Nimer

Ok allora è come pensavo, anche se lasciatemi dire che non ha alcun senso che la mia costituzione nuova modifichi i tiri salvezza ma non i punti ferita...

Ciao a tutti ritorno a questa discussione perchè c'è qualcosa che non mi quadra. Questa è la descrizione "riveduta" di alternate form a cui ci si dovrebbe rifare per la forma selvatica. http://www.d20srd.org/srd/specialAbilities.htm#alternateForm Dice che si hanno tutti i cambiamenti fisici della creatura in cui ci si trasforma tranne una eccezione: the creature retains the hit points of its original form despite any change to its Constitution. Qualcuno mi può delucidare su questa frase? Primo dubbio: se io ho 130 HP al 15esimo livello, anche grazie alla mia cintura che mi dà +4 alla costituzione, i miei HP in forma selvatica sono 100 o 130? In teoria l'item non funziona più, si fonde con me, quindi il bonus non si dovrebbe contare; però in un certo senso i miei punti ferita quando mi trasformo sono 130... Mettiamo che quando mi trasformo io "perda" quindi quei 30 punti ferita, anche se ciò in cui mi trasformo ha costituzione 40 (per assurdo intendo). Se poi mi casto resistenza dell'orso e la mia costituzione va a 44 allora mi posso "riprendere" i miei preziosissimi 30 punti ferita? In teoria si perchè un incantesimo non dovrebbe funzionare? Quindi, se fosse come ho supposto che li perdo ma li guadagno se mi aumento la costituzione magicamente, non vi sembra un'assurdità pazzesca??? Non era più sensato "prima" che non potevi usare l'oggetto però se diventavi un orso gigante OVVIAMENTE avevi più punti ferita che da umano?

Nella nostra campagna c'è un guerriero/ladro/iniziato dell'ordine dell'arco ed è veramente forte!!! Qualche livello da ladro per evasion, uncanny dodge e il furtivo (che se attacchi ai fianchi o da invisibile applichi sempre) te lo consiglio vivamente! Inoltre porti su un sacco di abilità.

E' un'ottima combo ma credo che la fascia della rimarginazione non sia negli item del manuale del master purtroppo...mi limiterò alla build da me pensata, gli oggetti interessanti di solito ce li fa trovare il master! Grazie cmq a tutti!

Tutta roba del manuale del master???

Non so se si possano imbracciare due scudi, e cmq sarebbe inutile, due bonus dello stesso tipo non si sommano...cmq ho parlato col master e noi la interpretiamo come se scudo e armatura si fondessero nella pelle della forma selvatica aumentandone la CA naturale; può essere una interpetazione plausibile no? P.S: Giochiamo stasera e il PG dev'essere pronto, se avete consigli per favore fatelo presto!!!

A me CA 37 sembra ancora buona...non so se mi prendono proprio sempre...comunque il tuo punto di vista è interessante, tu come miglioreresti l'equipaggiamento? Ti ricordo del limite del solo manuale del master. Per il discorso di curarsi a nastro cosa intendi?

Ti consiglio vivamente un orso bruno "avanzato", con il talento natural bond ha solo -3 e diventa veramente forte!!! Se poi gli casti due zanna magica superiore con una verga dell'estensione e crescita animale è incontenibile!!!

Mi sembrava di averlo scritto precisamente nella build che armatura è... armatura breastplate dragonhide +3/wild, il costo è quello di un'armatura +6, è cara ma ne vale la pena! http://www.d20srd.org/srd/magicItems/magicArmor.htm#wild Qui c'è la descrizione ma è una capacità magica delle armature e degli scudi del manuale del master, niente di particolarmente ricercato. Dice chiaramente che può essere applicato ad armature e scudi e che non sono visibili in forma selvatica, per cui i bonus si applicano non si capisce come ma non infastidiscono gli attacchi naturali della creatura, almeno cosi è scritto. Alla fine è un potenziamento +3. Per quanto riguarda le pietre non costano eccessivamente, vale la pena di averle...se poi un nemico particolarmente sagace me le romperà bravo lui e le ricomprerò. Avendo come possibile equipaggiamento solo quello del manuale del master, e non varie fibbie selvatiche e simili ho fatto il possibile per preservare qualcosa nella forma selvatica.

In effetti la fibbia selvatica risolverebbe parecchi problemi...proverò a spingere...non mi sembra niente di particolarmente sgravato...

Allora innanzitutto pelle di pietra è di quarto per maghi e stregoni, ma di quinto per i druidi, mentre hearth of earth è di quarto anche per i druidi. (E già qui è sbilanciatissimo rispetto al man del giocatore). Inoltre il compromesso della durata in round quasi non esiste, hearth dura ore e quindi è come averlo sempre pelle di pietra, serve una swift, l'altro lo devi castare perdendo un round e con componente materiale. Poi una volta castato, se dura 10 round si scarica dopo aver funzionato 10 volte, e visto e considerato che probabilmente ti colpiranno tutti i round almeno una volta, i 10min/livello risultano completamente inutili. Non c'è proprio paragone tra i due!!! Avrebbe forse senso con componente materiale e se fosse di sesto/settimo livello. Ma cmq queste sono discussioni inutili, alla fine va a gusti e quindi non c'è una cosa giusta o sbagliata da fare; a noi piace usare solo quelli base poichè se no uno li prende tutti dal compendio, essendo nettamente più forti, e non si usano mai i "classici". Mi interesserebbe invece il vostro parere sulle due build da me proposte, e magari altri consigli sull'equip (sempre da manuale del master).

Lo spell compendium non è altro che un manuale che racchiude incantesimi presenti su manuali diversi da quello del giocatore, io cmq posso usare SOLAMENTE quelli di quel manuale. In effetti però non posso dare torto al mio master, soprattutto quando leggo per curiosità un incantesimo come Hearth of earth da te consigliato. Un incantesimo di QUARTO livello che dura ore per livello, fornisce vari bonus, HP temporanei e come se non bastasse permette di usare PELLE DI PIETRA come azione SWIFT, un incantesimo di QUINTO LIVELLO (quindi lanciarlo swift sarebbe di nono con il relativo talento) che avrebbe per giunta una componente materiale che viene ignorata... Se per voi cose come queste non sono sbilanciate...

Ad ogni modo il mio master non mi fa usare lo spell compendium, quindi la domanda è: allo stato attuale delle cose secondo voi è cmq conveniente trasformarsi in forma selvatica? Vi metto le due opzioni: Considerando di usare la forma selvatica lo farei cosi: FOR 8 DES 12+2 item COS 12+2 item INT 12 SAG 21+4 item CAR 12 EQUIP: pietra magica che conferisce DES+2 pietra magica COS+2 pietra magica CA+1 cognitivo amuleto(si può?) saggezza+4 diadema della persuasione mantello resistenza +5 armatura breastplate dragonhide +3/wild scudo grande darkwood +3/wild anello protezione +2 anello sostentamento 2 verghe dell'estensione minori 1 verga quicken spell minore 1 randello qualunque In forma normale Iniziativa +6 (con talento iniziativa migliorata) PF 113 CA 28 (33 con pelle coriacea) Tiri salvezza: +16 +12 +21 Attacco "solo" con inc In forma selvatica (orso crudele) FOR 31 DEs 13+2 item COS 19+2 item PF 113 CA 32 (37 con pelle coriacea) Tiri salvezza: +14 +7 +16 Attacco con 2 zanna magica castati 2 artigli +25 (2d4+15) e un morso +20 (2d8+10) Nel primo turno potrei utilizzare la verga quicken per lanciare pelle coriacea su me e compagno se mi sta vicino e crescita animale. Nel secondo usarla ancora per castarmi saggezza del gufo, poi cambiare forma come movimento e lanciare un forza del toro di massa. Saremmo entrambi molto forti in combat ma i tiri salvezza sono un po' bassini. ALTERNATIVA considerando di usare la forma selvatica solo come utility: FOR 8 DES 12+4 item COS 12+4 item INT 12 SAG 21+4 item CAR 12 EQUIP: guanti della DES+4 cintura? COS+4 pietra magica CA+1 cognitivo amuleto(si può?) saggezza+4 diadema della persuasione mantello resistenza +5 armatura breastplate dragonhide +5 scudo grande darkwood +5 anello protezione +2 anello sostentamento 2 verghe dell'estensione minori 1 verga quicken spell minore 1 randello qualunque In forma normale Iniziativa +7 (con talento iniziativa migliorata) PF 128 CA 33 (38 con pelle coriacea) Tiri salvezza: +17 +13 +21 Attacco "solo" con inc In questa forma potrei usare senza problemi la verga, potenziare i miei seguaci, evocare alleati naturali eccetera eccetera, nonchè comunicare con il gruppo, curare chi ne ha bisogno eccetera. Per entrambe le versioni i talenti sarebbero incantatore prodigio, incantesimi naturali, iniziativa migliorata, legame naturale, autorità, fast wild shape, augmented healing o spontaneus healer (qual è meglio?) Attendo consigli riguardo alle due versioni.

Matthew anch'io la pensavo come te ma ho letto personalmente le FAQs della wizard in cui spiegano che l'avanzamento dei mostri presente sul manuale è una sorta di potenziamento per i master, ma i compagni animali purtroppo non ne beneficiano. Per quanto riguarda i tiri salvezza è vero che mantengo i miei base, ma il mio mantello di resistenza +5 va a farsi benedire...alla fine la forma selvatica mi serve solo per aumentare forza e CA naturale, spendendo un sacco di soldi per tenermi l'armatura e lo scudo in forma selvatica, rinunciando a tutto il mio equip, a parlare, a bacchette e verghe metamagiche eccetera. Chi me lo fa fare di attaccare con due artigli ma diventare vulnerabile agli incantesimi avversari quando posso evocare tempeste di fuoco con CA e tiri salvezza altissimi???

Ti dò ragione sul fatto degli incantesimi, ma vedi quando magari gli altri giocatori sono meno "meticolosi" nel fare il personaggio, fanno dei guerrieri e vedono che un personaggio non solo lancia magie ma è anche 1000 volte più forte di loro in corpo a corpo magari storcono il naso, soprattutto se per fermare quel personaggio il master mette mostri sgravati che li uccidono in un colpo. Detto questo sono gusti, io trovo gli incantesimi del manuale del giocatore più che sufficienti, mentre i talenti troppo restrittivi. Per quanto riguarda i talenti delle creature in cui ci si trasforma con wild shape, immagino che non si acquisiscano perchè dice che si mantengono i propri, però ad esempio se mi trasformassi al 16esimo livello in una tigre crudele non potrei godere dei talenti improved natural attack e la componente aleatoria dei miei attacchi sarebbe quindi depotenziata? Questo stona un po' con l'assumere le caratteristiche fisiche della creatura...non credete? E cmq se non ci sono modi per aumentarsi i tiri salvezza nella forma selvatica...la situazione diventa veramente grigia...quasi quasi ritorno sui miei passi, mi equippo bene il personaggio e ottengo una CA altissima, tiri salvezza molto alti, e lascio combattere compagno animale, gregari ed evocati, mentre io lancio magie. Dubbi amletici.

Ah ecco!!! Sul mio manuale rimandava a metamorfosi!!! Allora per forza che mi alzo la costituzione...vedrò cosa abbassare. Per quanto riguarda i talenti della forma in cui ci si trasforma invece? (cmq con queste limitazioni è tutto MOLTO meno potente...)

Scusami se sono scettico ma per entrambe le cose vorrei leggere dove è specificato nel regolamento...c'è qualche errata corige o FAQ in giro, o hai il link della discussione in cui se ne parlava? [EDIT] Mi correggo ho letto le FAQs della wizard e dice esplicitamente che nonostante guadagnino dadi vita non aumentano di taglia. Per le trasformazioni da come la vedo io non è una questione di curarsi, se io ho 100 pf e mi trasformo in una creatura con 115 pf perchè ha la costituzione più alta della mia, e non sono ferito, perchè mai non dovrei avere 115 punti ferita???Chi e quando mi ha ferito? Assumo le caratteristiche fisiche della creatura in fondo...e la creatura in cui mi trasformo è sana. Se poi mettiamo avevo 20 danni prima di trasformarmi, ne curerò solo 15 e quindi avrò 115 punti ferita e 5 danni. Non è cosi?

Sulla taglia sei sicuro? Non mi sembra di averlo letto da nessuna parte, e dice esplicitamente che aumentano di dadi vita, e la progressione dei mostri al riguardo parla chiaro. Per quanto riguarda la destrezza e la costituzione non sono d'accordo, la destrezza serve per l'iniziativa, mentre i punti ferita li ottengo trasformandomi quindi non mi servono da umano. Per quanto riguarda lo spell compendium le magie li dentro sono veramente sgravate, siamo giunti tutti nel mio gruppo alla conclusione che è meglio non usarle, sono sbilanciatissime rispetto alle altre (vedi il mio precedente abjurant champion che con wraithstrike era infermabile).

Aumentano i dadi vita, e certe creature (come la tigre) con l'aumentare dei dadi vita aumentano di taglia. Quello del tipo non lo avevo considerato ed è effettivamente un bel problema...risolverò con ingrandire persone o forza del toro...però allora non ottengo il bonus di resistenza di +4 ai tiri salvezza...e mi diventano bassissimi...esistono soluzioni al riguardo? A sto punto però potrei prendermi il talento incantesimi rapidi, pensavo di usare la verga prima di entrare in forma selvatica per lanciarmi pelle coriacea, ma se devo lanciare anche forza del toro forse sarebbe utile lanciarli anche da forma selvatica velocizzati. Come ultima cosa i talenti delle creature in cui mi trasformo li ho? Dice che mantengo i miei ma non parla dei suoi...se non ricordo male con metamorfosi non li avevo.

Grazie mille per la risposta. Per quanto riguarda i talenti ero già arrivato per conto mio a mollare augment summoning, in effetti spreco due talenti per niente. Al suo posto però avevo pensavo a iniziativa migliorata e augment healing (non abbiamo un chierico nel gruppo). Per quanto riguarda i difetti e il talento, il libro delle imprese eroiche mi è ahimè proibito. Per gli incantesimi sempre il mio master mi impone il solo manuale del giocatore. Idem per l'equipaggiamento ho a disposizione solo il manuale del master...ecco svelate le mie preoccupazioni riguardo all'equip...ma con gli item wild come scritto ho risolto. Anche per i talenti dovrei cercare di limitarmi ai vari complete. Il complete champion non lo ho, swift wild shape permette di trasformarsi come swift anzichè come movimento da fast wild shape? Per il curarsi con la trasformazione lo eviterei...tanto lo faccio a inizio combat quando sono bello curato. Per quanto riguarda il post su forma selvatica e compagno hai consigli? Mi sembri veramente esperto al riguardo...

Dopo la meravigliosa scoperta dell'equipaggiamento wild ho deciso che mi baserò sulla forma selvatica... A tal proposito, quale forma consigliate al 15° livello? Ho visto che l'orso crudele è molto forte, ma cosa ne dite di un treant? L'unico problema è che con crescita animale diventa gargantuan...se ci mettiamo anche la mia tigre che diventa gargantuan anche lei...il tavolo finisce... Taglia a parte ne conoscete altri tosti? E per quanto riguarda il compagno animale invece? A me la tigre sembra la più forte, e grazie al talento natural bond il -6 diventa un -3 e quindi sale di 8 dadi vita diventando huge con caratteristiche micidiali una volta accresciuta con crescita animale (forza 43...). Ce ne sono altri migliori?

Verissimo, la proprietà wild...ha un costo altino, +3, ma risolve moltissimi problemi!!! A sto punto non converrebbe forse prendere proficienza nelle armature pesanti come talento e farsi una bella dragonscale completa wild?

Ciao a tutti leggo il forum da tempo e devo dire che è utilissimo e vi sono veramente grato...ho risparmiato un sacco di tempo nel creare personaggi e ho sempre trovato risoluzioni ai miei dubbi; ciònonostante è la prima volta che scrivo. Ho pensato di scrivere in questa discussione perchè mi sembrava pertinente, se ritenete che sia meglio aprire un nuovo topic fatemi sapere. Stavo leggendo poichè vorrei fare un druido umano di 15esimo livello e cercavo alcuni consigli. Vorrei limitarmi agli incantesimi del manuale del giocatore, mentre per i talenti vanno bene anche altri manuali (ing o ita). Ecco come pensavo di svilupparlo: FOR 8 DES 14 COS 10 INT 12 SAG 21------>22 col passaggio di livello CAR 12 Talenti: incantatore prodigio incantesimi focalizzati (evocazione) incantesimi naturali aumentare evocazione legame naturale fast wild shape autorità Ho visto che il compagno animale (tigre) avanzato di livello e supponendo di lanciargli zanna magica e crescita animale viene devastante (forza 43 e attacco con due artigli +27 1d8+21 e morso +25 2d6+13). Inoltre ho concordato col master che potrò avere col talento autorità dei "seguaci" animali (magari parlanti grazie all'incantesimo risveglio) anch'essi potenziabili con crescita animale. Detto questo continuo a leggere della superpotenza della forma selvatica, ma la cosa non mi torna, quindi vi pongo questo quesito: è vero che offensivamente divento molto più forte, ma difensivamente non ho una CA ridicola? E i tiri salvezza? Esistono modi per alzare soprattutto la CA, visto che coi tiri salvezza crescita animale dà un +4 di resistenza volendo sufficiente? Con un buon equipaggiamento da umano avrei una CA di 35-36 castandomi pelle coriacea e con lo scudo, ma in forma selvatica? Inoltre è veramente utile entrare in mischia, quando avrò 3-4 creature potentissime al mio comando? Infine, per quanto riguarda i talenti, aumentare evocazione è cosi utile secondo voi? altrimenti potrei mollarne due e prendere magari un augment healing e iniziativa migliorata, oppure degli spell focus in trasmutazione o invocazione per migliorare le CD. Aspetto esaurienti risposte e utilissimi consigli!!!