Blackstorm

Hmmm. E' un pensiero che non torna. Il quando viene calcolato deve risultare ininfluente. Mi spiego: seguendo il tuo ragionamento, tu druido 8/grr2, se prendi legame naturale sei considerato druido di 10, ok? Ora, se sali di livello e diventi drd8/grr3, sei d'accordo che il tuo livello da druido diventa 11, poichè legame naturale fornisce un +3 fino al limite dei propri DV? E questa è solo una parte. Un'altra motivazione del perchè non funziona così potrebbe essere il fatto che tu puoi prendere il talento anche prima di avere un compagno animale avanzato, in quel caso non si applicherà mai? Che venga applicato prima o dopo la scelta del compagno animale è relativo, perchè tu devi calcolare comunque il tuo livello da druido in base ai compagni che scegli. Non è vero che il talento è applicato solo alla base, ma anche se fosse, un druido di 10 con il talento legame naturale verrebbe considerato un druido di 13, base sulla quale si calcolano i modificatori per eventuali compagni animali, e infine si mette un hardcap al 10, o al livello in cui sei. Per cui, drd10 con legame naturale è un druido 13. Se sceglie un compagno animale standard, è un drd 13 cappato a 10, ergo è 10. Stesso discorso se sceglie un compagno animale con modificatore fino a -3. Se il modificatore è -4 o inferiore, sarà a tutti gli effetti, per quanto riguarda il compagno animale un drd di livello 13-modificatore del compagno animale, che risulta in un valore minore o uguale di 10.

Per questo post meriti px. Ma non credo di poterli dare di nuovo, mi sa che sono passati pochi utenti di distanza Comunque ragionamento perfetto. Aggiungo solo una cosa per Ere: la lettura RAW non è quello che intendi tu. Seguire le regole quando si dà una lettura RAW vuol dire seguirle tutte, non prenderne una parte ignorando il resto. La dicitura "livello effettivo da druido" non è definita nel glossario o da altre parti. È una forma abbreviata per dire "quello che viene fuori una volta presi i tuoi livelli da druido, sommando tutti i modificatori, positivo e negativi, ovvero ai fini degli effetti di questa abilità ti impongo dei modificatori, i quali effettivamente cambiano il tuo livello da druido". Sarai d'accordo che "livello effettivo da druido " suona molto meglio.

Dal fatto che invisibilità dura pochi minuti, che l'op ha parlato di quadretti e ado , e dal fatto che altrimenti non ci sarebbe il problema di occupare la stessa casella. Non mi è chiaro il legame fra la domanda e la risposta che dai: "perchè faccio fare X ad A?" non ha nessun legame con "perchè se B fa Y cambia la situazione".

E dove è stato detto che vada data una risposta così idiota? Semmai un "Quando arrivi al punto dove ti vuoi fermare senti come una certa resistenza, come se ci fosse un ostacolo solido, che però non riesci a vedere, e il contraccolpo ti fa rimbalzare indietro". O qualcosa del genere. Non mi pare ci sia nulla di trascendentale. Ma loro SONO in combattimento. Scusa, ma stai introducendo regole personali dopo aver detto che si parla di una situazione interpretativa? Deciditi: o si discute di come renderlo narrativamente, o si discute delle regole. Si può fare anche entrambe, per carità, basta saperlo. E quindi? Il ladro potrebbe avere gradi in sapienza magica ed identificare l'incantesimo. No, non sarebbe colto alla sprovvista, a meno che non si fosse nel round di sorpresa. Ma avrebbe il bonus di des negato.

Corretto, mi ero dimenticato l'eccezione specifica.

Perché dovrebbe? Fra l'altro il ladro potrebbe anche decidere di lasciarlo passare e non si accorgerebbe di nulla.

Lo consideri parte del gs del druido.

Sì, è sbagliato. Le armi a distanza non aggiungono mai, di base, la des ai danni. Le armi da tiro fanno il loro danno secco, mentre quelle da lancio aggiungono la forza.

Ora, non per essere cattivo, ma io uno "e stic***i?" ce lo metto anche comodo.

E quindi? Cioè, alla fine cosa diavolo ha detto di strano? Ognuno si fa la sua cosmologia se gli serve, o ne prende una pronta se si adatta meglio. Questo suo post non lo ho mica capito.

Hmm. Io leggerei meglio il testo che tu stesso hai citato: c'è un aggiustamento al livello da druido ai fini del compagno animale. Quindi nel tuo processo logico stai deliberatamente ignorando il fatto che il livello da druido non è 7 ma 4 poiché subisce una modifica per via del compagno avanzato e poi subisce una ulteriore modifica per via di legame naturale. Seriamente non riesco a capire come ti possa sembrare strano o impossibile. Anche perché , sempre prendendo i numeri del tuo esempio, avremmo un druido di 7 che conta come di 4 per il compagno animale, e che con legame naturale rimane di 4 perché altrimenti il +3 secondo la tua... "logica" lo porterebbe a 10 e il talento vieta esplicitamente di superare i propri dv. Quindi il druido ha preso un talento che gli dà benefici se rispetta certe condizioni , lui le rispetta e il talento non gli dà u benefici. Ti sembra ancora logico?

Nessuna di queste opere è dnd. Dnd è un gioco, prima di ogni altra cosa. Ha delle regole, che portano i pg a diventare eroi, e lo fanno gestendo la loro crescita a scalini invece che in maniera continua. A te può non piacere, ed è perfettamente legittimo che non ti piaccia, ma a questo punto mi chiedo che ci giochi a fare anche alle edizioni precedenti. Mad, seriamente, su questa edizione non sono mai stato tenero. Mi pare che questa sia una delle poche volte in cui apprezzo l'idea. È innovativa? No. Ha però il merito di prendere atto di ciò che generazioni di gruppi fanno da anni. E questo mi sta bene. Poi se a te non piacciono i livelli , gioca ad altro, no?

No. Non resta ad interpretazione. Il proprio livello effettivo da druido per il calcolo del compagno animale non è necessariamente lo stesso valore dei tuoi livelli reali da druido. Tant'è che un ranger che prende il compagno animale ha un livello da druido pari, se ricordo bene , al suo livello da ranger -3. Ora, quanti livelli da druido ha un ranger puro di 10 livello? 0. Quanti livelli da druido ha ai fini del calcolo delle statistiche del compagno animale? 7. È assodato che il livello effettivo è quello modificato, dato che è spiegato piuttosto chiaramente nel manuale. Il talento si applica dopo, poiché non avrebbe senso altrimenti, e porterebbe a casi in cui un talento che rispettando le condizioni che impone non darebbe alcun vantaggio.

Perché? Mai dato un singolo px in vita mia. Tutte le ricompense che ho dato le davo con effetti i gioco. Il ragazzino che ieri aveva paura dei ragazzi più grandi oggi che è in guerra tira missili terra aria contro i jet. Si cresce e ci si evolve, cambiano conoscenze e competenze , e cambiano le paure. E a parte questo, i pg sono per definizione eroi, a meno di ambientazioni o impostazioni del master particolari. Ergo sono in qualche modo destinati a grandi imprese. Ercole nella culla strozzava i serpenti, da adulto strozzava un leone immortale.

Ehm... basta non permetterlo?

Infatti muro di pietra non mi risulta avere durata permanente.

Qual è il tuo livello effettivo da druido per un compagno animale avanzato?

Guarda che ribadisco, non sono offeso né arrabbiato. So solo spiegando la mia opinione usando i dati che mi sono stati forniti. Probabile, sono sicuramente arrugginito, ed ho fatto un conto rapido, niente di più facile che abbia fatto qualche errore. .. Scusa? Ora, a parte che i kgm non li ho tirati fuori io come unità di misura. Ma il kgm mi risulta noto come kilogrammetro, che è una unità di misura piuttosto nota. Vero che si misurano in joule entrambi, e vero che l'energia e il lavoro sono equivalenti, in ogni caso io ho parlato di velocità in quanto mi riferivo all'energia cinetica e non al lavoro. C'è una equivalenza, ma in uscita dall'arma il proiettile non sta compiendo alcun lavoro, dato che esce con una sua energia cinetica iniziale e non la trasferisce (si, il lavoro è stato compiuto prima, e viene trasferito, ma è una questione irrilevante). Nessun astio, e facile che abbia sbagliato i calcoli. Più che aver sbagliato i calcoli ho sbagliato a leggere. Non so perché ma ero assolutamente convinto che il proiettile fosse 400 grani e non 40. Il resto era corretto. Per il resto, personalmente mi piace poco la regola sulle armi da fuoco, motivo per cui modificherei quella piuttosto che la balestra. Il fatto è che non ho detto barbaro di 20 livello a caso, visto che in ira ha un ricco +8 a forza. Nel caso specifico del barbaro il livello conta. Legittimo. Motivo per cui ti ho chiesto che tipo di verosimiglianza cerchi. Quindi stai introducendo altre hr. Ripeto, legittimo, ma non puoi pretendere che io conosca tutte le hr che usi. Dal punto di vista meccanico, se non si ha più movimento è quasi impossibile spostarsi. Ma il problema è oltre: semplicemente la meccanica dei round serve per riuscire a gestire a turni una fase che sarebbe in contemporanea per tutti nel mondo di gioco. Le limitazioni di ciò che si può fare derivano da questo. A parte che ci sono casi di sopravvissuti a cadute da altezze paurose praticamente senza danni, i pg di base sono eroi. E affrontano sfide mortali che altri non potrebbero nemmeno pensare di affrontare. Personalmente non lo trovo strano. Capisco però che giocando in un mondo un pò più gritty si possa rendere necessario limitare questo aspetto. Capisco. Hmm. Probabilmente dipende dal modo in cui giocate. Prendendo i tuoi esempi, diciamo che il mostro X ha il 50% di prendere il tipo corazzato. Che ha ca 16, se non erro, e considerando una des di 13 (tanto di più non gli serve). Ora, diciamo che il tipo con la cuoio si beve una pozione di grazia del gatto. Le possibilità di colpire il tipo passano da 45% a 30%. Il che vuol dire che mediamente verrà colpito 1/3 delle volte contro la metà dell'altro. Un conto molto grezzo mi dice che ogni 6 colpi il tipo con la cuoio di becca 15 danni, mentre con gli stessi 6 colpi il tipo in completa se ne becca 13,5. Ora, magari sbaglio io, ma la differenza non mi pare così marcata da renderla conveniente.

Mah. Io ho sempre masterizzato senza px. I pg salivano quando lo volevo io. quanto alla narrativa sensata dipende da cosa intendi. ..

Hai un altro problema che l'eliminazione di base degli ado ti pone: se si subisce danno da un ado subito durante una manovra, il danno subito è anche una penalità alla propria prova.

C'è un thread sul forum paizo, in cui se non ricordo male se ne discute. Diciamo che questa cosa secondo me è brutta. Nel senso, prima di tutto non c'è differenza fra uno che "ci provo perchè l'ho visto fare al mio maestro d'armi" e il maestro d'armi che "lo faccio perchè sono talmente ca**uto che entro nelle tue difese come se non esistessero". Secnda cosa, molte delle manovre si possono già fare al posto di un attacco, e quindi durante l'attacco completo. Vedi disarmare e spezzare, se ricordo bene a memoria. In questi casi, averlo come azione di movimento non frega nulla, visto che già di base le posso usare all'interno della mia routine di attacchi. Come risolveresti la cosa?

Si, si, si.

Interessante... Parliamone un po'... Innanzitutto, vorrei sottolineare che "kgm" è l'unità di misura del lavoro, non dell'energia. L'energia cinetica di un corpo vale 1/2 mv^2, e si misura in Nm, o kg*m^2/s^2. 2,6*10^-2 kg è il peso di un proiettile 400 grani. Su wikipedia trovo che i quadrelli moderni vanno dai 350 ai 650 grani. Per buona misura, prendiamo quest'ultima, che equivale a 4,2*10^-2 kg, ma ho trovato un sito in cui parla di balestre medievali con dardi di peso intorno alle 3 oncie, che corrispondono a circa 85 grammi, o 8,5*10^-2. Ora, 300^2 fa la bellezza di 90000 ovvero 90*10^3, mentre la balestra più potente, di cui parli, spinge a 125^2=15625, ossia 15,6*10^3. Facciamo due conti? energia cinetica sviluppata da un proiettile da 400 grani a 300 m/s: 2.6*10^-2*300^2*0.5= 1170 Joule. L'energia cinetica sviluppata da una balestra a 240 libbre con un dardo da 85 grammi è 8.5*10^-2*125^2*0.5= 664 Joule. Esageriamo, facciamo un dardo da 100 grammi: il conto è comunque 780 Joule e spiccioli. Nelle condizioni più favorevoli la pistola ha una energia cinetica del 150% circa rispetto alla balestra. E sto facendo i conti con i dati forniti e con la condizione più favorevole possibile per la balestra. Sospetto che i conti siano anche peggiori per la balestra. Questo intendevo con differenza di velocità di uscita, dato che è la componente sicuramente più pesante dell'energia sviluppata. Ricordo inoltre che gli armaioli che costruivano le armature come prova della qualità del loro lavoro, una volta finita l'armatura sparavano contro di essa con una pistola (non so la distanza, ma se ricordo bene è piuttosto ravvicinata), e non con una balestra. Hmmm. Quindi un barbaro umano di 20 livello secondo te non potrebbe spostare una piccola utilitaria senza nemmeno farsi venire troppi sudori? Qui tu stai introducendo tutta una serie di hr, ignorando completamente parte del significato ai ts, e facendo sorgere domande che sembrano creare parecchi problemi (ad esempio, se ha un riparo a 3 metri e tu concedi il ts, si ritrova magicamente al riparo e quindi spostato? E ancora, se il drago invece di soffiare gli fa un attacco completo, che potrebbe tranquillamente fare un danno paragonabile al soffio, lo fai crepare solo perchè ha preso tanti traumi? Oppure, andando sull'esempio delle cadute: il mago casta volare sul barbaro che prende in lotta l'avversario, lo porta su, e lo lascia cadere, ciao ciao) La verosomiglianza non è una bestemmia, è semplicemente questione di capire in rapporto a cosa un mondo è verosimile. Se vuoi qualcosa di realistico, comincia a eliminare il 90% dei mostri, dato che fai assunzioni del genere ma non di poni il problema di come diavolo faccia un drago a volare. Buonsenso? Il drago pesa tonnellate e vola, e non ti crea problemi, un barbaro ocn 350 pf che se ne becca 200 dal suddetto drago e poi lo carica come niente fosse ti crea problemi al punto da volerli risolvere. Il problema è che se il buonsenso lo applichi unilateralmente, ossia solo quando è svantagigoso per i pg, a me non pare di buon senso. Anche perchè le hr in questo modo diventano una punizione. Mettiamola così: io non ho mai parlato di distanza, e non ho mai parlato di perforazione. A me non interessa se il proiettile rimane dentro o meno. Sono perfettamente d'accordo che a parità di velocità di uscita e di distanza percorsa, l'energia all'impatto sarà maggiore su un proiettile più pesante che non su uno più leggero (sorvolo sul fatto che la dimensione di un pallone, supertele o cuoio che sia crea delle turbolenze che i proiettili NON subiscono, per un banale motivo di volume occupato, che influisce pesantemente sull'aerodinamica del corpo in movimento), poichè l'energia è appunto 1/2*m+v^2, e a parità di tutto, se cambia solo m, il proiettile più pesante avrà un'energia maggiore. Purtroppo per te, però, la velocità di uscita non è la stessa, quindi tutto quel discorso va a donne di facili costumi. Ti stupisce che un proiettile più leggero di un altro abbia una maggiore energia? non dovrebbe, dato che nel calcolo energetico il peso influenza l'energia in maniera lineare, mentre la velocità in maniera quadratica. Scherzi, vero? aerodinamicamente sono diversi. Parli della famosa battaglia in cui i balestrieri non riuscivano a caricare la balestra perchè in mezzo al peggio fango e quindi sono stati massacrati come animali al macello? L'arco lungo gallese era un signor arco, ma non c'entra nulla con la balestra. Inoltre la battaglia di Azincourt non significa niente dal punto di vista dell'efficacia: si tratta di superiorità strategica. Entro 30 metri a me sembra eccessivo in ogni caso. Comunque sia, ritornando per un attimo alal tua hr sulle armature, noto un'altra cosa: innanzi tutto la destrezza ha un peso molto maggiore, con la tua hr, e con la modifica alle balestre diventa fondamentale. In secondo luogo, paradossalmente una martellata è meno efficace contro un corpetto di cuoio che contro una completa. Nessun insulto, mi piace questo tipo di discussioni

Requisito del talento: avere un compagno animale. Benefici: il tuo livello effettivo da druido per il calcolo delle capacità del compagno animale aumenta di 3 fino a un massimo dei tuoi DV totali. Ora per i compagni animali superiori, il proprio livelli da druido effettivo è pari al proprio livello da druido ridotto di qualcosa. Quindi sicuramente meno dei tuoi DV. Quindi, non vorrei sembrare cattivo, ma non c'è proprio una mazza da provare. Basta leggere. Se il tuo master è convinto che ci non funzioni in questa maniera, ho in mente diversi motivi per cui potrebbe avere questa convinzione. Tuttavia mi asterrò dall'enunciarli, poiché non ho desiderio di subire richiami dai moderatori.

E continua a ridere in faccia a un drago che gli soffia contro. Domanda: avete un'idea anche solo approssimativa della differenza fra le velocità di uscita di un quadrello e un proiettile?