Il Farao

Anch'io sto studiando il martial power e principalmente i commenti sono due, uno positivo e uno negativo: - Davvero interessanti alcune delle nuove opzioni, in particolare il ranger col pet (che ho iniziato a giocare), e molto molto belli i poteri per espandere le classi esistenti - La wizard mi da l'idea di aver tracciato un sentiero nuovo nei gdr e non aver avuto la forza di percorrerlo fino in fondo. La storia delle razze legate a due statistiche sono troppo troppo limitanti... c'è un paragon path per il tiefling guerriero, ma quel +2 a int e car razziale non c'entra proprio una fava con questa classe, per cui uno lo può fare lo stesso, ma non sarà competitivo come gli altri membri del party. allo stresso modo la resorceful presence del warlord è semplicemente splendida, mi viene in mente il personaggio con sempre un asso nella manica, un incrocio tra Lepin 3 e Napoleone, e poi cosa vedo... key stat: forza. Ma che diavolo c'entra??? Il personaggio naufraga perchè per questa presence servono int e car e chiunque giochi alla 4° sa che un personaggio con 3 key stat non fa un metro. Stesso discorso per il battlerage vigor, una ciofeca colossale: poteri carini, ma stesso problema del barbaro: è un punchingball. Le build su forza e cos per i pestoni sanno di vecchio e non funzionano; anche la possibilità di stackare i pf temporanei lascia il tempo che trova: se metto assieme 6 pf temporanei e ne perdo 20 a turno vado poco lontano... Il tempest fighter mi pare molto interessante, devo ancora studiarlo decentemente, anche se mi sono accorto di una grave mancanza: non c'è nessun potere daily di 29 per questo stile... perchè? Ultimissimo accenno la merita la puttanata nucleare dell'undying soldier: quando muore il turno dopo si rialza a muzzo e se rimuore... si rialza ancora! Mi immagino questo pg usato come ariete\scovatrappole\scudo umano\barricata\ponte levatoio, per cui al 30 invece di muoversi attenti alle trappole si manda avanti 'sto tizio nudo come un bego a fare da esca... ma potranno ionventare un potere simile???

Per ora nulla di nulla sotto il Sole; il charachter builder dovrebbe andare online a gennaio (ora c'è solo una beta) e da lì a poco il charachter visualizer, ma sono tutto fuorchè certezze

Il druido è veramente forte, secondo me pure troppo. E' un controller puro, ha buoni pf e armatura discreta (finalmente hanno capito che una classe con armature leggere o ha des\int o è un morto che cammina). Prende di base tre poteri a volontà di cui almeno uno e massimo due devono essere da usare in forma animale. Nel playtest ci sono solo due livelli, ma sono convinto che ciò che la wizard sta testando sono principalmente i poteri a volontà visto che sono 8 (un po' tantini...) e credo che tra questi prenderanno i 4 che andranno sul manuale; calcolando che sono scritti in maniera orribile si vede che sono solo bozze. Devo ancora studiarli, però mi sembra che due siano un po' troppo fortini: Call of the beast: praticamente è un simil-marchio. Lo svantaggio è che l'attacco in sè non fa danno, ma il regalare a muzzo vantaggio in combattimento non è poco... Cosa da chiarire: sei un alleato di te stesso? Nel manuale del giocatore non è così, ma in questo contesto diventa un tantinello esagerato. Flame seed: Praticamente è il "winter's wrath" del mago, solo che quest'ultimo è a incontro di 7° livello... ok fa meno danni ed è a burst 1, ma poter uccidere i minion automaticamente dovrebbe essere una cosa riservata ai poteri giornalieri\incontro... Inoltre a differenza del potere del mago questo fa danni anche se qualcuno ci entra, non solo se inizia il turno dentro l'area. Mi sembra assolutamente esagerato... In generale noto poteri un po' troppo arzigogolati, con effetti strani ancora da chiarire. Cmq vedremo meglio dopo studio & test

Guarda io ho playtestato approfonditamente il barbaro e secondo me le modifiche, per quanto carine non riescono a risolvere i mille problemi della classe. In ogni caso lodo molto il tuo impegno e sono felice di vedere che c'è una persona in più nella categoria "giusto usare le regole ufficiali, ma la wizard ogni tanto fa delle puttanate nucleari" Personalmente la vedo così: 1) il +1 alla volontà invece che il +2 a tempra può servire (già tempra è alta per for e cos), anche se personalmente l'avrei dato ai riflessi, visto che il barbaro si fa possedere volontariamente dagli spiriti per cui è tarato per non avere difese mentali eccessive. 2) Rage strike a incontro: questa non l'ho capita, per usare il rage strike devi spendere un giornaliero, e il farlo a volontà serve perchè altrimenti agli scontri grossi il barbaro ha solo il giornaliero dell'ira; metterglielo a incontro significa che a livelli alti, quando hai 6-7 giornalieri, il barbaro ne può usare solo due; inuno scontro con un bossone giga gigante mi sembra che gli tagli un po' le gambe... 3) Ira generica: guarda in sè l'idea è buona, inizalmente anch'io pensavo ad un sistema simile (tipo rage quando sei bloodied), e ti prego di testarlo e di dire se funziona. Tuttavia andare in rage cambia solo qualche cosa ad altri poteri, non c'è quello sfoggio di potenza della 3.5 4) A mio parere il grosso neo della tua iniziativa sta nel malus alla CA e l'aumento ai danni. Di aumentare i danni non ne vedo la necessità; portando tendenzialmente l'arma più grossa e ignorante che si vede in giro di danni ne fai veramente un porcaio già così... Il problema è il malus alla Ca. Quello che mi ha fatto dire nel topic sul playtest del barbaro che si tratta di un personaggio semplicemente ingiocabile è proprio il suo essere un puntaspilli. Attualmente viene colpito in media con un 6 sul d20, togliergli ancora armatura significa che in 2 turni sei giù; già così se arrivi al 4° o il master ha i dadi rotti o è un miracolo... Calcola che al 30°, con la migliore armatura, vieni mancato solo con l'1... Il barbaro è esageratamente fragile, se il master non vive a Topolinia e cerca di fare "il cattivo" il pg è sempre sdraiato, senza la minima speranza. In ogni caso grazie per l'apporto al gioco e facci sapere gli esiti dei tuoi test

Mah guarda io il battlerager l'ho studiato e sinceramente mi pare un punchingball tipo il barbaro. E' inutile, in questa versione se vuoi fare una classe da mischia che abbia senso di esistere o hai come key stat des o int oppure porti armature pesanti, altrimenti ne prendi un sacco e una sporta. Uniche eccezioni sono il chierico da battaglia e il condottiero, che partecipano alla mischia, ma essendo classi guida oscillano fra la prima e la seconda linea permettendogli di prendere qualche schiaffone ma potersi disingaggiare al momento buono Altro caso eccezionale è il ranger a due lame, e qui si vede che chi l'ha progettato è una persona intelligente e che sa cosa sta facendo: i poteri sono tarati in maniera eccellente (almeno per i livelli bassi, sopra non so perchè non ci sono arrivato) per permettere il disingaggio nei momenti buoni; nel nostro party l'unico defender è il mio paladino (ovvero la classe "meno defender" rispetto a swordmage o guerriero) e vedo che il ranger con due lame riesce sempre a portarmi a spasso i mostri permettendomi di tankare il più grosso in tranquillità, per poi tornare in pochissimo tempo con i poteri giusti (farsi strada in mischia, cedere terreno, doppia zampata del lupo) a scaricare la sua porcheria di danni. Tieni presente che sono 3\4 pf temporanei ovvero il colpo di un minion di 1° liv.

Loro nessuna sono quelle di mia invenzione che ho sperimentato e che trovi spiegate bene nel topic ovvero: 1)Recuperative strike: sempre pf temporanei pari a 5+cos e non solo quando sei in rage 2) Quando sei in rage ottieni resistenza a tutti i danni pari al modificatore di cos Sono delle modifiche utili, ma che nel complesso non riescono neanche lontanamente a far raggiungere la sufficienza a una classe punchingball che viene colpita da tutto e da tutti senza ritegno

Appena finito l'ultimo playtest del barbaro e la risposta è una e una sola: Buttatelo nel rudo. Anche con le modifiche la classe non gira per niente: una fragilità infinita, tanti danni dovuti per il 90% all'arma grossa, poteri abbastanza terribili (esclusi howling strike e pressing strike) e anche le rage non risollevano la situazione. A questo si aggiunga che nelle skill challenge sei una pippa (avendo alte solo str e cos hai solo due skill ovvero tenacia e atletica) e avete il quadro di una classe nata veramente, ma veramente, male. E' inutile, in questa edizione o hai le armature pesanti o hai des\int alte, altrimenti ti colpiscono cani e porci e anche se hai un po' di pf in più degli altri pg ne prendi tante, ma così tante che fu sera e fu mattina. La scelta vecchia non ha pagato: basare una classe striker su cos e str non funziona in nessun modo. Alla fine penso che se ne sia accorta anche la wizard perchè vedendo il nuovo path del guerriero sul martial power in cui si parla di un guerriero con armature leggere che compensa con resistenza a i danni e una furia primordiale mi vien da dire che hanno voluto dire:" abbiam fatto una cazzata, mentre lo rifacciamo da capo usate questa build che va su una classe fatta bene" Primo dicembre esce il druido, e, se non è una porcata, vai di nuovo playtest

Aspetta, su questa cosa c'è un topic aperto e dato che anche nei forum americani si è scatenato un bel guazzabuglio la wizard sta preparando la risposta definitiva. Io son sempre del parere che si attivino, per tutte le ragioni esposte nella sezione regole, poi vediamo la risposta ufficiale

Guarda io col paladino ho fatto una soluzione un po' particolare. In sè sono alquanto mingherlino (per un dragonide), ho alti car e sagg e basta, per cui, per farti capire, lo vedo come il cosmo dei cavalieri dello zodiaco. Ora non giro a gridare "fulmine di pegasus", però il carisma lo traduco in spirito che mi da un'aurea di invincibilità delle proprie convinzioni, quella forza di trovare le energie dentro di te quando ne hai più bisogno. Poi anche i colpi hanno i loro nomi adattati, ma questo solo per divertimento: colpo rafforzante = pietà di Bahamuth colpo indebolente = artiglio di Bahamuth Delirio radioso= Ruggito di Bahamuth Colpo rafforzante = Disfida di Bahamuth (perchè è il colpo con cui apro ogni incontro)

Sì ma il potere del bardo ti consente di marchiare una creatura in più. Es. il guerriero marchia il mostro che attacca e il bardo ne fa marchiare un'altro (possibilmente adiacente, altrimenti perde buona parte di utilità)

Ha ragione Sub Praticamente durante il riposo esteso il mago "prepara" (per usare la terminologia vecchia) solo 1 giornaliero scegliendolo tra quelli che conosce

.... E' carino perchè probabilmente alla wizard hanno giocato qualcos'altro che non è il barbaro, visto che le cose che sono state fatte notare sono delle inezie al confronto del nucleo di base su cui c'è da lavorare Quanto al multiclassing non mi pronuncio non avendolo provato. Le armature sono il minimo sindacale, ma devono pur compensare il qualche maniera, altrimenti come dice giustamente Hell ogni incontro sei per terra in 3 turni. La thunderhawk rage mi sembra tutto fuorchè sgravata: all'inizio del turno metti prono un nemico adiacente in automatico, sicuramente molto utile, ma da lì a definirla esagerata.... Rage strike: ma sul serio qualcuno non ha capito come funziona??? Hanno parlato delle maniglie delle portiere e non si sono accorti che dentro una carrozzeria da F1 c'è il motore di un Garelli v3 smarmittato. La settimana prossima invierò il feed con quello che è stato raccolto dalla mia prova sul campo e dalle osservazioni in questa discussione, anche se il proporgli di buttare nel cesso la porcheria che hanno fatto e rifarlo da capo non gli piacerà

Premesso che da queste parti è peggio che allo stadio, la questione è semplicemente una cosa di gusti. Personalmente preferisco la 4° perchè: 1) Molto, molto più semplice e lineare, a fare un pg o a gestire i mostri ci metti 5 minuti 2) Spirito di gruppo totale: un party per riuscire bene deve agire in sinergia e coprire i vari ruoli; non esiste più il party immortale di 5 chierici che vanno ognuno dove vuole 3) Poteri più bilanciati: gli alberi di Natale di oggetti magici sono stati altamente ridimensionati 4) Combattimento molto più divertente e semplice, non si fa mai confusione. 5) rivoluziona il concetto di "attacco", basando tutto sui poteri e non solo sulle stat (in 3.5 il guerriero medio su 20 turni di combattimento in almeno 18 si limita a tirare dei dadi) Questo è un parere personale, poi senti gli altri

Tecnicamente la cosa funziona anche se devi calcolare che: 1) Se ti muovi dietro a una casella di muro e decidi di tentare la furtività come parte dell'azione hai dei malus. Se poi vuoi attaccare, o usi un potere per nasconderti\muoverti dopo l'attacco oppure fino al tuo prossimo turno sei in vista. 2) il nemico può cercarti attivamente, nel qual caso rolla come di consueto contro la tua furtività; certo se sta facendo a cazzotti con uno non sarà la sua priorità, ma se ha davanti un nemico non bada molto a quanto lo circonda

Sì ma sono più attack roll. Il tiro unico dei danni è una regola che hanno introdotto allo scopo di semplificare e velocizzare il combattimento, ma ogni attack roll è una cosa a sè stante, infatti il critico su uno non massimizza il danno per tutti, ma solo per quello specifico tiro per colpire Inoltre qualche tempo fa tra le Q&A si parlava del ranger che predizza più creature (penso che sia il paragon dell'arciere da battaglia) e si applicava una volta, per cui credo che sia ragionevolmente estensibile lo stesso principio

No, questo non si può fare. "You can deal this extra damage once per round, so if you have dealt Warlock’s Curse damage since the start of your turn, you cannot deal it again until the start of your next turn." La maledizione infligge i danni extra una volta e poi fino all'inizio del tuo prossimo turno non puoi applicarla a nessun tiro per colpire (nota che si applica sugli attack roll, non sugli attack) Lo stesso discorso vale se la usi durante il tuo turno e poi qualcuno ti fa attaccare durante il suo (es. un condottiero), nel qual caso non funziona

Ahh ecco, così ha molto più senso Mi pareva un pochettino troppo forte

Ahh quella era l'idea iniziale Dopo un po' di pareri ho pensato di mettere la res al danno al posto della CA visto che ci sta meglio a livello di gameplay (più distinto dal guerriero\paladino con arma a due mani).

Siam sempre lì, un minion medio di 8° liv, ti colpisce dal 4 in su e ti fa in media 6-7 danni, un soldier te ne fa 11-12 e un brute più di 15, una resistenza al danno di 4 una tantum (2 volte al giorno, senza contare che le rage poi le usi anche e soprattutto per il rage strike) non mi sembra sbilanciante, sempre calcolando che cmq rimani un puntaspilli. Adesso come adesso credo che per chiunque giocare un barbaro di 30 sia impossibile, visto che viene colpito al 2 e guadagna al massimo 10 pf temporanei a turno.... vedi quanti turni ti resta in piedi... Purtroppo la wizard ha fatto una scelta "vecchia" ovvero di basare il barbaro su forza e costituzione creando un personaggio assai poco divertente da giocare, con dei poteri tutti uguali (picchio, pf temporanei, e qualche carica, bona lì) e senza skill (può sperare di avere alte solo atletica e tenacia, meno il malus dell'armatura). L'ideale era basarlo su cos e des (con movimenti calcolati sulla des e non cariche generiche), con qualche correttivo (tipo le boiate assurde dei prerequisiti allucinanti dei talenti). Dopo l'esame gli mando il risultato del test e vediamo che faranno.

Da dove viene il modificatore di +3 alla ca?

Verissimo, però ricorda che i bonus derivanti da talenti non si sommano. Ad es. io in party ho un ranger Eladrin che ha il talento "soldato Eladrin" che gli da un +2, se prendesse combattere con 2 armi non si sommerebbero. Ahh una cosa, è uscito anche il guerriero che combatte con due armi (che può prendere una cosa simile ai twin strike), molto molto carino, anche se per averlo compiutamente dovremmo attendere il martial power

Grazie Pollo perchè fionalmente porti un dato testuale sull'argomento. In ogni caso quello che dici tu non fa altro che confermare quanto da me affermato, in particolare nel punto dove è scritto "While a target is marked" Ora o una creatura è marchiata o non lo è, esattamente come una creatura o è dazed\stunned\blinded, ecc... oppure non lo è, non può essere marchiata in parte o stordita in parte A parte ciò, non si spiegherebbe la lunga perifrasi per indicare quello che in tutti gli altri poteri del manuale è identificato come il "target" del potere e ci si riferisce a lui sempre e comunque come "target" e non altro (proprio perchè il regolamento è a base di keyword). Ora, converrai con me che la frase, se fosse come dici tu, dovrebbe essere scritta così. "The target is marked and takes 3 radiant damage etc... etc...) Questa frase significa: " il bersaglio subisce status marchiato E i 3 danni...."; la frasedel manuale al contrario cita espressamente "Mentre UN (notare l'articolo indeterminativo) bersaglio è marchiato subisce -2 ai tiri per colpire (...), INOLTRE subisce danni radiosi... La frase sotto conferma in pieno quanto da me detto:"On your turn, you must engage the target you challenged or challenge a different target" qui si parla espressamente di "target della divine challenge" e NON della creatura marchiata; infatti quest'ultima regola significa "siccome è molto forte un potere che ti fa marchiare un nemico a emanazione ravvicinata 5 e si rischiano le porcate (paladino che marchia e poi corre a nascondersi dietro un muro) mettiamo la regola dell'ingaggio con l'aggiunta che se non ce la fai non usi il potere per il prossimo turno". A tutto ciò si aggiunga che la frase che descrive il potere del guerriero E' ASSOLUTAMENTE IDENTICA, per cui devono funzionare entrambi allo stesso modo. "While a target is marked, it takes a –2 penalty to attack rolls if its attack doesn’t include you as a target. A creature can be subject to only one mark at a time. A new mark supersedes a mark that was already in place. In addition, whenever an enemy marked by you is adjacent to you and shifts or makes an attack that does not include you, you can make a melee basic attack against that enemy as an immediate interrupt." Pollo dimmi che "in addition" è molto diverso da "also" così martedì ho un buon motivo per tagliarti le gomme della macchina

L'ultima poi chiudo perchè siamo pesantemente OT Veramente non è così, visto che in TUTTI gli altri poteri del manuale (non alcuni, TUTTI, qualsiasi classe siano) il bersaglio di un potere è definito il "target" e non "il marked target", che è diverso (bersaglio marchiato è volutamente generico). La divine challenge è il potere di infliggere status marked entro emanazione ravvicinata 5, poi gli effetti del marchio sono un'altra cosa.

Il vostro errore nasce da un'interpretazione inesatta in italiano delle keyword. La keyword "marked" è uno status, per cui tutti gli effetti delle keyword si applicano, esattamente come se un nemico subisce status dazed concede vantaggio in combattimento non solo a chi glielo ha inflitto, ma a chiunque lo bersagli. In italiano è reso da schifo perchè non parla di "status marchiato", ma semplicemente di marchiato (che grammaticalmente è molto diverso), per cui il testo che ho citato andrebbe tradotto così: "quando un bersaglio subisce status marchiato da un paladino subisce un -2 al tiro per colpire per tutti i tiri di attacco che non includono te come bersaglio (nota che qui c'è un altro errore frequente sugli attacchi ad area). Inoltre subisce danni radiosi..." Come si nota il potere non afferma che subisce i danni il bersaglio della divine challenge, ma colui che subisce status marchiato dal paladino, qualunque sia la fonte; la divine challenge è solo un modo per infliggere status marchiato a volontà invece di usare poteri a incontro. E la stessa identica cosa vale per lo sword mage, visto che in nessuna parte delle regole si afferma che gli effetti aggiuntivi si attivino solo per il bersaglio dell'aegis of shielding. P.S. Pollo per quel che riguarda lo swordmage hai pienamente ragione, a livello di tenuta è sicuramente il migliore (più difese di tutti gli altri), ma non il miglior defender, visto che il paladino fa una cosa un po' diversa.... io arrivo al 30° con meno armatura e meno mobilità, però ho circa 700 pf senza considerare i poteri a incontro e i giornalieri di cura e lui col fischio che c'arriva Aspetta se lo fai giocare alla tua gatta capisco che possa prendere solo 6

No, questo non è vero. Ecco il testo in inglese del potere del paladino: "While a target is marked, it takes a –2 penalty to attack rolls for any attack that doesn't include you as a target. Also, it takes radiant damage equal to 3 + your Charisma modifier the first time it makes an attack that doesn’t include you as a target before the start of your next turn" Il testo afferma chiaramente che chiunque subisce status marked dal paladino è soggetto a tutti i poteri della sfida divina, indipendentemente dalla fonte del marchio. Questo è vero a maggior ragione vedendo i molti poteri poteri del paladino che infliggono status marked a più bersagli contemporaneamente. Per quel che riguarda lo swordmage,anche se non conosco bene questa classe, il potere dell'aegis of shielding recita: "If your marked target makes an attack that doesn’t include you as a target, it takes a –2 penalty to attack rolls. If that attack hits and the marked target is within 10 squares of you, you can use an immediate interrupt to reduce the damage dealt by that attack to any one creature by an amount equal to 5 + your Constitution modifier" Si evince chiaramente che anche in questo caso il trigger del potere è lo status marked proveniente dal personaggio, indipendentemente dal potere che impone lo status. Anche per questo il bardo mi sembra molto potente, perchè permette ai defender di doversi sbattere molto meno per attrarre su di se il maggior numero possibile di nemici