo a spendere venti euro per un settanta pagine di formato A5 così solo per provare LOL!!!! Quindi ecco il commento: NCAS è un gioco bellissimo ma come tale ha i suoi però: in primis non è un narrativista puro (confrontatelo con "La mia vita col Padrone" che ha tematiche altrettanto gotiche per accorgervene). Il regolamento è complesso e benché si basi su sistemi forgisti e quindi immediati richiede una certa pratica. I fattori sono influenzati dalle abilità scelte, dal lancio dei dadi e dalle monete. Inoltre le variazioni numeriche sono presenti e vi troverete spesso a consultare il manuale (che comunque è ben fatto) le prime volte. Se questo spezza un po' la narrazione e (diciamolo!!!!) carica di lavoro il narratore che alla fine è "quello col manuale in mano" di contro consente una numero di variabile decisamente superiore ai giochi forgisti comuni e questo rende possibile (meraviglia delle meraviglie) la costruzione di campagne anche lunghe. Quindi il mio commento è che una volta che ci si ah fatto la manetta questo gioco è un capolavoro (ammesso che piaccia l'ambientazione noir) ma non è assolutamente un "apri e gioca". Se volevi un New Wave puro ti consiglio altri titoli come "La mia vita col Padrone" (il mio preferito) o "Dubbio" ma se volevi un gran gioco compra questo perché è veramente geniale.

Beh, in un gioco qualche inesattezza si può calcolare. Innanzitutto complimenti per le conoscenze sui manichei però tieni presente che l'unico testo serio che li descrive è il "Contra Faustus" di S. Agostino e che solo in tempi recenti (anche grazie al nostro Burrini) si sono riuscite ad estrapolare le informazioni che hai (tra l'altro quelle che hai citato sull'innoquita dell'adulterio sono ancora in discussione benché assolutamente verosimili). Comunque diciamo che il gioco non contraddice lo scritto di Agostino e nell'ottica del gioco stesso è ovvio che il presentarli come "setta" ambigua sia più produttivo. Quindi non mi sembra uno sforzo da condannare.

In che senso?