Lorenzo_l

Dipende molto dal tuo meta... qui da noi e tra i miei amici ci sono molti controllo e combo, mazzi contro i quali tu ti ritrovi con parecchie carte inutilizzabili, non subendo attacchi da creature. Ne deduco che tu e i tuoi amici concepite un gioco prevalentemente aggro... attento perchè non appena cambi compagnia (meta) il tuo mazzo potrebbe rivelarsi del tutto inadeguato al nuovo metagame. Spore Frog necessita un motorino ricosivo per poterla utilizzare più volte (tipo Genesis... o altro), te la suggerivo perchè è una creatura alla quale sono molto affezionato Altre combo valpadane potrebbero essere: Crucible of Worlds + Constant Mists o qualcosa con il solito Scettro Isocrono

Spore Frog

E' simile alla lista Burn RB che gira in giro (link 1, 2)... sembra interessevole Riguardo a Bump si stanno chiedendo se price of progress non sia meglio, ma perchè dark Confidant x3??

stendiamo un velo pietoso... è meglio che io continui a giocare G e me ne stia zitto

si, in effetti l'ho visto giocare in mazzi dove sacrificare terre non è un drawbach grave, perchè si pompano creature. siccome citavi Mental Misstep pensavo fosse valido tutto... ... Survival credo sia una carta che da la svolta al Madness comunque con FoW, Dual, Tarmo sei fuori budget, è vero... è fortissima!! ... hate dell'oppo, in risposta: ci penso, Branza, FoW, scarto Wonder... ah aha... forse però nella tua lista effettivamente non ci stà.

Interessante l'articolo su tipo1. Credo madness sia un mazzo difficile sia da giocare bene che da costruire. Molte volte ne ho sentito parlar benissimo, ma poche volte mi ha fatto impressione (... per esempio mai come un Reanimator) ma credo ciù dipenda soprattutto dal come è composto il mazzo. non piace a nessuno, ma non c'è altro. è una carta molto interessante che permette di controllare il board. Fastidioso!! Wonder è una creatura che assolutamente si vuole in cimitero!! Alcuni dicono di riuscire a giocare con un solo Wonder in deck... ma è una carta troppo importante per rischiare di non vederla! ...comunque, giusto per amore della contradizione ecco il Mazzo che giocava un nostro amico, all'epoca inarresrabile con il suo Madness (con survival faceva sfaceli!!)... credo questa lista risalga al 2010, quindi più "recente" di quello che stai giocando E' un mazzo molto esplosivo... forse può esserti d'ispirazione! Madness Creature [26] 1 Squee, Goblin Nabob 1 Trygon Predator 1 Wonder 3 Vengevine 4 Aquamoeba 4 Basking Rootwalla 4 Noble Hierarch 4 Tarmogoyf 4 Wild Mongrel Instantanei [11] 3 Daze 4 Brainstorm 4 Force of Will Incantesimi [7] 3 Back to Basics 4 Survival of the Fittest Terre [18] 2 Tropical Island 3 Island 4 Misty Rainforest 4 Wooded Foothills 5 Forest

ah grazie... ho editato il post proponendo una lista, è molto simile a quella di Nicolas, ma appunto gioca Hell e Voltaic... manca del tutto Price of Progress e tra le terre includevano Barbarian Rings a scapito di qualche fetch, presumibuilmente. essendo Burn uno dei mazzi in assoluto meno costosi in Legacy, mi ci stò interessando...

Hellspark Elemental, Volcanic Fallout sono considerate sub-ottimali? o sono soluzioni giocate? edit.... tipo un mazzo così: 4 Keldon Marauders 4 Hellspark Elemental 4 Goblin Guide 2x Sulfuric Vortex 4 Lightning Bolt 4 Chain Lightning 4 Rift Bolt 4 Flame Rift 4 Lava Spike 4 Fireblast 4 Volcanic Fallout 18 terre

In pratica è cominciato il botta e risposta! Ad ogni carta nuova di un tuo avversario, sarai tentato di cercare una carta che la controbatte direttamente... anche se in realtà meglio agirare l'ostacolo cercando qualcosa che ti permetta di rendere il tuo mazzo più performante, qualcosa che velocizzi il mazzo o qualche nuova carta che ti consenta di cambiare strategia di gioco... vedrai che tra un po' dovrai togliere/cambiare i ciccioni, trovare creature più dinamiche e versatili, limare i counter e concentrarti su altre vie per battere gli amici... perchè loro, a loro volta devono cercare di controbattere i tuoi counter... è un circolo vizioso! Chiaro che più ci si spinge in questo botta e risposta, più si va a spendere e più costano le carte che sembrano essere utili al mazzo. Quindi testa il tuo mazzo più che puoi prima di lanciarti in spese folli, perchè nessuna carta è risolutiva (neanche le più costose a volte)...

bene quindi al prossimo torneo partecipa anche tu, e poi ci dici le tue impressioni... ...non esiste nessun mazzo imbattibile, se ti piace come gira il tuo hai sicuramente margini di miglioramento... non avere difficoltà con il mono U del tuo amico, non significa non avere problemi contro Control, ma solamente non avere problemi contro il tuo amico e il suo mazzo per prima cosa, senza dubbio, togli Muro di Gelo... non hai bisogno di muri... senza spendere molto, potresti eliminare qualche counter specifico (negare... barriera psichica...) e inserire al loro posto Remand, Delay, Daze oppure provare Cryptic Command, ...

Oh grazie!! pensavo che dal Burn si passasse subito al WW (con spade, waste e karakas...) Dredge riguardo al mana base non gioca dual, ma comunque gioca 4 led che soli soletti sono 180-200 euri... anche Charbelcher gioca un numero variabile di Lion's Eye Diamond, ma vedo liste con led 1x... interessante Per mono R immagino ti riferisca al Burn, mentre per mono B cosa intendi? Goblin, a naso, credo salga di prezzo... Affinity si gioca? noioso?

Ciao, quali sono, in Legacy, i mazzi più economici che comunque hanno la possibilità di giocarsela?? Burn credo sia in assoluto quello che costa meno, ma è anche molto noiosetto, altre opzioni?

Ottimo prontuario !!! se mi permettete un altro penny di saggezza... alcuni particolari che forse non saltano subito all'occhio ai nuovi giocatori. Bisogna soffermarsi sui punti 1), 6) e 7) Il complesso regolamento di MTG si fonda su 2 leggi fondamentali, che ad ogni turno, sono sempre uguali per tutti: si persca una sola carta dal mazzo e si cala una sola terra quindi, ogni carta che ci permette di svicolare da queste leggi ci avvantaggia enormemente sull'oppo! Gli esempi sono innumerevoli... il Blu è il colore per antonomasia di trucchetti formidabili per pescare carte a volontà, e aggirare la prima legge. Il Verde è il "Re del mana alternativo" con migliaia di carte che forniscono mana o permettono di giocare più lande in un turno, ma anche il Nero non è da meno. ecco alcuni esempi giocabili in Modern: Peschini: Compulsive Research, Counsel of the Soratami, Foresee, Courier’s Capsule, ... Accelleratori: Magus of the Coffers, Dark Ritual, Nirkana Revenant, ...

se rileggi i post precedenti trovi tutte le risposte! da Spade a Spighe, Path to Exile, Balance, Wrath of God, Terminus, oblivion ring, ...

Complimenti per l'abilità con la quale avete utilizzato i QUOTE...

Si, in fondo ha ragione anche Magoselvaggio... quel che cerchi di fare è un white weenie con creaturine volanti, quindi a sto punto, devi essere piu' veloce e piu' diretto possibile... Soulcatchers' Aerie e' arzigogolato, richiede che alcune creature vadano in cimitero... insomma... è divertente, ma è lento Quindi meglio creature bianche e Onore dei Puri. La tipologia di mazzo che vuoi fare funziona meglio se ogni carta che peschi puoi usarla subito ed è subito efficace Se ti piacciono mazzi con molte creature spada fuoco ghiaccio e jitte sono carte da preferire, perche' le userai in quasi ogni mazzi aggro che puo' venirti in mente. Spada fuoco e ghiaccio potenzia, protegge, rimuove, fa danni e fa pescare... cioe' fa tutto quello che serve e anche di piu' Jitte potenzia, rimuove, guadagna vite... anche lei fa tutto quello che serve Se un giorno ti stanchi di creature volanti per altre creature, difficilmente non troverai spazio per jitte e sword of fire and ice Son due carte che da sole fanno un mazzo e che sono un problema per l'avversario: dirette, senza fronzoli. Se vuoi spendere 60-70€ in carte rare, per la tipologia di mazzi che ti piacciono ecco che darei priorità a queste. Altro? Rimozioni... I mazzi piu' efficaci da un po' di tempo a sta parte, ammazzano qualsiasi cosa appena scende, rimuovono tutto il rimuovibile, distruggono, rimbalzano, counterano il counterabile... se poi avanza spazio mettono un paio di creature valide

ok, ma tieni presente che se hai scettro ma non orim, hai una carta inutile in mano. E se viceversa hai orim ma non scettro, starai li ad aspettare l'artefatto e non userai l'orim chant (= un chiodino in mano) 8 slot: spazio in cui poteva starci spade fuoco e ghiaccio, jitte, creature e altre cose cattive oppure rimozioni, hosing, denial e altre cose cattive tieni presente che statisticamente avrai entrambi in prima mano 3 partite su 20... e al quinto turno una partita su 3 e dopo il quinto turno... potresti aver gia' perso da tre turni ;-P Esatto, se vuoi usare anche l'abilità di Orim che impedisce l'attacco 2,T (attivi l'artefatto) + W (usi il kick) (come diceva giustamente Magoselvaggio)

Ah ok... Quel tizio faceva qualcosa di sospetto: il kick direttamente imprintato. Tornando a bolla e rispondendo a Ziogianni. In un mazzo con 4x isocroni e 4x orim's chant non è detto che li hai in mano entrambi (la probabilità è piuttosto bassina: MWS mi dice, 15% in prima mano e appena 31% al quinto per un mazzo da 60 carte) Avere in mano uno, ma non l'altro è pesante, perche' ti fa aspettare la combo, che magari non arriverà mai. E quando finalmente arriva, basta un counterspell e ciao. Quindi l'isocrono diventa la strategia centrale del mazzo: da sfruttare con piu' combo, con più instant; oppure da cercare, aggiungendo modi per pescarlo. E poi magari... da difendere Se usi blu per Memory Lapse, a sto punto metti anche altri counterspell... e a sto punto ne esce un mazzo control. (e in definitiva metti in prepensionamento le creaturine volanti) Insomma. Vien fuori tutto altro mazzo. Mia opinione: Se in un mazzo pieno di creaturine (volanti con modi per pomparle) ci aggiungi una strategia controllo che richiede molto spazio, ottieni qualcosa ne carne ne pesce, che non lascia il segno ne in una cosa, ne nell'altra. Potrebbe fare molto meglio se fosse più aggressivo o dedicandosi al controllo... In definitiva non credo che isocrono+orim chant buttati cosi' in un mazzo ti permettano una strategia.

In effetti un tipo che conosco (e di cui non mi fido molto su come interpreta il regolamento) me la giocava contro con tutto il kick imprintato... Per quieto vivere, non mi sono mai interessato se si puo' fare o meno... http://mtgdb.net/database/sheetcard.php?cardname=isochron+scepter Non dovete pagare il costo di mana della magia, e ogni X in quel costo è pari a zero. Invece, dovete pagare ogni costo addizionale applicabile alla magia, e potete pagare ogni costo facoltativo applicabile, come Potenziamento o Riscatto. [Mirrodin FAQ 2003/10/01] [WotC Rules Team 2003/10/06] Quindi per giocare orim con lo scettro e usare l'abilità kickata, bisogna pagare l'attivazione dell'artefatto e il costo addizionale di W (ogni volta)?

E' una combo valida per blocare il tuo avversario... ne vien fuori un mazzo diverso, perche' rallenti la partita e puoi giocare meno creaturine e sinergie tribali e piuttosto animalacci grossi o altri finisher Forse 4 orim chant e 4 scettri non sono statisticamente tanti per trovarteli in mano entrambi. Potresti aumentare il numero di istantanei cosi' che, quando peschi lo scettro, hai sempre qualcosa con cui imprintarlo. Qualche soluzione diversa, ma sempre frustrante... Silence fa stessa cosa di Orim's Chant, senza kick, ma per pochi cent (tra l'altro non credo si può imprintare lo scettro conservando il kick di Orim's Chant e quindi una volta imprintati sono uguali) Se giochi anche il blu, una delle carte da pochi cent piu' divertenti per sfiancare un avversario e per imprintare l'isocrono è Memory Lapse (Vuoto di Memoria) che non solo fa counterspell, ma gli rimette la carta in cima, costringendolo a ripescare sempre la stessa... e in pratica lo inchiodi (Quindi di spazio in mazzo per usare isocrono ce ne vuole secondo me... bisogna farci il mazzo attorno... una dozzina di carte tra isocroni e instant vari...)

Beh... allora se non c'e' limite nel for fun, consiglio a Ziogianni di usare 4 Balance, niente di meglio nel bianco Nella lista delle creature che suggerisci ci sono uccellini non troppo performanti, che magari si possono sostituire facilmente 4 Zephyr Falcon non son niente di che, piuttosto 4 Strimpellibrì che fanno sinergia con i segnalini. così come i Falchi del faro, piuttosto i Cloudreach 4x falco astrocoda 4x squadron hawk 4x welkin hawk (sinergia con i "nidi") 4x stormscape familiar (fa costare 1 in meno le altre magie bianche...siano esse carte creatura che carte istantaneo, stregoneria, incantesimo, ecc) 4x strimpellibrì 4x cloudreach knight 4x pride of cloud (sinergia con i volanti, crea token "bird" 1/1 volanti) 4x Soulcatchers' Aerie 6x Rimozioni bianche (da spade a spighe/path to exile... o, appunto, 4 balance ) Sword of fire and ice e/o Jitte in qualcosa per, per arrivare a 61 carte ... tipo 2x di una e 3x dell'altra 18 terre (tra cui qualcuna di queste... perche' potresti aver bisogno di mandare qualche birdo in cimitero per aggiungere segnalini su Soulcatchers' Aerie e innescare i Strimpellibrì) Volendo si puo' lesinare su qualche creaturina e creare spazi per qualche finisher particolare e pirotecnico, qualcosa che crei molti token volanti... oppure pescare o migliorare la pescata... oppure qualcosa che metta in stallo l'avversario oppure ancora un paio di generali del mazzo (non so, tipo... Radiant, Archangel) o qualcos'altro di funny per svoltare una partita

Lo vedo abbastanza fragile a dir la verità... Occhio che non credo ci sia formato che ti lasci giocare 2 strip mine. In un mazzo birdi vedo bene Cloudreach Cavalry (Cavalleria Solcanubi) con i birdi è un 3/3 volante a costo 1W può funzionare con un suntail hawk (falco astrocoda) di primo o un stormscape familiar (che te lo fa scendere a un solo W) E poi, visto che ci sono incantesimi che usano segnalini e counter... ci starebbero benone 4x Strimpellibrì (Thrummingbird) uccellini, che con proliferare vanno ad aggiungere segnalini a qualsiasi permanente. Entita riflettente potrebbe diventare la combo, dare a tutte le tue creature la stessa tipologia "bird" e quindi fare un po' di tribù (nel caso, di entità riflettenti ne vanno piu' di 1) e ad esempio usare Coat of Arm che è un gran classico dei mazzi tribali (ma vedo un po' pesante sia una che l'altra) Spade fuoco/ghiaccio sarebbero d'obbligo... ma costose per un for fun, pero' se vuoi investire soldi, prendile subito: potenziano creature, fa danni a creature e opponent e ti fan pescare, cosa indispensabile in un mazzetto con costi di lancio così bassi. Prima di spendere per le fetch... dai priorità alle cose che fanno vincere Un alternativa pauper sono le vetuste Mutazioni instabili... abbastanza funny, un bel +3/+3 su un volante fa sempre il suo... PS ... Ah! se decidi di usare i Strimpellibrì, un equipaggiamento che ci puo' stare è Jitte, che, oltre a essere fortissimo di suo, usa segnalini e quindi fa sinergia con l'abilità proliferare.

Anche se il madness è anticaglia, ultimamente mi trovo meglio con un madness GW... ha più aperture di primo... STP, creature simpatiche (Anurid Brushhopper, Tireless Tribe...), non ha i counter ma chissene

Grossomodo si... anche se le abilità sono aumentate... credo abbaimo fatto una proporzione esatta, devo verificare. Come da regolamento viene dato un Tot alle abilità che caratterizza la professione e un tot da assegnare liberamente.

io nel mio madness (simile al tuo) Meraviglia l'ho messa 3x... se non la vedi non cìè speranza che le tue creature portino a casa un attacco! E la trovo più efficente di Brawn. Survival ora costa sui 9-10 euri... non più 20...