Alabaster

Ecco, mi avete impallato il master... come si riavvia? 😛

Ok

@SamPey Une è impegnata e non riesce a rispondere oggi e probabilmente nemmeno domani, ti rispondo io su sua delega Round 1 Muove e va a vedere (azione movimento) Parla (Gratuito) Muove arretrando (Azione, Dash) Estrae l'arco (Azione di interazione) Round 2 (te lo ha già scritto ora cosa fa il prossimo così possiamo proseguire in caso) Lancia incantesimo come indicato. (Azione) Se fosse un problema allora considera Round 1 Muove e parla Round 2 Lancia incantesimo, estrae arco e arretra.

Scusate, per il bg finisco domani.

Nicodemo (Maghelfo) Senza perdere di vista l'altro possibile passaggio continuo a incalzare i nemici in vista. @SamPey

Non hai capito quello che ho scritto, ci provo per l'ultima volta poi basta. 1) Non metto in discussione la scelta in game. Il mio pg ha una idea, il tuo una diversa, giochiamocela. 2) Quello che penso io e quello che pensa Une possono essere 2 cose diverse ed è grande abbastanza da gestirsi le sue opinioni. 3) Ho specificato l'assunto, soprattutto rispondendo a SamPey, che io non ritengo essere inutili i full caster senza slot. Solo nettamente meno efficaci. 4) Mai sostenuto, ho scritto esattamente l'opposto,se ti riferisci a quello che ha scritto Une, chiarisci con lei. 5) Io contesto questa parte, che è sbagliata oggettivamente.

Nessuno si preoccupa. In gioco Nicodemo è molto più conservativo di altri sui rischi da prendere ed solo normale che preferisca avere a disposizione ciò che è il proprio punto di forza. È un giovane che ha studiato tanto e basta, non certo un consumato assaltatore. Fuori dal gioco mi cambia poco.

@SamPey Guarda che stai dicendo quello che dico io per lo più. I sistemi chiusi non stanno in piedi. State partendo dall'assunto che io sostenga che i maghi siano "inutili" senza slot. Mai detto questo. Sostengo che senza slot siano ampiamente meno efficaci (e meno divertenti ma questa è soggettivo). Sono due cose ben diverse. Quello che un pg dice o fa in gioco non deve rispecchiare necessariamente il pensiero del giocatore (per fortuna) o un numero consistente di giocatori dovrebbe essere internata perché pericolosi per la società moderna. Quello che io contesto con forza è il concetto espresso da bonbon che "anche senza slot un mago è poco diverso da altre classi" perché è talmente assurdo da non essere nemmeno divertente. Il DPR è un calcolo fallace ed estremamente limitato e limitante. Nicodemo con un arco fa circa gli stessi danni di un arciere base. Non un mago. Solo questo particolare mago ne è in grado. Un altro mago? Non si sa. Se volete confrontare schede precise è un discorso, se volete confrontare classi in generale è un discorso totalmente diverso. Certo che i cantrip diano qualcosa da fare e un minimo di versatilità, mai detto il contrario. Ma cosa è meglio, avere a disposizione 3 o 4 cantrip oppure 3 o 4 cantrip e qualche slot? Lapalisse ti evoco. *Drop mic* Alabaster out.

Certo. Ho citato la parte dei confronti tra classe, non quella prima, non a caso. Non ho messo in discussione le scelte in game. In parte non sono d'accordo dal punto di vista tattico ma è dovuto anche alla caratterizzazione del pg. Nessuno di noi conosce il futuro, non discuto qualcosa di non oggettivo. Il confronto tra classi in quel modo non è semplificare. È proprio sbagliato. Ma in maniera talmente grossolana da essere assurda. Togliere gli slot ai maghi non è togliere action surge ai guerrieri. È togliergli l'armatura, lo scudo, lo stile di combattimento, circa il 30% degli HP, action surge e second wind. Non mi pare di aver scordato nulla. Fatelo, giocatelo, poi parliamone. Le risorse "a consumo" della classe fighter sono supporto al loro core, che è appunto quel set di capacità non limitate o con soglie superiori rispetto a determinate altre classi. Gli incantesimi per i maghi sono la meccanica core invece, non un supporto alla classe. Il guerriero senza action surge e second wind è ancora un guerriero. Il mago senza incantesimi non è un mago. E poi abbiamo il DPR, croce e delizia dei theorycrafter. Il calcolo del DPR sono amenità che si fanno sui siti per fare quattro chiacchiere ma sono come la fisica che si studia i primi anni delle superiori. Tutti sistemi chiusi, nel vuoto. Poi cresci e scopri che ci sono gli attriti e millemila altre cose. E ti dai all'alcolismo. Diciamo comunque che sia un dato molto importante e non solo qualcosa per farsi una idea o per hobby. 1) Devi tenere conto delle % di colpire, altrimenti già hai sbagliato tutto. E non intendo solo del “se tiro 1d20+5 ho il 55% di colpire CA 15“. Devi tenere conto anche della capacità di effettuare l'attacco. In campo aperto con avversari ranged e mobilità superiore se hai solo attacchi in mischia e nessun modo di chiudere la distanza puoi avere anche +100 al colpire. La tua % to hit rimane 0. E come le valuti queste situazioni in un algoritmo? E questo è solo un esempio limite. Volendo possiamo stare qui 1 anno ad esempi di situazioni che "piuttosto che costruire un modello matematico per sta roba mi butto da un ponte". 2) Dire che pochi danni "la differenza è minima" non sta in piedi. Usiamo questi sistemi chiusi con i quali pare abbiate dimestichezza. Per come è fatto il sistema avere 100 HP o 1 non cambia nulla in termini di efficacia delle tue capacità. Cosa significa? Per farla semplice semplice che se combatti con 2 mostri sfigati che hanno 6 HP ciascuno e fai 6 danni sicuri a colpo e non manchi mai (tutti i presenti con 1 attacco a round a testa) li uccidi in 2 round. Se ne fai 5 a colpo ce ne metti 4. La differenza è di 1 punto ad attacco eppure in un caso ti sei preso 1 o 2 attacchi in risposta, dipende dall'iniziativa, nel secondo caso vai sui 4 o 5. 1 punto di differenza, oltre il doppio dei danni teorici subiti di risposta. Quindi di che stiamo parlando? In gioco poi si traducono in molte più varianti complesse ma siete in grado di calcolare correttamente tutte? Altra cosa, forse ancora più importante le classi come il mago non basano nemmeno per sbaglio le proprie meccaniche sui danni costanti bensì o su una serie di effetti peculiari che sono molto difficili da calibrare o su dei danni estremamente concentrati nel breve lasso di tempo. Lo stesso incantesimo può essere completamente inutile o assolutamente devastante in base a come e, soprattutto, quando viene usato. La maggior parte degli incantesimi più interessanti non fanno manco danni o la parte interessante è l'effetto "secondario". Il discorso dei cantrip che permettono ai maghi di fare qualcosa. Certo che diano qualche opzione in più rispetto a vecchie edizioni è vero, che siano effettivamente in grado di fare una qualche differenza... bhe situazionale. Esempio: Frostbite può evitare un attacco rallentando il tuo avversario. Se era ad una distanza che non gli permette di raggiungere nessuno dopo la riduzione di movimento. Se non ha attacchi a distanza. Se non ha altro di meglio da fare. Parecchi se a mio parere. Certo, pochi danni meglio che niente completo, questo è lapalissiano. Inoltre l'esposizione concettuale è fallace. Confrontare concetti generali basandosi su situazioni specifiche e limitate è inaffidabile. Confrontare i danni con l'arco di Nicodemo o Lily con quelli di Elaethan per poi dire che le classi fanno circa gli stessi danni base senza risorse è un bel salto carpiato. Perché stai confrontando dei pg specifici e non delle classi in generale, hai quindi bisogno specificatamente di un mago (o druido} con destrezza alta e competenza nell'arco lungo. Tutti i ranger con medesima destrezza (caratteristica necessaria per il funzionamento del ranger arciere) e medesimo stile di combattimento farebbero i medesimi danni base, almeno a bassi livelli (Certo se fai una razza che non permetta di avere almeno +1 in destrezza è un problema ma vorrei vedere quanti ce ne sono. E col Tasha non c'è più manco quel dubbio). Invece un mago ha difficilmente destrezza 16 e competenza con arco lungo a meno che tu non scelga tra una veramente limitata selezione di razze (Elfo e Mezz'elfo? Altri?) e decidi di avere un punteggio simile in destrezza. Utile? Si. Necessario per il funzionamento della classe? Assolutamente no. Se fai un umano (razza che non mi pare non sia diffusa) mago come parti con 16 di DEX senza sacrificare INT? Si può fare? Certo. Lo fanno in molti? Dubito. Poi ehi, puoi fare un chierico con saggezza 8 e intelligenza 16. Non te lo impedisce nessuno ma ne vale la pena? E puoi usarlo per dire "Eh ma gli incantesimi del chierico non sono molto efficaci"? Assolutamente no. Il design di un sistema è nettamente più complesso di quei pochi numeri di cui parlate, anche un sistema "semplice" come questo. Se fosse solo una questione di % e numeri banale come dici non servirebbe nemmeno giocare gli scontri, potresti calcolare il risultato con un algoritmo in pochi secondi. Esiste giocare bene/male (almeno da punto di vista tattico) proprio perché le opzioni sono molteplici e ogni classe ha le proprie opzioni, che in alcuni casi si sovrappongono ma per fortuna non frequentemente. Tranquillo, non è il tuo caso. È sbagliato quasi completamente. Con 1 Sleep sono 5d8, stendi 4 coboldi in 1 round. Ma che stai dicendo?

Guarda, io di solito cerco di essere educato, ma qui hai scritto una serie di cavolate.

Nicodemo (Maghelfo) Mi muovo in modo da non essere troppo allo scoperto ma nemmeno d'intralcio e scaglio un raggio di gelida energia contro uno dei cultisti Attenti da quel lato Indicando alla direzione alla nostra sinistra Potrebbero arrivarne altri da lì. Et Gelo!

Chiaro. Cerchiamo di arrivargli sotto senza farci beccare da un chilometro di distanza, predatorelfo fa la sua magia di morte sul più lontano, i guerrieri partorello sui rimanenti, Nicodemo tira petardi e luci colorate e Lily si sbronza. Gogogo!

Daje alle guardie. Saltiamogli addosso e vediamo di fare un lavoro veloce.

Cioè aspettate. Prima storie a non finire che dovevamo esplorare e scoprire tutto il possibile e non uscire ecc. Ora la proposta sarebbe andare a prendere un forziere protetto da trappole mentre sappiamo per certo che delle guardie sono in giro? E in caso battersela? Ma che senso ha? Assolutamente contrario a prendere il forziere. Cerchiamo di affrontare le guardie alla spicciolata e finiamo di esplorare a questo punto.

Nicodemo (Maghelfo) Sospiro Lo sapevo... Avremmo potuto essere fuori di qui e tendere loro delle imboscate mentre uscivano ma suppongo sia tardi. Concordo che al momento dobbiamo fare quel che possiamo con quello che abbiamo e meglio affrontarli divisi che in gruppo. Chiudo il libro e mi alzo Il mio potere magico è bello che esaurito se non per un qualcosa buono giusto per poco più che un trucco, quindi non contate troppo su di me. Scuoto il capo Che situazione. Prima andiamo e prima la facciamo finita. Muoviamoci. Passo quindi il diario dei rituali a Lily ed in elfico aggiungo

Buon anno a tutti 🍻

Nicodemo (Maghelfo) @unendlich @SamPey

L'unica sfortuna è che Lily è minorenne e non possiam farle fare la cubista. Tocca a Elaethan ballare... una versione un po' diversa di blade dancer 😂 Praticamente anziché uno short rest diventa un happy Hour...

Bene, ci giochiamo il mago definitivamente. Quando tornate, se vedete luci colorate e suoni tipo cassa pompa da discoteca, tranquilli. È Nicodemo che usa in maniera alternativa i cantrip 😅

Ma lol. I 3 vanno all'ingresso, tornano e trovano mago e druida sbronzi marci 😂

Quelli del manuale si l'ho scelto, scrivere il bg vero e proprio l'ho in testa ma devo ancora terminarlo.

Scheda fatta su roll20 per la parte tecnica. Devo decidere il nome e delineare meglio il personaggio dal punto di vista ruolistico ma se non ho fatto errori con la scheda sono grossomodo pronto.

Legge

Anche io ho letto, per ora nulla da chiedere. Quando inizieremo la creazione dei pg partiranno le domande, incomincia a preoccuparti 😛

Nicodemo (Maghelfo) Aggrotto la fronte Non li abbiamo mica uccisi. Sono addormentati e impacchettati fuori che io ricordi.