Blackstorm

Subito:

Non è importante: l'archetipo mezzo celestiale si può applicare solo a creature viventi e corporee, come da srd da me citata sopra. Un lich è un non morto, ergo non vivente (in quanto mancante il punteggio di cos), ergo un lich non può diventare mezzo celestiale e un mezzo celestiale non può diventare lich.

Non si tratta di essere in un tribunale o meno. Il punto è che davvero non riesco a capire come Jouzas possa sostenere la sua posizione dal momento che non c'è alcun riferimento regolistico o di flavour che la sostenga. E stiamo parlando di meccaniche: la sua posizione è che le regole impediscono di usare lo skirmish con la danza. Non osservare. Deve essere solo in grado di vederlo. Eh, mica lo devi spiegare a me. Allora vediamo se ci capiamo. Prima di tutto io sto assumendo che tu stia cercando un appiglio regolistico per sostenere la tua posizione, dato il tag [Meccaniche]. Ora, per me non c'è alcun problema a tirare in ballo anche il flavour, ma mi pare che nemmeno il flavour text ti sostenga. Io la considero abbastanza una pippa, ma qui si sta parlando del fatto che una certa capacità che sia compatibile o meno con un'altra, lasciando da parte i gusti personali. Sbagli. Il testo originale (e mi perdonerai se uso il testo inglese, ma quando si parla di regole il testo di riferimento ufficiale è quello in lingua originale) dice: "the scout must be able to see the target well enough to pick out..." eccetera. Fino a prova contraria, "guardare" viene tradotto con "to watch" o "to spot". Mentre "to see" è vedere. Osservare e vedere sono due concetti ben diversi, specie se si parla di meccaniche. In genere, per osservare si intende effettuare una prova dell'omonima abilità, che implica qualcosa di più che una semplice occhiata. To see indica la consapevolezza di ciò che ti sta intorno percepito attraverso i tuoi occhi. Tu puoi vedere un quadro, ma al contempo non notarne i dettagli. Il che vuol dire che muove le sue lame in maniera estremamente veloce, ossia le fa turbinare. Anche una prova di Osservare non richiede concentrazione (e il nota bene è superfluo, per quel che mi riguarda, dato che non mi passa nemmeno per la testa), tant'è che il barbaro in ira può fare prove di osservare senza problemi. A livello regolistico, se proprio si vuole essere pignoli, non ha assolutamente necessità di usarla. Può benissimo fare un attacco completo in danza senza usarla una singola volta. Uh? Mi stai dicendo che un combattente esperto ha bisogno di concentrarsi per colpire nei punti giusti? 1) le prove di acrobazia non sono necessarie. 2) A te può sembrare paradossale o assurdo, ma io non ci vedo assolutamente nulla di inquietante. Le regole lo permettono, ed il flavour non parla assolutamente di check di osservare. E se sfrutto lo slancio del corpo per fare più danni, ed in più mi coordino per essere più letale grazie alla mia velocità non posso? Il problema è che tu stai negando i danni perchè richiedono "concentrazione ruolistica" (qualsiasi cosa voglia dire), ma allo stesso tempo non trovi problemi nel fatto che il derviscio abbia dei bonus a txc e danno (in particolar modo al danno), pur non avendo necessità di concentrarsi. Assolutamente, non prendo mai sul personale le discussioni regolistiche. Il punto è: se a te non piace, è un conto, ma a livello regolistico, non c'è nulla che vieti la sinergia scout derviscio. E anche a livello di flavour, perchè mi pare che un derviscio (o qualsiasi altro combattente del genere) non possa assolutamente fare così tanti attacchi muovendosi in mezzo agli avversari senza vedere dove finiscono i suoi colpi mi pare ancora più assurdo di quanto a te pare assurdo un derviscio in skirmish. Ora ti vorrei fare una domanda, non sto cercando di metterti in trappola, sto cercando di farti seguire un certo raigonamento: Un tempesta, cdp sul CAdv, è in grado, senza talenti strani di muoversi e farte 2 attacchi a round tramite attacco rapido. Usando il phb2 si arriva anche a 4 attacchi. Ora ti domando, uno scout/tempesta, che usa il two weapon spring attack, è in grado di effettuare il danno da skirmish? E uno scout/barbaro/tempesta?

Dai un'occhiata al Complete Scoundrell, che ci sono i luck feats che sono gallissimi. Domanda, manuali di ambientazione? Una scelta interessante potrebbe essere fortuna degli eroi. La descrizione sul CDiv in effetti lascia intendere come avevi detto tu, ma è uscita un'errata in cui correggono il talento, per l'appunto come ti ho detto. E visto che lo fai chierico ed hai il dominio della fortuna, procurati Faith&Pantheons e guardati l'auspician (aruspice in italiano). Se ti piace chiedi al tuo master se te lo concede.

Guardare? Sul mio manuale c'è scritto che deve poterli vedere, ossia che la sua visibilità non deve essere impedita. Se fosse stata una cosa che avesse richiesto una attenta osservazione ci sarebbe stata una prova di osservare. A me basta vedere il tuo fianco per tirarti un cazzotto al fegato, o sbaglio? Poi ripeto, se tu non riesci a dimostrare che deve fare qualcosa di più che avere visibilità piena, si sta parlando di aria fritta. Non è solo una quesitone di regole. Tu hai sostenuto nell'ordine che: -un derviscio/scout non può fare danno da skirmish mentre danza perchè non ha sufficiente precisione. -un derviscio in danza che fa danni basati sulla precisione è come una ginnasta che tenta di tirare di scherma mentre fa acrobazie. -un derviscio è preciso ma non può colpire con precisione -uno sacout derviscio che vede un avversario con anatomia discernibile senza impedimenti alla visibilità da un attacco all'altro non sa più dove sono i punti vitali dell'avversario. Ora, se mi permetti, pure io che se mi aggrediscono sono una pippa, non ho bisogno di concentrazione per vedere dove colpire. E poi ho una curiosità: secondo quello che stai dicendo, un derviscio ladro non può fare furtivi, e non solo, non può nemmeno usare acrobatic backstab (cercatelo, è uno skill trick sul complete scoundrel). Ora, il fatto che tu consideri il derviscio un cretino che si mette a roteare lame come se fosse Taz, non vuol dire che la tua descrizione sia corretta. Anzi, nulla, nella descrizione del derviscio, fa supporre una cosa del genere. Mi pare che parli di movimenti aggraziati e letali. Ora, se tu mi vuoi sostenere che essere letale mentre danza può, ma usare lo skirmish che gli permette di essere letale no, c'è una forte contraddizione in termini. Tu mi stai negando che il derviscio sia in grado di vedere dove sta colpendo. Ora, a meno che non sia un folle, nessun combattente degno di questo nome combatte senza guardare dove gli finiscono i colpi e dove portare il prossimo colpo. Se può fare questo, e lo fa, allora è in grado di vedere dove sta colpendo. Altrimenti devi trovarmi una giustificazione molto più forte che "il danno bonus del derviscio è dovuto a istinto grazia e allenamento", e ti assicuro che per un tipo in grado di farti 10 attacchi in 6 secondi girandoti intorno, l'istinto è l'ultima cosa da usare. Il derviscio ha un bonus a txc e danno, e questo indica maggiore precisione nei colpi. Inoltre se mi neghi che possa usare il danno da skirmish stai negando l'abilità che,. ti ricordo, comporta anche un bonus alla ca. Ora mi verrai a dire che siccome non è in grado di vedere i punti vitali di un avversario (cosa che ancora non hai provato in nessun modo, perchè sto ancora aspettando che tu mi dimostri che un qualsiasi combattente del genere che fa di colpi rapidi e precisi la sua tecnica, sia in qualche modo impedito nella visibilità), allora non è in grado di usufruire del bonus alla ca? Voglio proprio vedere con che faccia sei ingrado di sostenerlo.

Atipico? Il mio chierico andava in giro a fro 10 e cos 12, con un giaco di maglia in mithral. Ed era quasi incolpibile. Hmmm... Io non ci farei troppo affidamento. Allineamento? Divinità? PS: fortuna e viaggio sono i due domini più forti fra i base. Manuali concessi? Non male, ma non eccezionale, imho. Che non puoi prendere, dal momento che per prendere metamagia divina devi essere in possesso del talento di metamagia rispettivo. Nessuno dei tre. Prima vorrei sapere ambientazione e manuali concessi. Ma ti posso consigliare già da subito di invertire carisma e destrezza. Mah, non mi pare che i domini ci incastrino molto. Soprattutto perchè odino l'ho sempre visto legale. Potresti venerare le Norne, un gruppo di divinità del fato.

Senza essere nemmeno epico? Dove sarebbero sti cuccioli? Certo, se riescono a sopravvivere. Eh, a bahamut si che gli dà fastidio dissacrare.

Buon punto. Ma dubito seriamente che tu possa applicare l'archetipo lich ad un mezzo celestiale, dal momento che l'archetipo lich si deve applicare agli umanoidi, mentre il mezzo celestiale è un esterno. E nella descrizione di lich transformation dice chiaramente che se non sei un umanoide non guadagni il suddetto privilegio. Per cui non puoi diventare lich se sei un mezzo celestiale. Mi pare che da qualche parte ci fosse una lista con non morti specifici, non mi ricordo se su faq o errata o che manuale.

Non hai mai detto che non possa essere preciso eppure neghi che possa avere un bonus al danno basato sulla precisione.

Assolutamente no. Si, ma se non ricordo male c'è una lista e devi scegliere da quella.

Forse perchè è una affermazione sbagliata? In 4ed i pf non sono SOLO ferite. Da qui a dire che non lo siano mai è lunga. A proposito, mi spieghi anche come la mettiamo con i danni debilitanti? I danni debilitanti non uccidono, mai, in nessuna occasione. Se fossero ferite alle carni, si supporrebbe che ti possa ammazzare prendendoti, ad esempio, a manganellate. Però, a meno di prendere un -4 ai miei tiri per colpire, non posso ammazzarti di botte con un manganello. Come si ocncilia questo con le ferite alle carni obbligatorie?

Allora non vedo come ti possa tornare che durante questo turbine caotico e con colpi assolutamente a caso (interpretazione che non so bene come fai a dare), il derviscio prende un bonus al txc e ai danni. Come lo spieghi, visto che teoricamente non dovrebbe aumentare la sua precisione nel colpire, secondo la tua visione? La classe è incoerente con se stessa, addirittura?

sicuramente, in generale le sacerdotesse di lolth non vanno in giro sporcandosi le mani di persona, ma un minimo di protezione la portano. Una cosa adeguata, oltra ad un corpetto in pelle con magari un motivo di ragni, un giaco di maglia in mithral nero. Una roba fondamentalmente molto leggera, che al contempo è abbastanza elegante.

Non mi ci vuole nè attenzione nè concentrazione per darti una ginocchiata nei testicoli. E non mi dire che non è un precision-based damage Mi serve solo un po' di precisione nel colpo. E, a differenza di quanto tu possa pensare, nulla fa supporre che il derviscio sia impreciso. Anzi, risulta più preciso di un combattente a pari bab, mentre danza. Esatto: quali sono le condizioni per cui può vedere i punti deboli dell'avversario? Le condizioni in cui la sua visibilità non è impedita da fumo o simili o da oscurità se non ha visione crepuscolare o scurovisione. Chi te lo dice che non può osservare l'avversario durante l'attacco? Dove sta scritto? Può fare financo prove di sosservare, quindi come ti viene in mente che non guardi dove colpisce o che non osservi l'avversario? Anzi, osserva l'avversario così bene che ha pure dei bonus di schivare alla ca. Da qualche parte vieta di usare la danza con lo skirmish? No. Da qualche parte dice che il precision based damage non si applica? No. Ora, rispondi a questa domanda: se con un derviscio in danza fossi in posizione di fiancheggiamento, secondo te, potrei usare il furtivo? Se si: allora non vedo che problema ti crei lo skirmish che si basa sullo stesso presupposto del furtivo (e ne segue perfettamente le regole per qunto riguarda le creature che lo subiscono e le condizioni di visibilità e raggiungibilità). Se no: visto che il ladro è una classe base, avrebbero dovuto scriverlo, da qualche parte, no? Trovamelo. FAQ, errata, quel che vuoi. Trovami un qualsiasi posto in cui si dice che un ladro o uno scoud non possono aggiungere i loro d6 se soddisfano le condizioni. Mi va bene anche il ladro, se non trovi lo scout. Qui si parla di regole, se non puoi portare regole a supporto delle tue tesi, non è che serva a molto. Quello che tu dici personalmente non importa. Quello che dicono le regole è che il derviscio non ha assolutamente alcun impedimento di visibilità o raggiungibilità dei punti vitali di un avversario. L'unico requisito, a parte le condizioni di visibilità e ragigungibilità, per avere il danno da skirmish è il movimento di 3 metri prima del/degli attacco/attacchi (o 6 metri se hai improved skirmish). Se tu non sei in grado di dimostrare da regole che il derviscio non è in grado di osservare l'avversario mentre danza (cosa anche idiota se ci pensi, cosa fa, attacca alla cieca? E' più sensato che guardi dove deve colpire), la tua tesi non regge. Ripeto, combatte per caso ad occhi chiusi? Ma ti pare logico che non guardi dove colpisce? O mi stai dicendo che gli organi interni si spostano durante il round? Ti sei mai trovato coinvolto in una rissa contro quei tipi piccoli e agili che ti zompano intorno e mirano a colpirti nei testicoli o comunque nei punti deboli? La descrizione risulta oscura solo a te, veramente.

Si, ma come talento è valido solo ocn gli archi. Certo, puoi benissimo crearne uno simile per le armi da lancio, niente te lo vieta...

Scusa, tu hai presente che Bahamut è una divinità? E hai presente che il suo rango divino gli permette di sapere che tu stai arrivando prima ancora che tu sia a distanza utile per anche solo provare a raggiungerlo con un incantesimo? Se non erro Bahamut è una divinità magigore, e dovrebbe avere un grado divino di 16. Questo comporta, fra le altre cose, che ha ti percepisce se passi entro 16 miglia da un suo fedele, e che ha qualcosa come 20 azioni gratuite a round. Nonchè ha una capacità divina per ogni grado divino che ha. Tu sei sicuro di poter battere Bahamut? Il round funziona così: lui ti aspetta. Come arrivi a distanza decente, porta teleport rapido, disgiunzione di mordenkainen, fermare il tempo, si rolla una canna, si rende invisibile, va a comprare le sigarette, poi torna e ti scarica in sequenza un attacco completo da invisibile, non prima di averti tirato contro 3 o 4 colpi infuocati rapidi. Tu nel frattempo devi ancora capire bene cosa ti sta succedendo. Il consiglio migliore che ti posso dare è di pregare tantissimo Bahamut di risparmiarti, e di fare testamento. Secondo me ti trincia il filatterio. A parte che Anche Bahamut non è che lo ammazzi così facile, ma se ti fa fuori (e gli basta uno scacciare, visto che sei un lich (e tranquillo che ti scaccia... e prega che non abbia il dominio del osle fra quelli che concede, altrimenti ti disintegra con un singolo scacciare, dopodichè tira via una bella divinazione o un miracolo per sapere esattamente dove sta il tuo filatterio e viene a spaccartelo). Il vero problema è sopravvivere. Gli effetti mentali su Bahamut, dubito seriamente che funzionino. Per il resto, il true necromancer è una classe inguardabile, quindi non è che tu sia tutta sta gran potenza.

Qualsiasi capacità che richieda attenzione e concentrazione. skirmish, da regole non richiede nessuna delle due. L'attacco mortale dell'assassino non lo puoi fare, ad esempio, mentre danzi. Così come qualsiasi skill check che richieda pazienza, ocme disattivare trappole, cercare e simili. assolutamente no. Deve solo vedere l'avversario e vedere dove colpire, punto. Altrimenti vogliamo negare che un ladro in ira possa fare un furtivo se fiancheggia? Il derviscio danza, fa turbinare le lame. Siccome ha anche la capacità di skirmish prima di muoversi ha dato una rapida occhiata ai nemici. Mentre danza, supportato dallo slancio del movimento riesce a far arrivare le lame molto vicine a punti sensibili. Oppure, se preferisci in altra maniera: sei mai stato coinvolto in una rissa? Hai mai avuto bisogno di concentrarti per tirare una ginocchiata nei gioielli di famiglia? Skirmish non parla di studiare l'avversario (nel qual caso descriverebbe la cos ain maniera simile all'attacco mortale dell'assassino), e non parla di osservare attentamente (altrimenti prevederebbe check di osservare contro una determinata cd). A parte che il paragone non regge minimamente, e imho, sei tu che hai una visione non molto chiara della danza del derviscio, ma io ti suggerisco di non farti problemi che non esistono: skirmish e danza del derviscio funzionano insieme, da regole. Se poi trovi difficile spiegarlo, questo è un discorso che non rientra nelle meccaniche. Tu ha chiesto una roba di meccaniche, ergo meccaniche siano: le meccaniche ti consento di fare questa combinazione, non c'è niente che lo vieti, e a livello regolistico non ci osno contraddizioni.

Mah, ti dirò, a me non risulta un talento del genere. Negli epici potresti aver ragione, e potrebbe essere effettivamente lì. Ma nei talenti da prendere nei primi 20 livelli non mi risulta nè in 3.0 ne in 3.5...

Non vedo perchè no. Se stai lanciando l'arma puoi. PS: no, l'iniziato dell'ordine dell'arco non provoca ado con le armi da tiro. PPS: esiste un talento che fa sta roba?

Semplicemente, la visuale e le condizioni di illuminazione non devono esser elimitanti. Nellla penombra, se non hai scurovisione o visione crepuscolare, skirmish non funziona. Ma tutto ciò non ha alcunchè a che vedere con la danza del derviscio. Se la visibilità è sufficiente a vedere bene il bersaglio e se sei in grado di raggiungerlo, puoi fare anche la verticale, ma il bonus da skirmish lo hai. Altrimenti potrei anche dirti che la schermaglia è incoerente con se stessa dal momento che muoversi e poi attaccare porta inevitabilmente ad una certa imprecisione nel colpo.

Infatti. Un'arma usata in mischia è un'arma da mischia. La capacità si applica solo alle armi da lancio che lanci. I pugnali li puoi usare sia in mischia che lanciarli, ma di certo non applichi la capacità se li usi in mischia. A meno che tu non sia così folle da lanciarli in mischia.

Spiacente. Il mio pg più riuscito era un personaggio buono. Me lo sono cresciuto per più di due anni, sbattendomi ocme un dannato per fare la cosa giusta, per aiutare la gente che incontrava. Sono arrivato addirittura a quasi convertire al mio credo un CN di mask. Credo che tu abbia sbagliato decisamente il tuo giudizio. Anzi, senza credo. Ne sono assolutamente certo. Ciò detto, il BoED sarebbe da bruciare in qualunque sua copia. E' un manuale abominevole. Continuo, ogni volta che gli dò uno sguardo, a chiedermi quanta mescalina abbiano assunto i creatori di quella vaccata. Certo che l'ho considerato. Facilmente? Se te lo sei giocato e te lo stai giocando ai livelli epici, dubito seriamente che tu riesca a reperire facilmente oggetti epici. Con la differenza che questi bonus non possono essere dispellati, disgiunti, l'armatura non può essere persa, e tutte quelle belle cose che sono valide anche per il VoP ai livelli normali. Non ultimo il valore di oggetti equivalenti. Lo so benissimo. Ma essendo un talento e non una cdp, ritengo che la progressione vada almeno rallentata, vista l'estrema potenza dei livelli epici. Non ti sembra così forte? E' un +12/+10/+8/+6/+4/+2. Prendendo solo i primi tre, sono l'equivalente di 3.080.000 mo. E mi sento generoso perchè non considero il fatto che non possono essere persi o rotti. Ora, vammi a guardare l'equipaggiamento di un pg di livello 27. Per quanto riguarda il talento, io lo leverei proprio. Non va messa nemmeno come privilegio di classe. A maggior ragione se è a discrezione del DM. Non puoi fare un talento che permette ad un privilegio di funzionare oppure no a seconda di come gira al dm. Il punto è che io faccio affidamento sul talento, mentre gioco il mio pg. Se è a discrezione del master, non ha senso metterlo. Non necessariamente. Se lo può essere meritato molto prima o può non essere assolutamente ancora abbastanza degno. Miniquest? De che? Il pg se lo deve guadagnare sputando sangue. Se in un impeto di follia suprema decidessi di far giocare personaggi usando il BoED, manterrei ancora abbastanza lucidità da richiedere una stretta aderenza alle regole (ergo provaci a fare il chierico senza simbolo sacro - anceh se in questo potrei soprassedere), e da far sputare sangue al giocatore che sceglie il VoP. Altro che santo. Un giocatore col VoP al primo sgarro è fuori. Se riesce a mantenere la retta via, lo santifico senza aspettare alcunchè. Ma se la decisione rimane comunque al DM, non ha senso metterlo come privilegio. Perchè? Embè? E' già troppo quello che hai col VoP. Non vedo perchè non dovresti essere penalizzato.

Spalmarla su 10 livelli non lo farei proprio. Per una eventuale progresisone epica, magari più che i talenti aumenta gli usi dei veli.

Mi pareva che non fosse un meccanismo diverso. Se il meccanismo è lo stesso, il problema reale si pone solo al cambio della scheda madre.

Intendi a parte bruciare il BoED e dimentircarlo? Troppo ampia la scelta di talenti. Già il VoP è abominevole di suo, non aggiungere altra carne al fuoco. Uh? Che fix? Non parla da nessunissima parte di bonus di resistenza alla ca. Nel BoED alla voce resistenza dice che il pg acquisisce un bonus di resistenza ai ts... Di che fix parli? Personalmente non studierei una progresisone epica, ma visto che insisti: Tu lo sai vero che una cosa del genere porta ad una ca improponibile? Stesso discorso di cui sopra. Uhm. Perchè verso il basso il salto è di 5 gradi e verso l'alto di 40? Assolutamente no. C'è un limite a tutto. Non è un po' troppo? Assolutamente no. L'archetipo santo lo devi guadagnare col gioco, non con l'avanzamento dei livelli. A prescindere dal livello in cui lo prendi. Io lo metterei al massimo a 5 ogni 10 livelli. Direi al 30°. Ma per come li hai messi tu praticamente lo rendi più performante di un guerriero. La santificazione non va assolutamente messa. Per me il VoP e il 90% del BoED è da bruciare nelle fiamme dell'inferno, ma a parte questo, secondo me lo hai potenziato assai.