Aloxz

e perchè non i mephit?

E ti rispondo io prima che D&d seller ti quota l'anima. Ci sono ancora i cristalli. C'è un cristallo per i vegetali, uno per i non morti, uno per i golem e costrutti. Sono sul magic item compendium. Altrimenti c'è savy rouge che ti permetti di poter applicare contro i non morti la capacità speciale del ladro che toglie i punti a forza quando fa furtivo (però non fai i d6 di furtivo ma è sempre qualcosa in più)

asd non sei stato per nulla fortunato...come me del resto

Allora ho letto attentamente la guida di ikar all'archivista e non finirò mai di ringraziarlo (e di maledirlo ) Oramai mi sono assolutamente fissato a voler fare proprio la build postata come esempio alla fine (per intenderci l'archivista arciere). Però visto che nella prossima campagna dobbiamo partire dall'ottavo livello mi stavo scervellando per cercare di renderla efficace o quantomeno utile qualche livello prima. Infatti quella è stata costruita per un pg di ventesimo livello e indi diventa davvero efficace al diciottesimo. Ora posto lo sviluppo così non la dobbiate andare a cercare 01 Ladro: Tiro Ravvicinato, Tiro Preciso 02 Archivista: Scrivere Pergamene 03 Archivista: Incantesimi Estesi 04 Archivista 05 Archivista 06 Archivista: Arciere Zen (CW) 07 Archivista 08 Archivista 09 Esorcista Sacro: Craven (CoR) 10 Guerriero: Tiro Rapido 11 Archivista 12 Archivista: Tiro Multiplo 13 Archivista: Incantesimi Persistenti (CArc) 14 Archivista 15 Cacciatore Anatema delle Ombre: DMM: Incantesimi Persistenti 16 Cacciatore Anatema delle Ombre 17 Cacciatore Anatema delle Ombre 18 Archivista: Tiro Multiplo Migliorato (XPH) 19 Archivista 20 Archivista ho pensato anche a prendere i talenti di UA ma non sono riuscito comunque a far quadrare le cose entro il 12 o 15 a causa dell'attacco base. aspetto risposte...si accettano anche alternative alle classi di prestigio proposte (purtroppo non ho mai giocato incantatori divini indi non ho la minima idea di quali esistano, so solo che cacciatore anatema delle ombre da qualcosa di interessante oltre ad 1d6 di attacco furtivo e LI pieno e esorcista puro permette di avere i tentativi di scacciare per la metamagia divina (che verranno implementati grazie ai night sticks quindi non c'è bisogno di scacciare extra) Grazie ancora per le risposte...

Scusate potreste scrivere una build sistemata (progressione livello per livello) e anche secondo voi come dovrebbe agire contro 4o5 png? Tipo mettiamo che ha già l'altare per dissacrare etc. Che non morti evoca per primi? Grazie p.s. Scusa se mi permetto di inserirmi nel 3d.

Chierico ospedaliere. Se ti interessa ti dico meglio, non sono un esperto ma lo sta giocando un mio amico nella nostra avventura...cura come un ospedale intero, ha ca 30 e se non fosse stato per lui saremmo morti non so quante volte. Ovviamente fa male quando serve con gli incantesimi d'attacco. La cosa più forte che ha è che ogni volta che cura qualcuno per un tot di volte al giorno gli lancia automaticamente santuario. Può sembrare una cosa stupida, ma ci ha salvato più e più volte.

Allora ad occhio ti dico che se non puoi usare manuali oltre quelli base sarai nettamente più scarso di tanti personaggi in combattimento e in più non hai NESSUNA possibilità di fare qualcosa contro gli immuni ai critici. Detto ciò dovresti fare press'appoco così. Ah,io sono sempre per fare pg umani giacchè il talento in più è fondamentale. Come caratteristiche ti direi 18 in destrezza da incrementare coi livelli e quantomeno un 16 al primo livello in intelligenza. Direi metti, nell'ordine Des Int Cos Sag Car For. Ho messo carisma dopo saggezza perchè in linea di massima sono più comodi i TS su volontà che le capacità di bluff (che comunque puoi incrementare solo con i p.a. Però se vuoi fare anche da face del gruppo equipara int e car senza scendere sotto il 14. 1°) Combattere a due armi umano: iniziativa migliorata 3°) Arma accurata. 6°) Difendere con due armi 9°) combattere con due armi migliorato 12°)difendere con due armi migliorato 15°) combattere con due armi superiore 18°) non ne ho idea In ogni caso ci ho infilato i due difendere a due armi perchè hai davvero poca ca. Anche con un oggetto +6 in destrezza e un'armatura celestiale arrivi a 25. Inoltre non ci sono molti talenti per questa build nel manuale del giocatore. Infatti:1) la lista degli incantesimi dell'assassino non comprende almeno 2 o 3 incantesimi che non sono fondamentali ma molto utili. 2) Non c'è modo di alzare la cd al colpo mortale. 3) Non ci sono i cristalli, oggetti che incantando un'arma permettono di fare critici anche a creature la cui natura non lo permetterebbe (zombie etc) 4) In d&d i veleni fanno davvero schifo quanto meno quelli sul mdm. 5) Non posso farti combattere col buckler (e io sono fissato per il buckler) Perchè improved Buckler defence sta sul perfetto combattente. 6)non puoi utilizzare due talenti imho fondamentali per il ladro che sono craven (Aggiungi livello del pg al danno da furtivo) e telling blow (ogni qual volta che fai critico fai attacco furtivo) Il secondo non è fondamentale per questo tipo di build, al contrario il primo permette di aumentare considerevolmente i danni da furtivo. Quindi casomai prima di gettarti su questa vedi se qualcun altro ti propone qualcosa di meglio anche se non credo ci sarà molta differenza. Ah informati sei il master ti fa girare con le armi già estratte oppure pretende che si arrivi al combattimento senza armi e che le si debba estrarre durante il primo turno. In questo caso al posto di difendere con due armi devi prendere estrazione rapida e prendere difendere con due armi quando avresti preso difendere con due armi migliorato. Spero di esserti stato utile.

Già scusate, è che l'ha chiamata lui e m'è venuto spontaneo. In ogni caso se proprio non ti piace il combattere ra due armi il meno peggio è la strada di stocco, maestria e fintare migliorato. Anche se ci metti una vita a prenderli (nono) e non è molto utile (fidati, lho provato in una land online dove si potevano usare solo i manuali base. Alla fine ho cambiato, era troppo inutile. Se sei in un gruppo allora fiancheggi e fai molto più male con il combattere a due armi. Se sei da solo...quasi sempre se non scappi sei morto. PEr i talenti credo vadano bene negozioatore e abilità focalizzata raggirare (per me è sempre meglio raggirare che diplomazia). Poi magari metti alto percepire intenzioni, osservare ed ascoltare.

Arma accurata spada corta (lo stocco è inutile, con i critici non raddoppi i furtivi) La prendi al 3°, hai bisogno di BaB1. Umano Iniziativa migliorata 1°Combattere a due armi La migliore Build è sempre quella del combattere a due armi, soprattutto se non puoi prendere craven e telling blow. Per l'avanzamento al sesto non mi viene in mente niente ma fintare migliorato lo vedo difficile, devi prendere prima maestria. Quindi direi o difendere con due armi o qualche talento che ti aiuti a raggirare. Al 9° prendi combattere a due armi migliorato e al 15° il superiore. Per il 12 e il 6 devi vedere un pò tu. Ma per la mia esperienza di ladro questa è la build più forte che puoi fare con le limitazioni e solo da ladro puro.

per i 10 livelli da ladro è scontato craven, che aggiugne il livello da ladro ai furtivi. Ovviamente combatti con due armi. Ora ci penso meglio e ti faccio sapere.

In realtà non è vero. REnde di più con lo stregone soprattutto a livello di interpretazione. E poi a te non serve avere una vastità di incantesimi...ti servono giusto volare,invisibilità migliorata, invisibilità, raggio rovente e qualche globo (e volare non serve neanche a tanto).Inoltre, da stregone, puoi fare davvero tanto (ma tantissimo) male con arcane fusion cosa che il mago non ha. Si, la swift entry che ho preso è stata fare 1 livello da ladro magico al posto di un livello da ladro(al primo livello il ladro magico ti da +1d6 da furtvo), così devi fare 3ladro/1ladromagico/6 stregone. Inoltre c'erano dei talenti di metamagia che ti facevano fare l'impossibile, se giustamente usati. Ora non ricordo precisamente (sono una frana sui talenti di metamagia) però appena becco la build ve li comunico. Imho stregone è molto meglio. Il mistificatore sta sul manale del master ed è particolarmente versatile perchè puoi progredire tranquillamente nelle abilità del ladro.

asdasd Anche io è una vita che cerco di ottimizzare la cosa...però dipende sempre da che cosa si intende per pg furtivo. L'ultima che ho pensato è stata questa http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=33262 e sono alla ricerca del modo migliore per ottimizzare i restanti 10 livelli. L'ultima che ho provato è stata quella incentrata su UoM che, anche se non si può prendere 10, resta comunque valida (certo, ora non casti pergamene di 9 automaticamente al 12) però diciamo che casti comunque prima di un mago (però tu paghi). Ah, ti sto parlando sempre di razze umane. Non amo giocare altre razze, che abbiano lep o meno (in realtà io amo i talenti). L'unica che ancora non ho provato a costruirie è quella swordsage/BCM perchè non sono riuscito ad approfondire per bene il ToB(appena ho un pò di tempo lo faccio). Se stai parlando di pg che si nascondono come nessun altro c'è l'ombra danzante e il maestro delle ombre di Teflalamm (irragiungibile est).A me l'ombra danzante non piace, per il semplice fatto che non prende i d6 da furtivo. Ah, ovviamente un'altra delle classi più sgrave è il ladro/stregone/mistificatore arcano (effettivamente la più forte e versatile fin ora provata).

Imho l'esploratore puro nella tua situazione non serve in un gruppo di 4 pg. Lo so perchè sono 2 anni che gioco in gruppi di 4 pg. C'è il ladro, tu non servi.Lo so che è orribile da dire ma è così. Però serve qualcuno che possa combattere con il ladro. Tralasciando il fatto che Scout/ranger è una delle combinazioni più forti del gioco (credo che circa 6 mesi feci un topic a riguardo [anche se ancora non avevo visto tome of battle] se mi mandi pm te la sendo nei dettagli, ne sono rimasto altamente impressionato) almeno fino a lvl 10-13. Combatti con due armi, prendi travel devotion che ti permette di muoverti e fare attacco completo con skirmish su ogni attacco. In più usi skirmish sui nemici prescelti, tipo non morti etc. con il talento che stacka livelli da scout e da ranger. Ah, se proprio vuoi fare una cosa molto caratteristica, potresti provare a farlo che al posto di combattere con due armi in corpo a corpo, combatte con due balestre ma servono due talenti in più rispetto a quello che combatte con spade corte/pugnali (ricarica rapida e competenza nella balestra a mano). Anche se non vuoi salire da ranger e vuoi continuare da scout puro, la strada del combattere a due armi è sicuramente la migliore (credo che tu ce la possa fare perchè lo scout credo prenda dei talenti bonus e i talenti che ti servono sono, li mando a memoria, improved skirmish, improved buckler defence (si, lo metto ovunque perchè è troppo forte come talento), travel devotion (almeno 2) e se lo scout non è competente nel buckler competenza nel buckler (si, conviene sempre, perchè il buckler+3 che ti da un +4 in ca costa 9k.). Spero di esserti stato d'aiuto.

Devo dire che sono di parte in questa discussione e credo di poterti dare qualche buona dritta perchè io amo interpretare i personaggi e i master che improntano parecchio le quest sull'interpretazione. La prima idea, e la migliore credo che ho avuto è di fare Ladro e prendi come cdp spymaster (hai detto che usi song and silence), non ho con me il manuale perchè non ci gioco da una vita alla 3.0, però credo che al sesto possa essere intrapresa. Lo spymaster è semplicemnte spettacolare da giocare. Cioè pensa che io qunado lo giocai al tempo feci un accordo col master che mi permise di tenere davanti un'altra scheda(perchè in pratica lo spymaster ha diritto ad un tot di identità diverse a seconda del livello e ogni identità deve essere curata nei minimi particolari:lavoro, lingua, conoscenti, provenienza etc) Indi neanche i miei compagni per le prime 3 o 4 avventure sapevano che pg avessi fatto realmente. E ti consiglio già un oggetto magico che praticamente prendo per ogni pg (si sono malato): Cappello del cambiare sè stessi. 1800 monete d'oro e lo puoi usare in infiniti modi e in infinite situazioni. La seconda via che potresti intraprendere è quella del pg indagatore. Sicuramente qualcuno ti saprà dire più di me che in questo momento non ho minimamente idea di dove pescare classi che ho sentito solo nominare, tipo segugio e cose così. Imho non è d'aiuto, mi rendo conto...è solo che secondo me fare tipo investigatore in una campagna del genere potrebbe essere la marcia in più. terza e ultima idea delle 4 del mattino è fare un grandioso gnomo o umano bardo...praticamente semiinutile in battaglia, tranne che per qualche variante che mi pare casti cose massicce, ma altamente prezioso come face del gruppo e come ciarliere in generale. Spero di esserti stato d'aiuto. Se poi vuoi una mano a sviluppare una di queste classi chiedi, e mi applicherò nel dettaglio.

Allora credo ad occhio che proesguirò con 2 swordsage 3bcm 5shadowlord di Telf(si capisce) (Devo ancora leggere bcm e shadow lord ma mi fido di te ) Tanto perchè fino a domani non potrò accedere al manuale l'irragiungibile est, il tipo in questione aumenta l'attacco furtivo? Non c'è un modo per sommare qualche altro punto al danno da craven?

X Mizar. Si credo che farò così. Sono entrambe sul ToB? Swordsage lo conosco bloodclaw no. In ogni caso, credi che fare, dall'11, tipo 5 swoedsage e 5 bloodclaw sia inutile?(Dico supponendo che bloodclaw abbia 5 livelli di cdp). Altrimenti ti sarei molto grato se mi elencasti per bene l'avanzamento in questa direzione. XD&d seller La invisibleblade mi richede quei due talenti del cavolo + arma focalizzata. Anche non prendendo iniziativa migliorata, dovrei fare altri due livelli da guerriero e partire dal dodicesimo a fare la IB. Anche se, effettivamente, dopo davvero fai praticamente sempre furtivo...tranne contro barbaro Se posso chiedere, come lo vedi tu l'avanzamento proposto da MizarNX? Credi che sia il migliore possibile? A parte le razze strane e gli psion (che secondo me sembrano solo sgravi...perchè alla fine se c'è un pg psion bisogna anche aggiungere mostri che abbiano poteri simili, indi la cosa si bilancia)

http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=32467 Questo è il topic dove illustravo la genialata e uno stesso utente di questo forum mi ha fattto notare (penultimo post in ordine) che forse non si poteva fare. Il mio master non è d'accordo sul fatto che non si possa fare. Cioè lui pensa si possa fare (infatti era tutto contento quando ho proposto la cosa) perchè appunto sarebbe inutile altrimenti poter prendere 10... però il fatto è che padronanza è descritta, ancora una volta, male. Cioè dire "può prendere 10 anche se stressato o attaccato", a rigor di lingua, significa che puoi prendere 10 in tutte quelle abilità in cui non lo puoi fare solo quando sei stressato/attaccato (l'unica che mi viene in mente ora è scassinare serrature). E non, come a questo punto è dato che c'è scritto anche per il warlock, a quelle in cui normalmente non si può. Se il discepolo di disapter è 3.0 non mi interessa. Grazie per le risposte!

X D&d seller. Innanzi tutto grazie della completa ed esauriente risposta. Riguardo ad utilizzare oggetti magici è un'abilità solo del warlock di poter prendere 10? Perchè altrimenti quello scritto nel privilegio "ingannare oggetto" è lo stesso di "padronanza dell'abilità". Il discorso è che nell'abilità UoM è espressamente detto "un pg non può prendere 10 a questa prova" ma questo c'è scritto in un sacco di abilità del ladro, a cui sarebbe utile applicare padronanza dell'abilità (che come nel caso del warlock dice che il ladro può prendere 10 anche se distratto o minacciato) Des 19 credo sia un errore mio. Il master ci ha dato +11 di modificatore base da poter distribuire a piacimento ma con un solo risultato dispari ma, ora che ci penso, non credo di poter mettere 19. quindi il risultato dispari va in cos. E si ci avevo pensato anche io a togliere il 12 in carisma e a metterlo a for (ma, nell'ipotesi di mettere il dispari a cos forse sarebbe il caso di metterlo lì). La competenza del kukri mi lascia alquanto sorpreso (in positivo). Ricordavo qualcosa del genere ma poi credevo di essermi confuso con qualche descrizione di land online dove il ladro era competente nel kukri e non ho pensato ad andare a vedere se fosse o meno arma esotica...quindi ho spazio per iniziativa migliorata. Posso usare tutti i manuali (anche quelli delle ambientazioni) e vorrei continuare con un pg da mischia (mano tremula sarebbe un controsenso) che usa i furtivi come ora. X Isokynetik Grazie anche a te per la risposta Se mi dici in che manuale è il discepolo dispater me lo guardo...anche se non ho capito se l'incremento del critico va aumentando fino a superare quello dell'affilatura/critico migliorato? E si somma ad esso? imho mi sembra troppo sgravo (credo che una delle rivisitazioni istantanee della 3.0 sia stata proprio quella di proibire di fare critico con meno di 15 però posso sempre sbagliarmi (succede nel 70% dei casi )) cioè anche se aumentasse di 1 la minaccia arriverei a fare critico con 13. Grazie a tutti, spero arrivino altri consigli...

Salve Dopo la prematura scomparsa del ladro di decimo che "imbrogliava" prendendo 10 a utilizzare oggetti magici (colpa anche del master che ancora non è convinto che non si possa fare) mi sono ritrovato a dover creare un altro pg. Ho preso spunto da qualche vecchio topic però io sono estremamente contrario alle classi di prestigio che al 123243livello ti fanno Dio. Indi credo di essere riuscito a creare il ladro che combatte con due armi definitivo. Definitivo nel senso che non sono riuscito a pensarne uno più forte e soprattutto non so cosa fare dal prossimo livello.(Presumibilmente sarebbe ora di sfogliare il maestro delle ombre di Telf ocomecavolo per vedere cosa fa visto che l'ho visto citato più volte.) Si accettano critiche e consigli di ogni tipo. For 10 Des 19 (21 aggiungendo 4o e ottavo) Cos 14 Int 16 Sag 12 Car 12 Difetto 1: Mano tremula--->competenza armi esotiche:kukri Difetto 2: Ottenebrato---->Craven 1° Ladro+umano: Telling Blow, Combattere a due armi 2°Guerriero: Arma accurata 3°Ladro:Improved Buckler Defence 4°LAdro 5°Ladro 6°Ladro:Estrazione Rapida (Il mio Master non ci fa girare con le armi in mano però stavo seriamente pensando di prendere tipo travel devotion in modo che lo attivo il primo turno ed estraggo come parte del movimento e poi lo disattivo una volta arrivato in corpo a corpo) 7°Ladro 8°Ladro 9°Ladro Combattere a due armi superiore 10°guerriero:critico migliorato:Kukri Come oggetti magici ho preso Guanti des +2 Amuleto armatura nat +1 Anello deviazione +1 Mantello della resistenza +1 Giaco di maglia in mith +3 Buckler +3. Kukry +2 con cristalli che permettono di fare critico ai non morti. E poi cosa fare?

E' vero, l'ho fatto notare anche al master...infatti in utilizzare oggetti magici è espressamente detto "non può prendere 10". Quindi fatica sprecata

Grazie a tutti! Non sapevo dei cristalli...appena faccio un pò di soldi li prendo... Grazie anche per il talento, se faccio 4 furtivi sono 40 danni senza dadi...direi ottimo e grazie ai cristalli potrei evitare di prendere savvy rogue (risolverei infatti il problema non morti).

le bacchette ti fanno lanciare 1 tipo di incantesimo e di solito di tipo offensivo o di potenziamento. Con le pergamene invece posso fuggire in casi estremi e dare manforte negli scontri disperati. Stavo pensando di prendere eludere migliorato al posto di opportunismo (indi 3 livelli prima). Colpo menomante invece deve essere il secondo perchè con savy rogue mi permette di fare i 2 punti a forza anche ai non morti (indi non divento inutile contro zombie e affini).Mentre quella per prendere 10 alle abilitù è indispensabile per lanciare pergamene senza tirare. Spendere 16k (+4 in forza) per fare in un attacco completo 8 danni in più mi sembra oltremodo inutile. Ma non più inutile del critico migliorato (fare 1d6 in più ad attacco con critico 17-20? credo sia oltremodo inutile) Inoltre non faccio "troppo" affidamento sulle pergamene. La miglior build possibile per un ladro puro è combattere a due armi. Incentrarlo sul lancio delle pergamene, ripeto senza dover tirare, mi sembra un ottimo vantaggio per quel che costa (iniziativa migliorata e colpo menomante preso 3 livelli dopo). Inoltre abilità focalizzata mi consente di tirare il 9° livello di incantesimi al 12° (cd 37=prendo 12(10+2 per savy rogue)+3(carisma, prendo un oggettino +2)+15(gradi)+4(sinergie)+3(abilità focalizzata)Senza abilità focalizzata dovrei aspettare almeno un altro livello oppure spendere soldi per oggetti sul carisma. Impostato sulla forza ti abbassa un sacco la ca e le abilità su des che sono davvero tante.Inoltre immagino che a parte schede tirate e sculate o pg molto particolari, non si sia mai visto un ladro impostato sulla forza(di solito il primo 10 che si mette in scheda è proprio a for). Grazie per intermittenza, ci avevo pensato (l'anello non posso permetterlo, forse un paio di perga si però!) grazia del gatto non si somma al bonus dei guanti, quindi è inutile... velocità ho comprato gli stivali. Gli altri due li guardo, grazie mille!

Beh considera che non sono un ladro normale...sono d'accordissimo che di solito iniziare per primo significa fare subito furtivo...ma in questo caso anche se non comincio per primo o ritardo al barbaraccio o, se lo scontro è duro, primo roundo invisibilità superiore, gratuita velocità, e mi avvicino. Secondo round 5 attacchi furtivi...

Lo so che iniziativa migliorata è iniziativa migliorata ma a qualcosa si dovrà pur rinunciare...e prenderlo al 18esimo non mi sembra una cosa molto congrua...

Perchè per il momento sono inutili. Cioè volendo avrei potuto lanciare perga con incantesimi di 7°...il problema è il prezzo di tali pergamene, idem per quelle di 6° e di 5° (che non ho comprato). Infatti la cd di utilizzare oggetti magici è 20+ livello incantatore. Io, con la capacità speciale del ladro, ho 10(tiro dado)+13(gradi)+4(sinergie con decifrare scritture e sapienza magica)+2(carisma)+3(abilità focalizzata)=32. se avessi preso un oggetto +4 avrei avuto in totale 34 e avrei castato perga da settimo livello ma che costano 13*25*7=2275 l'una, una cifra alta considerando che ho speso già tutto per l'equipe. Grazie per il consiglio comunque, anche se in futuro, mettendo i gradi, non sarà necessaria. P.s. Il taleno non lo considero sprecato perchè alla fine non c'è granchè per un ladro di primo, a parte il combattere a due armi