Cyrano

Se riescono a farlo VERAMENTE senza rovinare l'ambientazione assolutamente no. Però a leggere qui sembra che spesso il risultato sia quello... Ma che c'entra col topic il fatto che tu ti diverti così? Interpreti le regole non le applichi. O meglio applichi una parte di esse e ne interpreti un'altra. Fai bene se ti diverti ma con topic non c'entra nulla. Io ho sempre parlato dell'applicazione di TUTTO il regolamento. Ipoteticamente...

Li leggerò sicuramente anche se con l'inglese faccio una fatica immane... Però il problema rimane: quello che con la terza devo studiarmi a parte nella seconda era "compreso nel prezzo" e se spendevo di più mi trovavo regole di gestione di massa e di eserciti come i Birthrigt, cioè "ancora di più". Questa era proprio una diversa mentalità, non so se è giusta o sbagliata...

Infatti Wazabo il problema (inerente al topic) è proprio che quella "bella fetta" in una sinergia ideale tra regolamento e giocatore dovrebbe essere la quasi totalità visto che, di contro, le meccaniche numeriche dovrebbero essere risolvibili da sé. Ammesso che il regolamento non è perfetto potremmo arrivare ad un metà e metà. Però abbiamo solo "una bella fetta"... Quindi direi che qui il sistema ha una pecca perché parte di esso non viene recepito dai giocatori mentre ad altre parti viene data maggiore importanza. Se un master non gioca dichiaratamente eumate e si attiene al manuale del DM tutti questi calcoli diventano (sempre per regolamento) secondari, molto secondari... Edit: così riprendi il filo Fodatsu?

Perché dovrei aprire di questi topic io? Il regolamento lo conosco, ne parlai ai miei tempi nelle bbs. Ora penso che dovreste parlarne voi. Poi scusa ma mi sembra che non leggi: cosa c'è di difficile nel farsi un PG forte se non serve? Perché se giochi a D&D e non ai pokemon magari quel PG su cui ai sudato nella prossima avventura diventa un coboldo (nel pieno rispetto delle regole)... E lì forza ne vedo poca (però magari gli aiuti divini del Paladino servirebbero, se usati bene). Farsi un PG forte serve solo se hai un master inesperto o che ti fa i piacerini... Beh se tu ti diverti così hai ragione però c'è chi gioca a D&D appunto...

Invece rientro nei ranghi io e vi dico che qualcosa avete perso tutti Siamo nella sezione che parla delle prime tre versioni di D&D. Queste versioni avevano nel manuali alcuni set di regole quali l'allineamento, il cambio dello stesso, il cambio di classe determinato dalla trama, il cambio di razza (me lo ricordo solo io?), le interazioni con le divinità, ecc. Queste regole facevano con ogni diritto parte della MECCANICA del gioco stesso, semplicemente però avevano un controllo diretto e non numerico. Indipendentemente che questo controllo venga esercitato dal giocatore o dal master a seconda della situazione. Ok, parliamo di meccanica: possibile che nessun topic "meccanico" riguardi queste regole (eppure non essendo numeriche sono quelle che danno da sempre i dubbi maggiori)? Stiamo parlando di sinergia tra regolamento e giocatore e quindi penso sia importante capire se tali regole sono ignorate od, eventualmente, i motivi per cui non se ne parla mai... Ci sono si dovrebbero applicare no?

A me sembra che ci rincorriamo come matti... LetBllod... Ma che dici? Nessuna opinione diversa ogni due o tre persone sono tutti d'accordo con te Ma che bello ridurre tutto ad un numero, così non si fa flame (giustissimo) e così il paladino che ci sta a fare (ma che stupido quel Gygax che pensava che i giocatori capissero che le regole di allineamento si giocano senza numeri). Al limite io da essere umano mi posso chiedere se ti diverti veramente... Degenero in falme?

Ok mi hai straconvinto.... Complimenti comunque...

Beh ma questo è un gioco tuttora in produzione e di una discreta fama in patria (infatti sui siti americani è disponibilissimo) quindi una qualche speranza di trovarlo in Europa potevo averla no? Vuoi che ti racconti il mio patto col diavolo per Lex Arcana o per "Avventure a Pan Tang"?

Intanto io porto una triste notizia. Mi son fatto un giro su Ebay ed in Europa è introvabile (alcuni manuali di espansione in tedesco). Si può avere solo dagli USA con relative spese di spedizione enormi.

Appunto la domanda intrinseca era appunto che gusto ci si prova a parlare meccanicamente nel 90% dei topic Pure io la prima volta qui ho preso paura e mi son chiesto se ero in un forum di Giochi di Ruolo od in quello dell'università di matematica.

Aia io ho notato una cosuccia che non mi è piaciuta (il pelo nell'uovo) non è che mi avete usato per gli dei nomi greci e Romani assieme? Nome greco Nome romano Ade Plutone Afrodite Venere Ares Marte Artemide Diana Atena Minerva Crono Saturno Dioniso Bacco Efesto Vulcano Elios Apollo Era Giunone Ermes Mercurio Eros Cupido Nike Vittoria Poseidone Nettuno Rea Consiva Premesso che il gioco mi piace un sacco io comunque, per gusti personali avrei preferito una Mitologia più classica che non quella omerica. Interpretare personaggi senza legge come Teseo o Medea. Tra l'altro (Pesti!!!) il Perseo in copertina sembra alludere proprio a quella. Ma l'interazione con gli dei mi sembra genialissima... Già mi vedo nei panni di Ulisse... Ok SBAV SBAV!!!

Beh se me lo descrivi un po' mi fa piacere... Lo scoglio dell'inglese un po' mi frega....

Beh è una domanda difficile... Innanzitutto io scinderei le esperienze live da quelle al tavolo perché sono due cose diverse. Detto questo io direi che per come è improntato il gioco il vecchio mondo di tenebra è molto più realistico e completo. Per questo mi sono alquanto stupido del brusco cambio di direzione della Wite Wolf. Tantoppiù che l'idea del nuovo Mdt non era male in sé... Gira e rigira i vecchi regolamenti sono migliori tecnicamente e quindi più giocabili a parer mio.

Che tipi di personaggi si possono creare? Oltre agli eroi sono presenti altre categorie? Chessò, i veggenti/oracoli. Posso creare un PG non umano? Centauro, fauno, ninfa ecc.? Come funziona l'interazione con gli dei? Come faccio ad aspettare ancora una settimana? LO VOGLIOOOOOOOOO!!!!!

Beh il l'appagamento maggiore lo ho avuto quando il mio guerriero completamente impedito è riuscito a raggirare un bel po' di banditi ed a farli cadere in trappola, certo ho rischiato, se mi attaccavano morivo al secondo colpo. Che dire poi di quando un mago di OD&D al primo livello (basta soffiare per ucciderlo) si ficca nei guai, lì è divertente. Se so già che vinco mi annoio...

Siamo solo a quelle sei ore di treno Non conosco Harnmaster hai un link a qualche topic?

Semplice: giocando con i più giovani, noi si impara un po' di "rullacartonaggio" ed a loro si presenta tutta quella parte di gioco che, col tempo, si è persa... Ed ho visto che piace... AD&D perché abiti a Roma? PAGHEREI per giocarci da PG.

Nel senso che io ho masterizzato un gruppo che passava da un combattimento all'altro (volevano così) ed insomma: avevo due opzioni, o i PG morivano od andavano avanti ma verso il prossimo combattimento o tesoro... Insomma io non masterizzavo: sceglievo i mostri. Mi addormentai... La mia domanda è appunto: ma da master c'è qualcuno che si diverte così? I PG posso anche capire ma il narratore di una trama scontata, io non riesco a farci mente locale...

Macché... lo sto cercando da una vita ma ora come ora è introvabile.

Da quando gli Eladrin sono nuovi? Non ho mai sentito il desisderio di giocarli ma c'erano anche prima come i Tiefling. Non che ora mi venga voglia di calarmi nei panni di quegli ultra-elfi comunque...

Se D&D si fosse fermato alla scatola rossa che sarebbe successo? Semplice che invece di essere al primo posto delle vendite negli states sarebbe al settimo (e quindi una posizione di tutto rispetto) che attualmente è occupato dalla Rules Cyclipedia... Il PP come da forum Wizard io lo ho visto anche se per me è un caso estremo. Mi sembra che incolpiate i giocatori se prendono in mano i manuali e fanno quello che c'è scritto, e questo non va bene. Se un master senza esperienza prendesse in mano due manuali senza nessun logo sceglierebbe il sistema D&D o quello di WHFR? Questa è una bella domanda a parer mio. È ovvio che un giocatore che vuole provare PER LA PRIMA VOLTA un gdr però comprerà D&D... Solo perché è il più famoso. E cosa sento? I master con l'esperienza per cambiare un po' le cose che invece si scagliano contro il PP e contro i nuovo giochi. Ottimo perché son convinto che i nuovi giocatori questi topic li saltano tanto servono solo ai "vecchietti" per insultarli. Fodasu parlava di sistemi minimisti ma noto che qui non è una questione di sistema ma di preferenze. Avete un gruppo che gioca con le vecchie edizioni? Tutta la mia invidia. Io con quelle ci gioco una volta all'anno (ed è ovviamente la mia preferita) ma per i restanti mesi gioco con le altre persone che vogliono la 3.5 ed ora la 4. E sapete una cosa, ci si scambia le idee e ci si diverte di più. Magnifico Sire ma hai fatto da master con un gioco prettamente gamista e quindi binario? Riesci a dirmi che non ti annoi sinceramente?

Però se vedono Descent dicono "che figata!!!" e D&D non lo toccano più. Sono altri tipi di giocatoi.

Facilissimo, sono sparite completamente le regole che spiegano: - come e che tipo di seguaci avranno i PG (compresa la loro origine geografica) - la gestione dei PG stanziati (si poteva giocare anche in un castello usando i seguaci ed i PG non dovevano essere avventurieri) - la gestione seria del clima - le capacità banali del PG (accendere fuochi, cucinare ecc.) - le condizioni del terreno e molte altre. Insomma nelle prime due versioni l'ambiente diventava molto più osmotico nei confronti dei personaggi e non era un mero sfondo. Il difetto della prima era che la cosa cominciava a sentirsi solo nei livelli avanzati ma bisogna anche pensare alla concezione di tutorial con cui era costruita. Ovviamente queste cose si apprezzano molto di più da adulti e questo lo avevano capito all TRS e quindi facevano uscire un mucchio di avventure da bimbiminkia (ed erano divertenti e rullacartoni assai). Solo che quando crescevi giocando alle prime edizioni ed avevi voglia di introdurre qualche esperienza più matura bastava riaprire il manuale e ci trovavi le regole. Se la stessa cosa succede con la 3 o la 4 quasi conviene cambiare gioco.

Io ho visto che chiunque giochi senza ruolare se fatto ruolare in modo serio si diverte di più. Il discorso è sempre lo stesso: il master deve sbattersi parecchio e non sempre si ha il tempo di farlo. Allora si adotta il "ripiego" del gdr/risiko. Poi si scopre "Descent" e si gioca a quello visto che il risultato è lo stesso e le miniature sono fiche:-D Mica è un delitto.

Se il personaggio è un combattente penserà solo ai combattimenti (e ruolerà perfettamente), se il DM non riesce a fargli capire che si combatte anche col cervello il personaggio farà il PP. Se il DM (a prescindere dal regolamento) farà risolvere ai giocatori le questioni a mazzate essi penseranno solo al combattimento. Se invece li metterà davanti a dei bei begli enigmi o trame intricate essi cominceranno a pensare ad altro. Come dicevo è un problema dei manuali odierini partire da questo concetto ma è compito del DM (per forza di cose) intordurne di alternativi. I Forum come questo possono essere fonte di spunti molto buona (anche per cosa andarsi a leggere).