xendor

bè, fino a poco tempo fa 10 sorelle costavano come 10 space marine, le hanno aumentate da qualche mese... a tirare su il prezzo sono le serafine, che costano 1 € in più a modello rispetto ai lealisti, ma 1 € in meno a modello rispetto al caos... ma, come vedete, la differenza di prezzo non è grossa ed è "media"... il problema è che bisogna metterne giu almeno 16-20 per esercito, e così almeno 60 € a squadra vai a spenderli...

allora, il codex vecchio porta diversi svantaggi e un interessante vantaggio: l'elmo psionico che funziona su tutto il campo, che è un vantaggio non indifferente! In ogni caso, i cacciatori di streghe possono essere affrontati in 2 modi: con lord inquisitore e badessa/ con 2 badesse (oppure ci metti celestina al posto di 1 badessa, 2 serafine e 1 sorella guerriera giusta giusta). Le Serafine sono l'unità da CaC più forte che hai, e il "viso angelico" permette di infervorare le truppe vicine. Si potrebbe tentare di inserire anche 10(+) penitenti + prete, che danno il vantaggio di avere a disposizione dei magli a catena; ricordati che non devono mai assaltare se prima non lo fanno le serafine!!! In ogni caso, la base di OGNI lista è questa: 10 sorelle, veterana = 124 10 sorelle, veterana = 124 10 sorelle, veterana = 124 Exorcist, corazza rinforzata, fumo = 143 Exorcist, corazza rinforzata, fumo = 143 Eroina Badessa Canoness, Rosarius, Arma benedetta, Reattore dorsale, Sigilli di Purezza, Mantello di St. Aspira, pistola requiem, gr. A framm. = 146 (espandibile) 10 serafine, 2 pistole fiamma, veterana = 244 e poi puoi inserire quello che vuoi: alla badessa meglio mettere anche il breviario di st. lucius e il mantello di st. ophelia, così eviti la 1° morte immediata... e puoi continuare a darle al turno dopo/in quel turno le serafine almeno 2 squadre da 8, se non 2 da 12-13, in modo da subire le prime perdite e poi poter usare tranquillamente l'invulnerabilità al 3+... potresti inserire anche un exorcist... così, per ora, sono 1048 pt. aggiungendo un exorcist, 10 serafine, il breviario e il mantello alla badessa, un termico a squadra di truppa e 2 lanciafiamme a 2 squadre della truppa, diventano 1499... e con 3 exorcist spacchi tutto quello che si avvicina a 48''... tutto!

ecco, quelli sono più facili da usare... diciamo che sono un esercito molto d'elite, ma non hanno nulla di strano... insoma, se ti ammazzano, male, se arrivi in CaC, benissimo! Come ogni altro esercito da CaC, perché questo sono in realtà: scendi dal mezzo, spari con i requiem d'assalto, assalti con le armi psioniche e via!

allora, i cacciatori di streghe di loro fanno schifo: -TS 5+ contro gli psion vuol dire che i poter pionici e le morti immediate da arma psionica le salvi 1 volta su 3... poco -11 punti per degli space marine con AC 3, R 3 e FO 3, oltre alla penosa I 3 -vecchio codex, quindi molte regole utili (l'excruciator funziona solo in torneo, ad esempio) però hanno i cosiddetti punti fede e i poteri della fede, con i quali: -mando tutti a TI 3+ o, per la badessa o celestina, al 2+ -in carica inizio prima dei berseker con l'I 6 che posso dare alle serafine: un+2 all'iniziativa è un vantaggio tattico non indifferente -prendo +2 FO e I 1, quindi un FO 5 può diventare pericoloso... e se sei contro dei magli, bhé... perché non farlo, visto che ferisci al 3+ e poi ti fai l'invulnerabilità al 3+? -Divento implacabile -Tutti i 6 tirati al ferire sono vp 1 a distanza o arma potenziata in CaC e... -Le serafine danno +1D a tutte le unità vicine (quindi se hai due squadre se la "scambiano") -La badessa, per 5 pt., ti fa contare di aver vinto di uno in più/perso di uno in meno in CaC, il che vuol dire che se sto vincendo di 2, hai perso i 3, mentre se sto perdendo di 1, finiamo pari -Sempre la badessa, ma anche chiunque altro, per 5 pt., ti fa usare sempre la disciplina immodificata per qualsiasi test -Le penitenti (che vanno sapute usare), hanno solo magli a catena e con il +2 FO non perdono l'iniziativa, visto che ce l'hanno a 1, e vanno a FO 8 con i magi a catena!!! Sarebbe come sparare una 20° di termici a un carro, e binano al colpire grazie al prete. Ma con un TA 4+ fanno gagare, bisogna assolutamente saperle usare -Le raffiche di fuoco sono molto interessanti grazie al test di fede del "6 è invulerabilità", e grazie anche al fatto che stiamo parlando di una marea di requiem in cadenza inoltre... L'elmo psionio, versione vecchia (grazie a dio), annulla OGNI potere che viene lanciato sul campo dagli avversari con un confronto di disciplina... e con purgatus io posso abbassare la disciplina di 3!!! E, comunque, con le protezioni esagrammatiche, ti tolgo un altro -1D quando tiri i poteri psion sull'inquisitore Il seguito dell'inquisitore e l'inquisitore sono considerati unità unica, quindi non puoi dire "attacco l'inquisitore", perché quando è con il seguito perde la regola personaggio indipendente celestina non ti da quasi mai kill point, puoi ammazzarla tutte le volte che vuoi... per darteli deve fallire un tiro disciplina al 10 o essere ancora in riserva a fine partita quindi, infine, posso dire che l'esercito dei cacciatori di streghe, in mano a chi non lo sa usare (io ancora adesso sto provando per bene tutte le tattiche e le variazioni minime della lista) fa schifo, ma quando hai capito che i poteri della fede si recuperano ogni turno, e quando vuoi, praticamente, e che l'R3 è uno svantaggio importante ma secondario, quando cominci te con I 6, dopo aver sfiammato binato al ferire, e aver usato il test di fede dell'invulnerabilità al 6 (coff coff... ma non c'è da fare come ieri, io contro maldazar, dove su... una marea di colpiti, mi è capitato 1 solo 6 O.o), l'avversario, probabilmente ti risponde dopo che gli son rimasti 3 modelli, se non era un'unità da CaC come i berseker, dove va più a fortuna per entrambi. Bisogna capire com settare l'inquisitore, se lo si mette, e di supportarlo sempre con una squadra o 2 di serafine (cosa che sbaglio sempre, a proposito di imparare). Ma soprattutto: EXORCIST. insomma, credo che se dai un esercito di cacciatori in mano a uno che fa space marine e non conosce bene bene le meccaniche di gioco, le prende al 1° turno, vista la complicatezza e la calma tattica che richiede questo esercito. EDIT: mi accorgo ora della seconda parte, dove dici che costano molto. Per me ti confondi con i cacciatori di demoni, che costano un fottio ma sono forti... e lo sarebbero anche di più con le vecchie regole ora non più valide

la trovo debole per un motivo: typhus + abbadon sono troppo, con typhus ci prendi un'altra squadra di plague, che ti dura di più (senza rhino)

io ho un solo obbiettivo: divertire me e i giocatori, e creare belle avventure Mai successo che i PG mi accusassero di voler uccidere i loro PG, anche perché non è mai successo, fino ad ora. Personalmente, credo che quando i PG ti stanno dando del bastardo per questo motivo, stanno scherzando o non hanno capito bene come funziona il gioco (fai una cazzata? è naturale che le guardie ti diano la caccia, e non è come nei film dove i PG non incontrano guardie finché non sono davanti al cancello, dove sembra si siano radunate tutte in loro attesa, sapendo che erano li...). In ogni caso, i PNG spesso vogliono ucciderli, e il manuale dei mostri indica anche una cosa chiamata "GS", grado sfida, che significa che al livello x contro GS x, probabilmente il mostro non ti ucciderà... ma visto che D&D è anche fortuna ai dadi, è naturale che qualcuno possa morire, o anche per il PNG si prenda 3 critici di fila e muoia al 1° round, mentre tu avevi progettato di tirare avanti lo scontro e farlo scappare...

abbadon con plague è buono... ma su land raider, visto che sul rhino non entra! L'idea si basa sul fatto che il land raider è d'assalto, e se non assalti hai 8 tipi quasi immortali a difendere l'ammazza tutto. Però questa è un'altra lista (sempre desiderato dirlo) ho iniziato da poco quindi mi esercito molto, vado meglio al pianforte/pianola... comunque, si ascolto anche rock e metal

io non ci sono 24h ore al giorno, ci sono nei momenti di maggiore affluenza e sono veloce a rispondere. Io durante il giorn, devo lavorare sapete? è faticosissimo finire i compiti, suonare chitarra e pianforte, dipingere, giocare a warhammer, uscire... sarebbe meglio... quindi marchio di nurgle e venefica e il combiplasma dove lo metti? Comunque una squadra da 10 termy con 10 combitermici che AIPizza vicino a un carro.... bhè! un minimo di orginalità e background per favore... per me le liste caos con 2 PD sferzosi che presentano alle EAT&co dovrebbero essere cacciate con infamia dal locale, sono la morte del background: -2 PD già di loro sono un obrobio... -Modelli non pittati da legione nera, quindi non ci stanno insieme -2 landoni, quando se guardi sul codex dei templari neri una crociata si porta dietro 7 rhino e 2 land raider. Un'intera crociata... etc... vogliamo la lista niubba e forte? E allora mettiamo 2 sferze. Vogliamo la lista strana? E allora si fa come me o maldazar! forti... resistenti, e neanche così tanto quando arriva una marea di fucilate laser/requiem o un pò di fuoco concentrato. O li inserisci bene, o non li metti proprio. Vuoi vedere come faccio venire giu il PD di slaanesh senza che sferzi una sola volta? Col PD di tzeentch non ce la farei al 2° turno... slaanesh, khorne e nurgle si, però. Ahem... coff coff... dipende contro chi giochi e come giochi te. Io dico che al 2° turno, se inizio io, o al 3° turno se inizi te, riesco a tirartelo giu con, praticamente, 1 solo modello io e maldazar sappiamo che fine fanno queste teorie sia per chi diceva così, sia per quello che dicevamo noi Indubbio che siano forti, ma tu non vuoi vedere una squadra di berseker prima impantanata e poi vaporizzata dalle sorelle... io l'ho visto E non sto parlando delle serafine, ma della truppaglia

l'obly da solo è un kill point regalato, fai 2 squadre da 2

mi spiace dirtelo, ma sei sopra di 59 pt: l'aspirante stregone è obbligatorio, e non lo sto dicendo nel senso che è tassativo metterlo, ma proprio che è obbligatorio da codex!

si, l'ho cambiata leggermente visto che ho scoperto che il Liber Heresius non ha più effetto nella 5° edizione: ora ho aggiunto 1 accolito con morsa e un breviario di St. lucius Inoltre ho sostituito veterano e termico con un crociato, in modo da avere più attacchi e più resistenza "Ciao, sono il PD di Slaanesh con 4 attacc..." "Nononono, calmino, tu hai 1 attacco contro di me, visto che ci sono qui 3 accoliti con morsa... e visto che ho 2 chirughi puoi anche avanzare di farlo visto che lo ignoro" disse l'Inquisitore, prima di palettopotenziare il principe

l'ultima classificato prende il cucchiaio di legno, non lo sapete? Domenica...11 ottobre...udine... maldazar, andiamo in trasferta? O_O ho solo paura del passante di mestre e di rimanerci imbottigliato

però sei informato sulla sua esistenza u.u non sai che la 1° guerra di armageddon, contro le armate demoniache di Angron, è stata combattuta contro il caos. L'inquisizione ha sterminato tutta la guardia imperiale e ha spedito gli abitanti ai lavori forzati su un mondo agricolo vicino, mandando nuovi coloni a popolare il pianeta

ma tra spese di spedizione&co ti viene meno comprarlo nuovo:lol:

qui sbagli te, il codex recita "[...]questo modello non occupa scelte, ma è a tutti gli effetti considerato una scelta QG" ma ha detto giusto O.o Peccato, però, le mie truppe inqusitorie sono già in marcia per andarlo a prendere XD

ma non quello che dici te, eh! Tempo è obbligatorio quando puoi darlo: se prendi in CaC i PD di slaanesh, sono dei disastri!!!

il verbo è proxare comunque, il demone maggiore non è proprio il massimo, visto che non ha tempo warp o altra roba!

e l'obbiettivo non se lo prende nessuno perché sono supporti leggeri No, con le armi "focose", i cacciatori di streghe sono i migliori dopo le salamandre

no, tempo warp è obbligatorio. Puoi farlo antitank-anti QG non immuni a morte immediata mettendo fulmine e tempo, oppure anti fanteria con un bel vento binato! Ricorda, vento va sempre messo Comunque, se metti il principe, 4 terminator soli soletti sono davvero pochi, toglili e metti... uhm... 3 squadre da 7 marine della peste tutte campione e maglio? magari l'ultima senza rhino... comunque, invece di postare ogni volta le liste con dei punti mancanti, occupali tutti e poi posta!

che a battaglia campale schieri tutti i rhino in fila a 12'' dal centro (sei a 12'' dal bordo, quindi) muovi di 12'', sei a 24'' dal bordo, metà tavolo scendi di 3'' con i termici (nel senso di 2 come descritto sopra, quindi spari come se fossi sceso di 3), sei a 27'' dal bordo spari di 12'' con termici e requiem a chiunque a 39'' dal bordo tavolo, che significa che tutti i bersagli nemici a 9'' dal loro bordo, sono bersagliabili.

si, ma l'arma demoniaca è più anticiccione: io non rischierei mai una squadra contro un ciccione, sapendo di poterlo far fuori (con i magli), ma allo stesso sapendo che le sue invulnerabilità non potrò salvare... serve qualcuno che dia loro la caccia, serve uno che ferisce il noctifero al 4 Ricordati che, nei tornei, parliamo anche di pv, perdere 1 termy da 40-45 pt. o mezza squadra di berseker da 105 pt. fa la differenza... sia per tenere l'obbiettivo, che per i pv, che per i kill point che verranno dopo (rimangono 5 berseker? Vedi come muoiono! Rimangono 4 termy + condottiero? Per me muoiono più difficilmente) ci sono ma non li ho scritti Hai visto le altre partite? No. Hai mai visto 14 plague far fuori 30 orki su 60 e pareggiare? Oppure scendere, far fuori un devilfish (o quel robo che era), rientrare nel rhino, andare a prendere l'hammerhead e i guerrieri del fuoco per poi vincere? Ti assicuro che i plague motorizzati con i termici funzionano da dio! Inoltre, visto che hai i puinti di fuoco, si possono anche tenere dentro e sparare con i 2 termici dal potellone ps: sulla fine al torneo, il tuo risultato è stato buonissimo... ma ti sei ritrovato contro i necron, con lui li che giocava da 1 settimana! Io invece mi sono beccato gli orki e i tau, ho dovuto sudarmelo il pareggio contro gli orki (mentre contro i tau è stato facile). Inoltre, nei tornei seri, ci sono anche i punti pittura e sappiamo tutti come va a finire se ci sono

Ne ha già 2, bastano e avanzano. E poi, perché i mille indispensabili? Dopo con cosa te gli assicuri gli obbiettivi? 2 o 3 inteso modelli o squadre? Guarda, se voleva fare una mono-khorne, non la faceva mista così, e 20 berseker ti assicuro che bastano... pensiamo 2-3 volte prima di parlare, eh... NEIN! Scherzi a parte, dagli l'arma demoniaca: colpisci al 3, ferisci al 4+ binato su quelli che hanno R pari o inferiore alla tua forza, arma potenziata etc... via il cannone automatico mietitore: scommetto che vuoi farli entrare in AIP, 2 armature che feriscono al 2 per 25 pt. non mi sembrano il massimo quando puoi mettere altro. Io metteri 2 magli a catena e 2 coppie di artigli togli la combiarma alle squadre e rhino nudi, avanzano 25 pt. a squadra, dentro un maglio al campione Sposta i rhino ai berseker/prendi altri rhino EEEEH! ORRORE! dove vuoi che vadano senza trasporto? Chi se lo può permettere, al massimo, sono le sorelle guerriere (test di fede), i cavalieri grigi (O_O), i plague e i mille (resistenza superiore agli altri). Quando te li bersagliano a distanza, sono dei normalissimi space marine. Quanti turni servono per far fuori una squadra di space marine sparandoci sopra con un pò ci concentrazione? 1 o 2. Quandi pollici percorri in 2 turni? mediamente 18... E con il rhino? 21 e assalti a 27... e non ti sparano sopra matty, te lo ricordi il trucco secondo il quale io ti sparo a 39'' dal fondo campo al 1° turno con i plague e relativi termici e plasmi? (non più 38, controllando il regolamento ho scoperto che i 2'' di discesa dai mezzi sono 2'' con i quali devi essere a contatto di basetta, non all'interno!) Con le mie modifiche, 1850 pt. precisi, diventerebbe: QG Condottiero del caos 90 p.ti Terminator 30 p.ti Icona Nurgle 20 p.ti Arma demoniaca di nurgle 25 pt. Elite 4 Termy 120 p.ti Icona Tzeentch 35 p.ti 1 combiarma 2 magli a catena 2 doppi artigli del fulmine 3 campioni Truppe 10 marine della peste 230 p.ti con 2 termici 20 p.ti 1 campione 15 p.ti con maglio 25 pt. imbarcati su Rhino 35 p.ti 10 marine della peste 230 p.ti con 2 termici 20 p.ti 1 campione 15 p.ti con maglio 25 pt. imbarcati su Rhino 35 p.ti 10 Berzy 210 p.ti 1 campione 15 p.ti maglio 25 pt. 10 Berzy 210 p.ti 1 campione 15 p.ti maglio 25 pt. Supporti pesanti 3 obliteratori 225 p.ti 1850 così mi sembra ottima

io ti sfiammo binato al ferire e ti ignoro la copertura edit: dimenticavo di specificare, le serafine possono prendere delle pistole fiamma (lanciafiamme, non cambia nulla solo che sono anche armi da miscia) binate

appena appena... ma il 50% che gioca space è scartato di massimo un 5%. Probabilmente gli eserciti R3 sono il 15-17%, massimo: tieni conto che potrai vedere tantissimi r3 ai tornei (così come tantissimi r4), ma contando anche quelli che non partecipano (perché scarsi ), gli space marine sono tantissimi! erano buone a pv a chi non avanzavano 143 pt. per l'exorcist ben protetto e volevano mettere qualcosa di poco costoso --> macchine penitenti per me pv era molto più equilibrato: una guardia che si fa 3 plotoni da 50 modelli l'uno e mette i leman russ in squadroni, chi glieli fa i kill point? E non è forse più pesante ammazzare 10 space marine da 160 pt. in totale, invece che 10 coscritti da 40 pt.? Eppure sono sempre 1 kill point...

e perché? te mi hai colpito 3 volte i cingoli... no, fidati te, ti stai confondendo sul fatto che se tiri immobilizzato, tutte le armi distrutte e ancora immobilizzato (2 immobilizzati) il risultato scarta in su a rottamato. Ma devi anche distruggere le armi (armi distrutte, immobilizzato, troppo difficile da riparare, abbandonato sul campo, distrutto) no, non ci sono più entro sabato chiedo conferma a un mio amico e ti so dire ricordati che loro hanno i cannoni al plasma come scelta per tutte le squadre da 10 modelli, che poi possono essere divise in 2 da 5 all'inizio del 1° turno, contando sempre 1 solo kill point (una va a prendere l'obbiettivo, l'altra spara con l'arma pesante) non sottovalutare le manovre tattiche... che poi 5 maronzi muoiano è un'altro discorso, puoi fare sempre le squadre da 20 o imbarcarli!