Marchio_di_Ferro

Io ho provato ad usare la tua stessa scheda e funziona.

Mica penserai che se lo prendi due volte puoi fare due attacchi addizionali e così via, vero?? Comunque.. se intendi che con Superior Unarmed Strike faresti i danni come se fossi un monaco di quattro livelli più alto e quindi potresti non salire ulteriormente da monaco ma passare ad un'altra classe... sii, direi che ha senso.

No, il punto è che TU lo consideri amore, cosa che è abbastanza inquietante!

Sono opinioni, secondo me la sera instillerebbe il suo stesso odio dentro al bambino trasformandolo in una belva peggio di lui. E no, non è considerabile amore.

@nani Quell'esempio era per chiarire come mai secondo me un Buono NON può provare odio. Sul resto... sono d'accordo che A e B possano amare in egual modo, ma su C non ne sono così sicuro perché secondo me quando arrivi a comportarti così (da Malvagio con la M maiuscola) qualcosa ti cambia dentro. Questo significa che sono un melenso romanticone allora!! Sarà dovuto al fatto che sono papà da pochi mesi e che ormai vedo tutto "morbido e colorato"! Tornando seri, mi sa che si tratta di punti di vista su cosa sia il vero "sentimento a scelta" e quindi mi sa che sarà ben difficile riuscire a trovarci d'accordo!

Se non è trollaggio allora mi scuso per aver sopravvalutato la capacità intellettiva di alcuni utenti. Penso che un Buono non possa provare ODIO. Provo a spiegarmi con un esempio. La famiglia di A (personaggio Buono) è stata trucidata dagli orchi (ambientazione standard, quindi umanoidi universalmente riconosciuti CM da TUTTI) ed A giura che mai più nessuno patirà un dolore simile a causa di quelle vili creature. E' di allineamento Buono. Quando si trova ad affrontare gli orchi in battaglia li abbatte senza pietà, ma mai si sognerebbe di torturare un prigioniero, di violare una delle loro donne (ok, non è così difficile resistere) o di radunare i loro piccoli in una capanna e bruciarli vivi all'interno. Cosa farebbe A se catturasse un orco guerriero vivo? Lo giustizierebbe perché siccome stiamo parlando di un'ambientazione standard sa senza ombra di dubbio che quell'orco è CM. Ma non godrebbe nel farlo, perché è Buono e i buoni da regolamento non ci godono a fare "il lavoro sporco". Cosa farebbe se catturasse dei piccoli? Maledirebbe il DM che lo ha messo in una simile situazione e probabilmente poi li porterebbe nel tempio di una divinità buona nella speranza che i sacerdoti possano allevarli "bene". A combatte gli orchi, detesta la loro cultura MA non odia la loro razza perché fondamentalmente è una brava persona. B ha avuto la stessa esperienza traumatica di A. Lui però quando cattura un orco lo tortura per ora, non perché ci goda nel farlo, ma perché vuol far provare ad ognuno di loro quello che hanno fatto ai suoi famigliari. E si, ha violato anche un paio di femmine, come i loro maschi hanno violentato sua sorella/madre/moglie. Non riesce tuttavia a macellare i loro piccoli ma nemmeno prende a cuore la loro sorte. Se moriranno di stenti o sbranati da animali feroci non è un suo problema. B era Buono ma è diventato Neutrale, il suo odio verso gli orchi ha cambiato per sempre il suo allineamento. I cari di C hanno subito la stessa sorte di quelli di A e B. Lui però ha giurato al DIO DELLA VENDETTA che causerà l'estinzione di ogni creatura con una goccia di sangue orchesco nelle vene. Ben presto viene soprannominato MASSACRAORCHI ed il suo nome è usato dalla mamme orco come spauracchio per i figli. C indossa collane di denti d'orco strappati a prigionieri ancora vivi, ha fatto violentare decine di femmine dal suo minotauro da guardia e usa la carne dei piccoli orchi come nutrimento per i suoi mastini da guerra. Uccide a vista persino i mezzorchi, senza curarsi se siano stati generati da uno stupro. C con il tempo è diventato MALVAGIO, il suo odio verso gli orchi lo ha trasformato in una bestia proprio come loro.

Fraintendere volutamente ciò che ho scritto solo per polemizzare fa semplicemente il gioco del troll che ha dato via a questa discussione (comunque interessante, bisogna ammetterlo). Il mio discorso è molto chiaro, infatti chi ha voluto capire ha capito perfettamente (anche se magari non si è trovato/a d'accordo con me), io chiudo qui.

Non la vedo così perchè semplicemente in D&D non sarebbe un malvagio costui, ma un neutrale a cui il giocatore da sfumature "cattive". Cioè un Malvagio attiva il potere "Punire il Male" del Paladino allo stesso modo di un demone! Nell'Adventure Path di Pathfinder "Ascesa dei Signori delle Rune", c'è un mercenario nemico dei PG. Questo tizio è fuggito dalla sua città perchè si è macchiato di un omicidio, è al servizio di una sacerdotessa demoniaca e spera di poter tornare un giorno a casa sua ma non prima di aver ucciso il fratello della sua precedente vittima. Da manuale è un CN. Ed è giusto così, perchè l'omicidio è stato commesso per vendetta, serve la sacerdotessa demoniaca perchè lo paga e non perchè ne condivida gli scopi e vuol accoppare il fratello della prima vittima per mettersi al sicuro da eventuali ritorsioni. Sono azioni malvagie, commesse sicuramente da un individuo immorale. Ma non le ha commesse per il gusto di far del male ed infatti è piuttosto sconsolato per come la sua vita sta andando. Ecco un individuo simile può innamorarsi, è sicuramente un uomo privo di scrupoli, sicuramente tendende più verso il male che verso il bene, ma è chiaro che come ha commesso quelle azioni deplorevoli potrebbe compierne anche di meritevoli. Se questo mercenario avesse ucciso la prima vittima perchè gli piaceva come urlava mentre lo trapassava con la spada, si fosse messo al servizio dei demoni perchè li adora e non vede l'ora di diventare un immondo anche lui e di cancellare ogni traccia di innocenza dal mondo conosciuto e volesse tornare ad ammazzare il fratello del tizio ucciso in precedenza soltanto per potergli dire "si, ho ucciso tuo fratello e mi sono divertito e ora ammazzo te e scaglierò entrambe le vostre anime all'inferno". Ok, questo è un ******o Malvagio. Ed un uomo simile, dimmi quello che vuoi, sarebbe impossibilitato a provare un qualsiasi sentimento "buono". Ovvio si sta parlando di un gioco, nella vita reale sono d'accordo che anche un gerarca nazista possa essere stato innamorato della moglie e dei figli. Ti contraddici da solo. Per evitare di innamorarsi, uccidono l'oggetto del loro amore. L'hai scritto tu. E ancora... ti sembra vero amore condannare la tua amata alla non vita? O è puro egoismo, dovuto al fatto che (uso un tuo termine) il vampiro si è infatuato? Non tutti i licantropi sono malvagi, quindi questo esempio non è valido con il discorso.

Ho fatto un casino, scusate.

Non può perché è Malvagio. Quindi, come ha già scritto Mad Master, un uomo Malvagio può certamente essere attratto da una donna e desiderarla. Ma la domenica guarderebbe sempre la partita fregandosene che lei voglia andare per i mercatini. E probabilmente durante le discussioni le metterebbe le mani addosso. E magari sarebbe disposto a tagliarle il naso per impedire ad altri uomini di trovarla attraente. Certo, lui continuerebbe a sostenere di amarla e probabilmente ne sarebbe sinceramente convinto, ma almeno dal mio punto di vista (ma spero di chiunque altro che non sia sociopatico) non è amore. Sono d'accordo che possono esserci delle eccezioni, ma secondo me se un Malvagio si innamorasse genuinamente di un'altra persona probabilmente inizierebbe a cambiare il suo allineamento verso la neutralità, e questo sarebbe un interessante avvenimento in una campagna.

Concordo, su entrambe le cose.

1) Grossolanamente lo definirei Neutrale Malvagio. Uccide senza remore e se può usa la tortura. In una campagna dove gli allineamenti sono un po' più elastici e si da un certo spessore al background dei PG potrebbe avere qualsiasi allineamento non Buono esclusi il Caotico Malvagio e il Legale Neutrale. 2) Legale Malvagio o Legale Neutrale con tendenze malvagie. Malvagio (o tendente al malvagio) perché mette in primo piano la sicurezza dei suoi tesori e dopo quella della sorella (ma non la adorava?) e non esita ad uccidere appena ne ha la possibilità, Legale perché prima di agire pondera la situazione secondo le leggi vigenti nel luogo in cui vive. 3) Questa è più complicata da definire perché si parla di azioni causate da un avvenimento sconvolgente. Sicuramente l'apprendista NON è Buono e NON è Legale, e soltanto analizzandone il comportamento lo definirei un Neutrale Malvagio o un Caotico Malvagio. Tenendo però in considerazione il motivo per cui è arrivato a compiere determinate scelte potrebbe anche essere un personaggio Neutrale puro o Caotico Neutrale sconvolto da quanto appreso e che probabilmente diventerebbe Malvagio in seguito. Concordo con chi ha scritto che comunque si tratta di un idiota. P.S. La sento solo io questa fastidiosa puzza di troll?

Non ti offendere ma non è che ci sia da vantarsene. La modifica proposta su quel forum è assurda, come ti hanno già suggerito gli altri è sufficiente usare le evocazioni in modo intelligente. Per aver qualcosa di più performante potresti provare a dare un'occhiata al Convocatore di Pathfinder, non dovrebbe essere un grande sforzo adattarlo.

A meno che il desiderio in questione non sia chiesto ad un esterno malvagio fraintendere senza alcun senso i desideri non mi dice nulla e nemmeno trovo sia divertente. Ovviamente tendo a prendere alla lettera la formulazione della frase e cerco di bilanciare il più possibile le richieste un po' troppo pretenziose. Ma davvero come master qualcuno di voi ha accettato o accetterebbe "voglio salire di livello"? Dal mio punto di vista semplicemente direi al giocatore di riformularlo ruolando come si deve, con una bella tirata di orecchie per aver fatto metagioco così spudoratamente.

L'ira non ci incastra molto con Drizzt, ma in effetti per dare l'idea dell'inselvatichimento un singolo livello da barbaro ci può stare. Ma leggi prima di rispondere? Hai scritto la stessa cosa che ho scritto io e anche Ithiliond proprio nel post che hai quotato dice più o meno lo stesso...

Si, il colpo senz'armi non è per forza un pugno, può benissimo essere un calcio. EDIT: Non mi ero mica accorto che Mad Master aveva già risposto...

In realtà Drizzt Do'Urden è proprio un ottimo esempio di come non sia necessario uno strano mix di CDP per interpretare un PG atipico, infatti da sito della WOTC è un guerriero/ranger/barbaro (anche se non ho mai capito perchè sto livello da barbaro), e ciò che lo rende "unico" e "diverso" è come è stato caratterizzato e non le classi.

...

A me sembra palese che Klunk voglia semplicemente dire che quando un giocatore costruisce un PG con il solo scopo di farlo il più forte possibile e dopo cerca di giustificarlo con dei background tiratissimi l'interpretazione vada un po' a farsi benedire. E il fatto che chi risponde fraintenda volutamente le sue parole non fa che dargli ragione! Poi è ovvio che ci sono casi e casi... Un giocatore che voglia fare un nano guerriero/barbaro/berserker furioso proveniente da un clan nanico dove principalmente gli esponenti sono scaltri e furtivi potrebbe giustificarlo dicendo che i suoi genitori adottivi lo avevano trovato in fasce, abbandonato tra i cadaveri dei suoi consanguinei, in una roccaforte saccheggiata di nani famosi per essere temuti combattenti.. ok, la cosa è accettabile, non mi sembra il caso di scandalizzarsi. Ma se per forza vuol provenire dallo xenofobo regno dei nani legali neutrali dove la magia è stata abolita da 1000 e i minotauri sono estinti da 8 secoli e gli elfi sterminati da una malattia, pretendendo di fare il mezzelfo mezzo minotauro mago/cdp arcane varie, CN per poi giustificarlo dicendo che il personaggio è nato dall'unica schiva elfa ancora in vita, fatta appositamente violentare da una società segreta di nani dal loro minotauro da compagnia (anche questo ultimo della sua specie) e poi istruito da uno slaad mago capitato per sbaglio nella sua cameretta durante un viaggio interplanare... a me vien voglia di mettergli le mani addosso, altro che gioco di ruolo!

Ti sei risposto da solo, può essere scelto una volta sola.

Ma anche se fosse non cambierebbe nulla! Come ha detto Halaster, la cosa dipende da una delle opzioni del privilegio di classe Legame con la Natura.

Ma leggere il manuale no? Comunque, rispondendo in ordine. - Funziona come l'incantesimo paura. - No. - Si.

Tante cattiverie puoi trovarle da pag. 453 a pag. 463 del Manuale di Gioco e da pag. 220 a pag 227 del GameMastery Guide. Sbizzarritisci!

In nessuno, hanno esattamente le stesse caratteristiche. Eppure da bestiario la tigre è più forte del leone. La tigre compagno animale ne esce depotenziata rispetto a quella del bestiario. Io suggerivo a Shingo di adattare il dragonne del bestiario 3 nello stesso modo. Ho fatto volutamente frasi brevi, in modo da poter essere compreso con più facilità da tutti. Detto ciò, l'idea di fare tutto questo adattamento fa storcere il naso anche a me. Era giusto un suggerimento ipotetico su come adattare il dragonne (snaturandolo) se proprio uno lo vuole per forza come compagno animale.