Blackstorm

Ma io parlavo proprio di storia. Anche Eragon non è un granchè come storia. Eragon ed Eldest sono piuttosto scontati come libri. Se hai ragione, è molto pegigo di quanto pensassi...

Hmmm... Klauth non è uno stinco di santo. Cosa gli vieterebbe di tenersi le chiavi e non usarle? Cosa glie ne dovrebbe fregare? Un CM può pure dire di si. Una volta ottenute le chiavi, potrebbe semplicemente decidere di fare fuori i pg quando gli riportano le chiavi. PS: per il lancio di incantesimi dentro il tarrasque, pensavo al danno da schiacciamento, ma ho controllato e non è altissimo (richiede prove di concentraizone)

Allora ben poca roba.

Appunto. Ma l'emotioneering si basa appunto sul non far sentire limitato il giocatore. Nel senso che lo trascini nel personaggio in modo che si senta compartecipe della storia, anche se non avrebbe motivo di farlo. Ossia, paradossalmente, nel venire incontro ai desideri del giocatore.

Quali sono le razze a cui è applicabile?

Ok, ma questo non vuol dire necessariamente potenziare tutto sempre e comunque. Mi pare che ti sia sfuggita la parte in cui ho spiegato che era una ottimizzazione teorica. Non l'ho mai giocato. Ho solo costruito una build per una gara, un puro divertissement come può essere pun pun. Non ho mai detto di averlo giocato, non ho mai detto che fosse giocabile (se vuoi te lo linko pure, non è un problema. é una roba che rimane lì sulla carta per far vedere come si può giocare con la matematica di dnd). Era solo per spiegare che a mio parere rende il gioco sbilanciato. Una roba del genere non la giocherei mai (a parte che non era nemmeno un chierico puro). Ok, a che punto eravamo rimasti? Dipende dai livelli. Intorno al 20° non ci sono problemi. Il secondo png di questo post, ti mostra come sia possibile anche al 5° livello. Anche perchè se ci vuoi mettere 16 round per prepararti, al 19° livello, sei abbastanza inutile...

Non so bene se la discussione andasse qui o nella sezione videogiochi e informatica, in caso spostatela. Il tutto prende le mosse dal topic iniziato da Dedalo, nel quale c'è un botta e rispost amolto interessante che mi fa nascere una riflessione: La cosa direi quasi buffa è che, al di là delle ripetute accuse di essere un videogioco, è che nell'accezione moderna di videogioco, questo è forse più un complimento. Mi spiego, in giro si trova un libro molto interessante: Qui un'anteprima. Ora, David Freeman, non l'ultimo dei fessi, parla delle tecniche di Emotionering, spiegando che i videogiochi devono emozionare l'utente, creare un'esperienza immersiva. Il libro è molto interessante, anche se un po' mattone, e spiega le tecniche per creare le emozioni in un gioco. La cosa interessante è che va nella direzione opposta a quello che normalmente si intende per videogioco. Ossia, il videogioco, in questo libro tende ad avvicinarsi (seppure con metodi e premesse necessariamente diverse) a quello che fino alla 4ed era considerato il gioco di ruolo, ossia creare quel senso di immersione nella storia, punto che sembra essere al centro delle accuse alla 4ed. So che magari come topic rimarrà così, ma ho trovato interessante che ci siano questi percorsi, per così dire, inversi, ossia con la 4ed che va verso il "videogiochismo" e con i videogiochi che esplorano il "gidierrismo" come nuova frontiere dell'entertainment...

La qual cosa non depone certo a favore di Brisingr, visto che Paolini nel frattempo è cresciuto, e se ad Eragon si poteva perdonare l'ingenuità dei 16 anni, a Brisingr non la si può più perdonare. Se Eragon è davvero molto meglio di Brisingr, la cosa è triste assai.

Dunque, per il tarrasque, farvi ingoiare non è un'idea malvagia. Il problema è che poi potete usare solo armi leggere, non potete castare incantesimi (ci sono anche i danni da stritolamento continuativi), e uscire potrebbe rivelarsi problematico. La cosa che vi conviene è cercare di renderlo incosciente e poi con il paladino (dio mio che spreco quei livelli da canalizzatore) iniziare a tirare colpi di grazia per tenerlo giù (ricordate la rigenerazione 30), poi penso che sia possibile con immunità all'acido fare una bella caccia al tesoro. La cosa fondamentale è tenerlo giù col paladino che fa i colpi di grazia (se ha attacco poderoso è una manna, dal momento che il colpo di grazia è un colpo critico automatico, e con un poderoso di giustezza a due mani fa i suoi porci danni). Per Klauth... Umh. Procurarvi uno stormo di draghi metallici dubito che sia fattibile. Potreste tentare la strada del bluff, tipo convincere Klauth che quella chiave è maledetta, ma la vedo molto dura. Ah, dimenticavo, leggermente ot: la gloria non riempie la pancia

Parto subito ocn il dire che il piano dei tuoi giocatori non era malvagio, ma hanno sbagliato ad organizzarsi. Il ranger avrebbe potuto essere una guardia del corpo pure lui (un nobile straricco con qualche paranoia non avrebbe problemi ad assumere 3 guardie del corpo invece che 2), e il ladro avrebbe potuto farsi passare per il consigliere del mago. Oppure per uno schiavo. Ancora meglio, se avessero preso le adeguate informazioni su Svimonia, la parte del nobile sarebbe andata al ladro, e quella di consigliere all'elfo. Gli errori dei pg sono stati abbastanza palesi, per una missione sotto copertura, specie il pagare la cauzione anche per il pg ranger. I pg hanno sbagliato ad iscriversi tutti, e sicuramente alla gilda non serve assolutamente vedere lo scontro per capirlo, hanno lasciato indizi più che sufficienti. Al limite lo socntro in arena sarà utile per valutare le capacità combattive dei pg. Come logica prosecuzione, fossi in Ragnar, se questo non è uno stupido, cercherei di fare in modo di avvicinare i pg uno alla volta e prenderli prigionieri. Specie quando arrivano all'arena, si troveranno per forza di cose divisi. E perchè? Quello che devono fare i pg lo decideranno loro. Se il non uccidere Ragnar li porta ad avere guai col pirata, problemi loro, visto che non sono stati capaci di organizzare una copertura decente. Se loro falliscono la missione, se la vedranno col pirata e problemi loro. Non è che gli deve andare tutto bene solo perchè sono i protagonisti. Il problema, ripeto, è loro. Si, ma non pensare che i pg riescano ad uccidere Ragnar. Droga in tutte le pietanze. Funziona sempre.

Esattamente. Più che altro, bisogna vedere proprio che ruolo hanno le anime prescelte in un culto ocme quello di Shar.

Sui ts ti devo contraddire. Guarda, farlo puro è un suicidio (come qualsiasi classe pura, perchè quasi tutte le cdp sono nettamente superiori al classe pura). Un buon multiclasse potrebbe essere col paladino... 2 livelli. Poi uno splash di stregone, sali di monaco, prendi anche ascetic monk che ti fa usare il carisma per la ca del monaco, e così hai una sola stat da pompare per ts, ca, e cd degli incantesimi. Continui da monaco e prendi i requisiti per il pugno illuminato, che sali da stregone e da monaco, sopperendo ai punti deboli del monaco. Poi continui come monaco. Direi che se praticamente un monaco, ma lo splassh str/pal ti permette di avere ts ottimi (forse leggermente bassi sui riflessi, ma recuperi in fretta), e con un buon carisma vai su agile con la ca. Ti memorizzi i buff tipo scudo, armatura, grazia felina, splendore dell'aquila, alter self (forma consigliata: troglodita, armatura naturale +5 e saluti), ridurre persone (vai in taglia piccola, +2 alla des e +1 alla ca di taglia, totale +2 alla ca). Poi non ho fatto bene i conti ma puoi volendo anche incastrare un paio di livellini di warshaper: +4 for e cos se sei trasformato (metamorfosi dovrebe essere 5 mag/str), e un paio di cose simpatiche come l'aumento di taglia delle armi naturali (divertente se hai metamorfosi ocn un troglodita ridotto, fai comunque i danni di un taglia media), ed eventualmente anche immunità a critic e furtivi mentre sei trasformato... Hmmm... la devo pure provare a fare una buiild del genere... interessante... Comunque, tornando sui ts, un paio di livellini da paladino fanno il loro porco lavoro.

No, scusami, la gente se ne esce fuori con gli spadoni che fanno troppo danno ai bassi livelli, e sono io che facico dietrologia? Se vuoi ti do una build per la quale mi posso mettere allegramente a ridere per questi incantesimi, ma non è di questo che stiamo parlando, giustamente. Quello che sostengo io è che il VoP è fin troppo sbilanciato per essere un talento. Tutto qui. Non mi piace il talento e non mi piacciono i motivi per cui il talento è stato creato, ne le limitazioni ruolistiche a cui è sottoposto per renderlo bilanciato (che tra parentesi è la cosa più odiosa del VoP). Le critiche costruttive te le ho fatte all'inizio. Semplicemente, se vuoi giocar eun pg povero, per me VoP ti dà fin troppi vantaggi. E perchè? Una classe ben bilanciata è impossibile? E da quando? Il fatto che esista una classe oggettivamente sbilanciata come il chierico, non vuol dire nulla. Vuoi un esempio di classe ben bilanciata? Guardati il ladro. E' ottimamente bilanciato, mantiene la stessa efficacia per tutti i livelli proporzionata ai livelli. Poi chiaro ci sono i mostri immuni ai furtivi e la prende nel solito posto, ma questo non leva che come classe pura è ben bilanciata, ossia in proporzione al livello mantiene la stessa efficacia. Onestamente, non mi piace lavorare sul VoP, ma cerco comunque di dare il mio contributo (molte volte mi è capitato di aiutare a bilanciare cdp amatoriali, e a quanto mi dicono ho fatto un buon lavoro). Purtroppo il VoP non mi piace, per cui sono per forza di cose un po' prevenuto. Io guardo al prezzo perchè per me è il punto di riferimento per stabilire se ciò che ha è adeguato per quel livello. Certo, un pg col VoP non usa la belt of battle, ma può sopperire in maniera relativamente indolore. Se vuoi ti posto un paio di build che usano il VoP... E che certo non contribuiscono a renderlo leggero. Ti faccio solo un esempio: il Kensai. Ora, mi dirai tu, l'arma magica del Kensai la fa anche un guerriero senza VoP. Giusto, ti dico io. Ma c'è un trick di cui non tieni conto: al 16° livello, al quale io sono Kensai di 10, il mio bonus di potenziamento ai miei colpi è di +3. Il che vuol dire che il +7 rimanente va in bonus. E al 20° livello ho un colpo senz'armi +5 con bonus per +7. Secondo alcune versioni è possibile aggiungere direttamente tutto il +10 del kensai solo in potenziamenti. Ha un suo senso. Ma anche se non fosse, io mi potrei benissimo prendere il vop al 18 livello, mentre giro con un'arma +1 con un +9 di bonus. Poi prendo vop, e mi ritrovo con un'arma +5 con incantamenti equivalenti a +9... Non mi pare poco. Il Vop è sbilanciato per me. Senza vop ho raggiunto una ca intorno al 75-78 al 5° livello ocn 4300 mo. Ma è anche vero che si parlava di ottimizzazione teorica. In una situazione di gioco reale, ai livelli bassi il VoP risuta parecchio performante. Poi se per te non è sbilanciato, pazienza. Io so ocme tenerlo a bada, da master, ma lo ritengo sbilanciato specie ai livelli bassi. E agli alti vedi sopra. Io ti ho dato consigli sulle modifiche da fare, secondo quello che farei io se fossi abbastanza pazzo da concedere un talento così abominevole. Scusa se non incontro i tuoi gusti.

Tranquillo, è solo deformazione professionale... Se passi 6 o 7 anni a fare build ti viene pure a te... Mah... non saprei. Onestamente trovo poco senso già di suo nello stregone, ossia lo considero una variante del mago. Non è che ho molta stima dello stregone...

Non vedo perchè. Come un guerriero equipaggiato. Non è che fermare il tempo lo usi solo contro chi ha il VoP. Sarà. Che discorsi sono te lo chiedo io. Ho parlato di spadoni? Ah, capisco. Siccome il chierico è sgravo, allora il VoP non lo è. Bene, allora possiamo dire che non c'è alcunchè di sbilanciato in dnd.

L'avariel non mi risulta essere un umanoide mostruoso.

Viene addestrato in sala d'armi da suo padre a combattere, prima ancora di andare in missione. E' in quel momento che prende il twf. Con un addestramento da guerriero. Anche no. Lì prende livelli da barbaro, non certo da ranger. Con montolio non affina certo il combatitmento ocn due armi, visto che montolio combatte con lo scudo e la spada.

Si, più o meno questo. In realtà è proprio brutta la combinazione di classi. FRCS ha le statistiche di elmy e drizzt veramente inutili, per non parlare degli altri. Sono semplicemente fatti male come livelli (drizzt che ha livelli da ranger solo per prendere a gratis combattere con due armi - quando è palese che ha livelli da guerriero ed ha imparato ben prima di incontrare montolio).

Nemmeno i costrutti eseguono i ts su tempra. In effetti dovresti di base escludere qualsiasi cosa che non abbia necessità di un ts tempra. Mah, guarda, l'attacco mortale di suo non è molto potente, specie per via del fatto che la cd non è mai elevatissima (l'int non è la stat principale per un assassino, quindi in media è più bassa della des), e contando che non aggiunge comunque il danno da furtivo, e che deve fare una prova di osservare ogni round, 5 round sono tantissimi. Tieni ocnto che rispettare le condizioni dell'attacco mortale non è semplice di suo, e anche 3 round sono molti. Che anche altre classi hanno l'attacco mortale e non sempre hanno i bonus che gli levi e gli incantesimi (senza contare che se non ricordo male cdp tipo lo zelota della fiamma nera non hanno incantesimi conosciuti), quindi teoricamente non perderebbero nulla. E non avrebbe senso concederla solo all'assassino. No, la variante mi sfugge. Se mi dici dove sta la controllo. Per quanto riguarda il Treant, no tecnicamente non ha radici

Lo definisco sbilanciato perchè ai bassi livelli è imho sbilanciato, e non lo prenderei perchè il BoED mi fa schifo. Non ho mai negato che un pg con oggetti magici sia meglio. Ci ho vinto una royal rumble, buttando via il VoP quando non mi serviva più per la ca. Appunto, è questo il problema. Al di là del fatto che è molto sbilanciato a seconda di ciò che fai, personalmente non sono mai generoso con gli oggetti magici, come master. Ok, è uno stile di gioco mio, e lascia il tempo che trova, ma personalmente non mi piace. Ai bassi livelli è sbilanciato, agli alti è inutile. Ai medi avrebbe la sua utilità ma ha restrizioni assurde (e per motivi puramente di buonsenso). Non mi piace e non vedo il motivo di fornire utleriori vantaggi: hai scelto di essere povero? E sii povero. Non un finto povero.

Sono OT? Non mi sembra di essere andato ot. Ok, non ho messo lo spoiler, ma lui ha chiesto anche mazzi che secondo noi sono migliori. Io ho consigliato un mazzo che secondo me, in t1 rende (o rendeva, qualche anno fa) bene, dandogli la combo su cui farlo girare. Poi siccome non conosco le ultime edizioni, non so come si possa ottimizzare al meglio. Ma sicuramente non sono ot.

1) Vuoi permettere di fare un attacco mortale a creature immuni ai furtivi ed escludi creature immuni ai furtivi da questa abilità? 2) Ai livelli alti, 5 round di studio sono una eternità. 3) Il monaco della lunga morte, per dirne una, non ha bonus ai ts contro veleno e non ha incantesimi ma ha l'attacco mortale. 4) Come faccio a fare un attacco mortale ad una pianta, tipo un Treant che per definizione non ha organi vitali? O ad una melma che per definizione non ha nemmeno organi? Mi sembra una forzatura non da poco. Stesso discorso per i golem e i costrutti, che non vedo ocme possano essere "più" danneggiati da un attacco mirato (un automa lo rendi innocuo se ne colpisci il meccanismo che lo anima, ma come fai a colpire la magia?).

Non certo con un inutile sciame di meteore. Ma dove ho detto che mi piace vop o che io lo prenderei? Allora chiudete la discussione.

E perchè mai? Uno ci prova e vede se gli piace e se gli riesce Allora, ti posso dire la mia esperienza: impara a improvvisare. Non è facile, ma la cosa che facico io di solito è avere una certa trama in mente, molto molto di massima, e dare il là ai giocatori, i quali a loro volta faranno quel che desiderano. Gli eventi si modellano in base a quello che fanno o non fanno. Ci vuole parecchio allenamento per controllare i fili della situazione (in genere devi sapere anche cosa succede nel resto del mondo in cui i pg sono passati o non passati, ma puoi anche cominciare con poco). Il concetto è di creare conseguenze logiche alle azioni dei pg. E a volte anche di illogiche: ossia, se hai un png con un arco vitale particolarmente lungo, i suoi piani potrebbero essere oscuri o insensati per i pg e per i giocatori, ma se tu sai dove vuole andare a parare potrai spiegare tutto. I miei giocatori sono ancora lì a chiedersi perchè il Rakshasa non li abbia disintegrati