fenna

Bellissimo sotto ogni aspetto! Grandi!

Siete ot. Queste distinzioni, gdn-gdr sono assolutamente fuori luogo, tutto si è ibridato e c'è talmente tanta roba differente la fuori che mi viene da dire che tali distinzioni funzionino solo ed esclusivamente quando si vuole sostenere una posizione di tipo conservativo, non tanto misurata sulla realtà, ma su idee molto personali e spesso estremamente discutibili. Quindi: siete pregati di rientrate dall'OT, in caso contrario si procederà alla cancellazione dei messaggi. Vorsen. Una domanda. Ma te Sine l'hai giocato?

La discussione ė andata su binari molto diversi da quelli iniziali. E e volete continuare OK, se volete aprire un'altra meglio, fatemi sapere che splitto. Ciao Renis, quello che scrivi é corretto ed é una delle più grosse paure dei giocatori di ruolo: sono un una piccola città, mi devo adattare. Per questo problema, io (abito in un paese in provincia) ho risolto giocando online in video conferenza su g+, trovando praticamente sempre persone con cui giocare e con la voglia di farlo, mai incontrato gente che remava contro. Solo che non tutti i giochi funzionano bene e nelle community di giocatori che frequento non ci sono campagne di anni, il che va benissimo e si provano differenti giochi. Personalmente non ho problemi se ti serve ti do gli indirizzi.

FaceTheFact In tutti i giochi che ho indicato io ci deve essere la presenza di un adulto che fa da guida o da GM, sarà ma resto dubbioso che anche chi ha iniziato a otto anni non sia stato introdotto da qualcuno di più adulto e abbia fatto tutto da solo, però può succedere. Quello che cerchi tu, a mio avviso è Mice and Mystics c'è anche l'edizione italiana. Un bel boardgame cooperativo a scenari, dove i personaggi cambiano le loro caratteristiche, ottime le miniature, molto accattivante tutto il complesso. Sempre boardgame, ma che non ha nulla a che fare con il gdr c'è anche lo splendido Dixit: http://site.asterionpress.com/giochi_dixit.php

Alcuni giochi pensati apposta per i bambini: Happy birthday Robot! http://danielsolisblog.blogspot.it/2009/08/happy-birthday-robot.html http://rpggeek.com/rpgitem/72708/happy-birthday-robot The princess kingdoms Una versione molto ben studiata e modificata di Cani nella vigna pensata apposta per far giocare i bambini http://rpggeek.com/rpgitem/43895/the-princes-kingdom http://storygames.pbworks.com/w/page/18508929/The%20Princes'%20Kingdom Do: Pilgrims of the Flying Temple, anche se è consigliato per un pubblico più adulto, dai 12 anni in su http://rpggeek.com/rpgitem/100483/do-pilgrims-of-the-flying-temple Ah dimenticavo il bellissimo Forest Keeper della Vas Quas, che per altro trovi sia in versione cartacea che mobi/pdf.

Io ho letto American Gods, buona parte dei Sandman, Neverwhere, Stardust, Buona apocalisse a tutti e Coraline. Che dire: un grande

Ciao, se è questo: http://www.brigata.it/terza-era/ L'ho letto tempo fa, non l'ho mai giocato. Attualmente il gioco che mi ispira di più sul mondo di Tolkien è l'Unico Anello, l'hai provato, sapresti descrivermi qualche differenza?

The Stroy Dalla guida del DM Il DM non imbroglia perché lui è il padrone delle regole, pertanto quando imbroglia non è come se stesse imbrogliando veramente... però hei! Non c'è giustizia ne divertimento a meno che il DM e i giocatori non seguano le stesse regole... Ci sono così tante contraddizioni in questo paragrafo che immagino sia chiaro che si dice tutto e il contrario di tutto.

@adam Complimenti bella domanda! La prima cosa da fare è specificare di che D&D parli. Io parlo per D&D 3.x e derivati. Per quanto mi riguarda non spinge verso nulla, infatti non ci sono meccaniche che spingano verso la creazione di una storia dove il contributo dei giocatori possa pesare (Al GM viene consigliato anche di barare pur di proteggere la storia che ha creato), non ci sono regole vere che spingano veramente verso la competizione, non ci sono nemmeno le regole vere che spingano verso la celebrazione di qualche genere letterario. Insomma non è chiaro dove voglia andare a parare il gioco e non vuole esserlo per scelta. Sinceramente l'unico Reward Cycle vero e proprio è ammazzare mostri, arraffare tesori, completare quest. Se ammazzi mostri gli rubi il tesoro e ottieni px il che implica essere premiati vedendo il proprio personaggio diventare più forte (crescere di livello) e avere attrezzatura migliore.

Il progetto è stato finanziato!

Siccome mancano 10 7 6 giorni alla fine e solo 400€ 355€ 328 121 da raccogliere. Siccome è un manuale fighissimo per fare space opera con le regole base di DW e qualche modifica. Siccome lo fanno degli amici: http://eppela.com/ita/projects/568/adventures-in-dungeon-planet-edizione-italiana Servono 6 ragazzi con 20 + 1 euro per ottenere la traduzione stampata e inviata a casuccia propria. Meglio di cosi? Beh tipo tante altre cose, ma questa è veramente una bella iniziativa. Cosa è la Space opera??? http://it.wikipedia.org/wiki/Space_opera

Il manuale narrattiva ha dei contenuti, la guida, integrati nel manuale, ci sono termini che divergono e il glossario con i termini differenti li trovi qui: http://www.dungeonworld.it/glossario In generale non vedo grossissime differenze.

In merito agli allineamenti. Sinceramente a me gli allineamenti sono sempre parsi una regola appiccicata li senza troppo senso, probabilmente per tradizione, c'è gente un sacco affezionata a sta cosa degli allineamenti la fuori Così ad occhio viene spesso citato nei giochi che fanno riferimento a D&D. Però, almeno nella terza edizione, nella migliore delle ipotesi sono qualcosa di molto posticcio e lo si nota dalle innumerevoli discussioni che hanno causato negli anni, alcune delle quali aperte dagli stessi giocatori che in gioco hanno avuto dei diverbi (per giocatori intendo compreso il gm). provare una semplice ricerca sul forum per vedere: allineamento+problema site:www.dragonslair.it/forum La regola non è chiara e quando lo è, in D&D 3.x almeno, non da benefici in termini di gioco, nella migliore delle ipotesi dei malus (perdere poteri di classe e bla bla bla). Ci sono giochi, come Burning Wheel, Shadow of Yesterday, che hanno inserito meccaniche di reward se il personaggio mantiene un certo tipo di comportamento, li ho sempre trovati molto migliori e con un senso logico decisamente più compiuto. @Domon in quale D&D c'è la regola che togli i px se il giocatore non segue l'allineamento del personaggio? Potresti per cortesia evitare frasi buttate li come quella e sopratutto in quel modo? Perché l'utenza di DL le trova particolarmente fastidiose e a dire il vero pure io Un affermazione come "non hai letto tutti i D&D" non dice nulla e nessuno e se hai più conoscenza di altri, meglio condividere in maniera serena. @Pandamonium Io spero che non sia una moda e spero che la gente giochi a DW, a Pathfinder, a quello che vuole lei senza dover ogni volta fare gdr-war, ovviamente siamo in un forum e questo è impossibile, ma la speranza c'è, la cosa buona è che c'è gente che non partecipa . Senza contare che Domon con DW non centra una fava, nell'ambiente indie che hanno portato avanti DW convincendo anche quelli che avevano già dato sentenza di gioco fatto male sono: Daiele Di Rubbo, Iacopo Benigni, Nikitas Thlimmenos. @Ash Quei commenti li fai in privato per favore. Se c'è una cosa da dire è che Domon diceva che D&D era da buttare e doveva fallire ben prima di conosce anche un solo gioco indie, tipo quando faceva dimostrazioni di Exalted e organizzava live di Vampiri. Stessa cosa vale per me, ma anche per tantissimi che a D&D ci giocavano, ma preferivano altri gdr.

@Hasimir Se vuoi dare fanmail basta cliccare sul pollice alzato e dare punti esperienza all'utente, pensavo di avertene dati un po' Un appunto Questo topic non riguarda il trovare il gioco ideale di qualcuno (buon per lui se lo trova poi), ma se c'è un genere poco coperto, va benissimo sparare su un genere che si pensa poco coperto e ricevere risposte In merito ai gdr storici: Spione: una storia di spie nella Berlino est durante la guerra fredda. Secondo me è fighissimo e sopratutto ha del materiale di collegato per giocare che è veramente interessantissimo, un esempio: Berlino e agenzie Stessa cosa vale per Shahida ambientato nel Libano della guerra civile.

@Blackstorm ma ti stai riferendo a me? Perché in quel caso mi sa che avevo bevuto, mi piacerebbe avere il link. intanto: da QUI: Io mi attengo a questo poi. fai te. Sono certo che tu hai letto da qualche parte che per me i giocatori non devono divertirsi, ma ripeto avevo proprio bevuto, perché è un gioco molto molto divertente e intenso a mio avviso.

@Blackstorm La cosa tra parentesi non l'ho capita. Sinceramente, io vedo che gli ultimi topic come questo sono stati aperti da ragazzi che aveva idee poco chiare su cosa fosse (le citazioni dai manauli sono li apposta) e volevano avere chiarimenti. Dire che DW ha la r0 è sbagliato. Non c'è nel manuale e non serve per giocare. Dire che Trollbabe ha la r' è sbagliato. Non c'è nel manuale e non serve per giocare. Dire che un GDR debba avere la r0 è sbagliato, ce ne sono molti che non l'hanno, alcuni l'hanno buon per loro. Questi son dati di fatto. Sicuramente se chiedi a me io preferisco giochi dove non devo fare la storia prima, li ho trovati meglio costruiti e più divertente anche perché non dovevo ricorrere a trucchi o r0 zero varie per giocarci: per me non è il male, ma è una roba brutta. Però ognuno fa come gli pare e io non alcun motivo per convincerlo del contrario. Poi quello che c'era da scrivere è stato scritto fiumi di bit buttati, tanto che spesso sarebbe utile solo linkare le discussioni per evitarsi lo sbattimento di andare a riscrivere tutto un'altra volta

@Blackstorm Credo che Freud direbbe che voglio fare delle cosaccie con mia mamma Haimé la cosa è più semplice, spessissimo chi apre topic come questi non ha fatto gli altri prima, se vedi i link che ho passato di che anni sono, sono passati 4-5 anni buoni. Io mi sono stancato di discutere anche perché, in pratica non ho problemi, di nessun tipo con i giochi tradizionali, o con chi ci gioca: loro giocano di ruolo alla loro maniera io alla mia bon! Forse anni fa era un problema trovare qualcuno, fare massa, giocare sulla rottura, ma oggi i giochi in Italiano e non senza r0 attualmente in commercio sono talmente tanti, c'è una comunità su g+ sufficiente per giocare quasi una sera a settimana se si vuole... boh! Mi sembra veramente che ci sia spazio per tutti. Non so se mi spiego...

lollapaloooza credo che tu abbia frainteso. per me i GDR hanno la r0, un po' per tradizione, ma sopratutto quando c'è qualcuno che deve fare la storia prima.

Fai domande come un pazzo Il pericolo è X? Chi è X per te? Cosa ti ha portato via?

Non avendo avuto tempo prima rispondo adesso. Di discussioni simili sopratutto qualche anno fa ce ne sono state parecchie. Alcune citazioni utili, le trovate in giro per la rete, nel merito le prime due citazioni vengono da Leonardo Tomberli e le seconda da un post di Moreno Roncucci sulla Tana dei Goblin Come vedete già un discussione lunga sulla tana e un intervento su un blog. Yeeeh! Sembra che sia proprio una di quelle cose che il giocatore di ruolo moderno che posta sui forum debba essere messo a conoscenza. Ora vediamo le citazioni. AD&D Tristat System VAMPIRE: THE MASQUERADE, capitolo intitolatBreaking the rules Ora sostanzialmente dicono la stessa cosa con gradi differenti. Per il bene della storia tu/voi devi/dovete barare, scavalcare le regole ecc ecc. tu/voi non è a caso, perché in base a come si interpreti quel "you" le cose possono cambiare, in sostanza, nella mia esperienza, posso dire che quel "you" diventa sinonimo di GM. Anche perché spesso e volentieri quelle descrizioni rientravano nella sezione del manuale dedicata al GM. Io ho giocato a giochi in cui la R0 non c'era e non se ne sentiva la mancanza, alcuni di questi giochi li cito e li cito: Trollbabe, i powered by aphocalypse, Avventure in Prima serata. Ne ho giocati molti altri che non avevano la R0, ma allora perché cito questi? Semplice, perché hanno il GM, un vero GM che decide, dice come vanno le cose e i giocatori rispondono. Allora perché non hanno bisogno di r0? Perché le regole fanno in modo di dire cosa è compito di chi farà il GM, cosa è compito di chi farà da giocatore e chi fa che cosa e come deve avvenire il gioco, cosa aspettarsi dal gioco stesso. In sostanza, danno delle istruzioni operative chiare. Sono tutti giochi, inoltre, dove giochi per vedere cosa succede e non dove c'è qualcuno che ti espone la sua storia. Sinceramente sono più convinto che in giochi dove la storia la prepari prima, è più facile che ci siano persone che abbiano bisogno di barare per fare in modo che la loro storia preparata nei minimi dettagli riesca. Badate bene che non è un giudizio, non mi interessa, ognuno si diverte come vuole, del resto molti videogame con parecchia storia, sono esperienze guidate di questo tipo (vogliamo parlare di Zelda? ) e sono veramente belli. Uno dei sofismi più usati, tenderei a scartarlo (in realtà proporrei di deridere chi lo propone con supercazzoleprematurate) perché è un loop meramente retorico è questo "la r0 è una regola del gioco se la uso, alla fine non baro perché uso le regole del giocoantani" Poi quello che penso io è che, faccio fatica a capire l'attaccamento a questo genere di regola, nel senso che, nel migliore dei casi, boh! Mi sembra una toppa fatta male, o una copertina di Linus Quello che spesso viene confuso, sopratutto quando mi sento dire "hei! AW ha la regola zero", "hei! TrollBabe ha la regola zero" confondendo la r0 con le autorità narrative e a chi vengono assegnate. Che è sta robba? QUI un interessante post di Renato Ramonda. La confusione aumenta quando si crede che "quei giochi senza master dove tutti narrano" siano in buona sostanza quei giochi senza master dove tutti narrano. Questo, ci tengo a precisare, non è una colpa ognuno si interessa al proprio hobby in maniera differente (c'è chi si interessa solo al gioco, chi al "ca**eggio", chi a tutti e due più la discussione su forum, chi pone più attenzione ad alcuni aspetti del gioco e meno ad altri). Quindi ci può essere un GM con controllo assoluto su tutto (AIPS), ma che non può barare, che non può ignorare i risultati, anche quando (sempre AIPS) per un momento questo controllo è condiviso con altri (qualcuno vince il diritto di narrare come si risolve la posta).

@thondar Non ho detto questo. Lo ripropongo in altra maniera così da essere chiaro. Ho detto che il realismo in DW centra se qualcuno lo fa entrare, cioé se qualcuno, tipo bobon123 è un esperto e tira fuori una spiegazione come quella. Quando un giocatore mi da una spiegazione simile per giustificare l'uso di una mossa anzitutto significa che per lui quell'aspetto è importante, senza contare che sarebbe giusto dire: figata! Grazie della spiegazione! Ottimo tira Difendere! Vediamo cosa accade. Questo, mi pare, sia una cosa che tutti quelli che sono più esperti di me possano concordare. Non c'è nessuno a cui interessa? Nessuno ne sentirà la mancanza in gruppo. Chiedo scusa se sono stato poco chiaro. Ora va meglio. Ora. Invito TUTTI, ripeto TUTTI a ritornare a discutere del combattimento in DW, possibilmente esprimendo posizioni oltre alla singola riga di post e possibilmente con esempi concreti. I possibilmente toglieteli.

Se è un negozio di modellismo molto illuminato

@Knuky per cortesia, si sta parlando in maniera gentile e educata, restiamo così @bobon123 rispondo a te quello che ho detto a Zaidar poco sopra: Anzi ti ringrazio per le delucidazioni e per esprimere il tuo punto di vista sulla cosa.

Vorsen. L'unica risposta plausibile a tutti i dubbi che hai posto è che DW non è D&D. Sono giochi differenti che fanno riferimento al fantasy. DW ha come chiara ispirazione D&D, ma è un altro gioco Vuoi sapere una cosa? Fai una domanda. Da giocatore al GM o da GM al giocatore.

@Zaidar La usi se il giocatore non ti specifica l'ambaradan che mi ha detto bobobon, nel momento in cui faccio domande, certo è che faresti una mossa morbida, non di certo una roba pesante, mi viene in mente metterlo all'angolo o separarlo dai suoi compagni. Poi c'è anche da dire che è probabile che, per inesperienza, posso tranquillamente anche aver sbagliato a leggere la situazione, d'altro canto siamo in un forum, non giocando e quindi cosa avrei fatto al momento. Perché, dal tuo punto di vista avrei infranto il regolamento? O_o @Ermenegildo Non è un problema. Il GM non deve stabilire se un azione è fattibile o meno deve dire, se non l'ha già detto il giocatore che mossa usare in base alla fiction. Quindi se il GM non sa nulla di scherma (io sarei tra quelli e ci mancherebbe, a me della scherma medievale interessa pochissimo) chiede spiegazioni. Ne riceve? ottimo. Allora concorda la mossa di conseguenza. Non ne riceve? C'è qualcosa d'altro? Uguale a prima. [ninjato da jonnie