Odengod

parole sante, mi sento di quotare tutto in pieno...poi, come ti è già stato detto, andare a dire che nausea e quillspike sono i migliori combo è una affermazione un po' troppo forzata, non ti pare? io non voglio tirare acqua al mio mulino (al mio mazzo in questo caso) ma ti sei mai trovato contro manaless??? guarda i mazzi giocati in un torneo...sono più i manaless/manawith e versioni varie o quei due mazzi molto rischiosi, spinti e per nulla adatti ad affrontare diverse tipologie di mazzi???basti pensare che nausea(per quanto mi piaccia come mazzo) rinuncia alle forces, quindi si scopre moltissimo contro qualunque combo che si ritrovi al tavolo!!!

giustissimo tutto, solo che non importa un turno in meno per l'oppo , che spesso poi non è così perchè ho provato anche la lista con scion...il prblema è che tra le fetch, bob e i bitterblosson anche un solo, stupido danno è fatale, non per niente ci sono 4 jitte a rifocillare il mazzo per non ucciderci da soli...il mazzo è 4fun comunque, non ho certo intenzione di portare un mazzo così poco competitivo in un torneo!!! era solo per cambiare un po'...

si, altra valida soluzione per non spendere troppo, solo che rallentare ulteriormente questo mazzo non saprei se sia una buona idea....come dicevi è già lento di suo.......

scusa, in che senso gli esplosivi on sono una buona soluzione???? hanno scritto sopra:bannati in non-control decks??? sono sempre rimuovitori di tutto, a patto che non abbia un costo eccessivo...mai, dico MAI sottovalutare quella carta.poi se il suo problema sono le pedine tra l'altro pompate per cui peste perde di potenza, è uno dei pochi modi quello di usare gli esplosivi.

aspetta un attimo...lo splash col bianco è senza dubbio carino, ma ricordati che non c'è cosa che non puoi fare già con il rosso: sparare con gli inceneritori e rimbalzare invece di spigare con i fustigatori...poi se guardi i risultati di qualche torneo anche su altri forum dedicati esclusivamente a questo gioco, e per questo più spesso aggiornati e più frequentati, ti accorgerai che il monorosso e lo splash col nero sono i più giocati a discapito del bianco, soprattutto in t1, l'unico, vero formato a mio parere...il nero permette al gobbo di rimuovere i pezzi delle combo all'oppo, non serve poi più di tanto spigare una singola creatura, ci sono moltissimi altri metodi!!! poi scusa, ma chi ti ha detto che non si riesce più a giocare le waste??? goblin ha bisogno si e no di 2 o 3 terre in gioco, anche se 4 slot li sacrifichi per mana denial non penso sia una tragedia!!!

assolutamente si, tutti i token hanno costo di mana pari a 0, basta un rapido esplosivo a 0 e volano tutti via in un batter d'occhio

ok, allora se il formato non conta e nemmeno i soldi....4 force of will ci DEVONO essere...la barriera di shivan in 1x mi sembra poi molto inutile...metterei 4 isole vulcaniche, in mancanza di quelle 4 shockland a discapito di qualche terra base. sostituirei inoltre i rifare per quelche counter veloce come spell snare o daze, e sostituirei i counter normali con dei mana drain, visto che mi pare che tu di mana ne abbia bisogno....una carta che con un mana blu e un danno neutralizza??forse parlava di force, che comunque non è di alpha, non richiede pagamenti in mana, e neutralizza eliminandoti una carta blu dalla mano e pagando 1 punto vita...carta che ci deve essere.

forse un po' troppi 2x, proverei con un numero maggiore di 4x per rendere il mazzo più solido. poi io toglierei gli acquedotti, che entrano tappati e ti fanno riprendere in mano una terra....in pratica per quel turno la terra non la hai giocata....risultato?=leeeento nei primi turni in cui gli devi levare utta la mano e in ci hai bisogno dell'essere più veloce possibile, anche se giochi in EXT...una volta che lui la mano la ha giocata non puoi sperare che si tenga in mano la pescata per fargliela scartare, visto che tutti gli scartacarte per ragioni ovvie viaggiano a velocità sorcery...è il commento che faccio unpo' a tutti i mazzi e so di essere monotono e ripetitivo ma.....PIU' VELOCEEEEEE...

se è un tipo di creatura il tuo problema allora metti le pesti artificiali, tanto sei un mazzo silvantropi...di elfi non ne dovresti giocare......

non scion of Oona perchè entra un turno dopo, non fa scartare con gli attacchi, e se muore addio....la guardia nera invece fa entrare le creature di bitterblossom con un segnalino +1/+1, quindi gonfia permanentemente le fatine!!!

si, se vuoi restare sull'economico e non spendere un occhio della testa solo in terre mi pare la migliore soluzione, visto che le altre terre costano tutte veramente tanto...

concordo, ci sono troppi modi per metterti in difficoltà, alcuni molto probabilmetne poi te li trovi anche di main, quindi nemmeno io lo prenderei in considerazione

appunto, la manabase solida, anche se fatta con terre non di prima scelta, resta molto dispendiosa, se avessi detto:"non me ne frega niente del prezzo" ci poteva stare, ma anche le shockland costano, e come già detto ce ne vogliono 5....metti anche 10 euro a shockland (che sono pochi) sono già 50 euro, più tutto il resto.....a questo punto le opzioni sono tre: 1)alzare il budget 2)proxare nell'attesa di trovare i soldi per acquistare le terre (cosa però che da fastidio a molti giocatori, senza offesa, sopratutto ai meno esperti che si sentono così presi in giro forse dall'utilizzo di carte non originali...mai sentito parlare di tornei non sanzionati con partecipanti che si presentano con un intero mazzo stampato e vincono il primo premio che è sempre un pezzo di p9?????) 3)rassegnarsi ad una cmpetitività ristretta, e mettere in preventivo che il mazzo spesso non girerà e non darà magari il doppio mana specifico che ti serve..... ciao e buon gioco

sono decisamente daccordo (si veda la nausea spinta al massimo per il t1, dove si, ho 4 duress e 2 terapie, che post side con le creature diventano ancor più fastidiose) è vero, i mazzi sono quelli, però cambiare ogni tanto non fa mai male, anche perchè giocare 10 mesi col solito spoiler competitivo da torneo contro bambini, niubbi e pro, fa venire volgia di bruciare il mazzo stesso dopo un po'....riguardo ai colori, sai com'è la gente con le paranoie no??ecco..io sono più o meno così, ho sempre paura che il mazzo non giri (e non parlo del tuo, avrei paura anche se mi portassero un pentacolore primo posto ad un torneo vintage)...resta il fatto che magic rimane bello anche perchè è varia la tipologia non solo di mazzi, ma anche di giocatori con idee, dubbi e paranoie diverse... è sempre un piacere confrontarsi con altri giocatori esperti :bye:

tutto verissimo...riguardo all'unspo però ti dico una cosa: ci ho pensato anche io a suo tempo, ma mi sono reso conto, giocando tutti e due, che gli spoiler aiutano di molto a velocizzare, ad è vero che vanno sotto calice, ma devi pensare anche che se pesco mox al secondo o terzo turno con calice a 0 in gioco....chemmmenefaccio io del mox??? XD, indubbiamente invece la tua proposta della sostituzione di side mi sembra fattibilissima, anzi, farò un po' di partite con quella di side, per vedere nella resaltà, che è la cosa migliore, come si comportano le due anche con il resto del mazzo, poi farò sapere senza dubbio... ciao e a presto

infatti io gioco in bicolor per usare i cabal ritual...ti do ragione su desideri, ho sbagliato io, non mi ricordavo bene la carta....per ad nauseam ti posso dire che la gioco in t1, con i patti e le protezioni nere e vince tranquillamente, nonostante non la porti in torneo. le force of will le ho eliminate vista la nausea, non sono un completo niubbo!!!! XD se la tua idea è di rimanere sul tricolore (in quanto i miei consigli erano per un bi) allora la tua lista devo dire che mi sembra fatta piuttosto bene, unica cosa non sono un fan delle cappe, che secondo me sono utili solo con confidant e caounterbalance, ma si sa che le opinioni sulle utilities sono sempre divergenti, senza contare che la scelta varia anche in base al matagame della zone, oltre che al gusto personale. io sinceramente non ho mai provato il rosso perchè non mi fido dei mazzi combo con troppi colori per le scatole....ma non si sa mai, ora provo a vedere come mi ci trovo, non si sa mai che cambi idea. '

esattamente, il control UB t1 gira una meraviglia...io parlavo dell'affinity UB...di cui ho sentito parlare oggi per la prima volta....

stavo per aprire un nuovo topic...quando ho trovato questo...e allora mi piacerebbe rianimare laconversazione qui....sarà che io sono un fan della versione "ad nauseam", molto più spinto, ma non vedo il motivo di giocaretante chiusure così diverse....tu mi risponderai, giustamente, che da un extirpate o da un cappello del giullare si perde, ma io personalmente leverei il rosso e metterei un bel desiderio.....così se ti prendi extippate in faccia lo vai a prendere il tendrils che hai già messo in side e chiudi uguale....poi cavolo, leva le cappe e metti dentro più acceleratori come i riti della cabala!!!! ecco la mia opinione, sarei felice di poterne parlare con te, visto che purtroppo pochissimi altri hanno risposto al topic di un mazzo così bello.

benvenuto nel forum, intanto ti consiglio di leggere il regolamento del forum e della sezione magic, inoltre c'è una pposita sezione dedicata a magic.... appena mi dici il formato passo a scrivere un possibile mazzo controllo, visto che un affinity blu nero dubito possa mai girare....

O sono cieco io, oppure nessuno ha ancora avviato una discussione su questo mazzo vintage, molto ma molto competitivo che al momento sta perdendo un pochino di popolarità, ma che è, o almeno era, senza dubbio uno dei più presenti ai tornei assieme alle 1000 versioni di TPS ed ai control. STORIA: Il mazzo nasce dal torneo mondiale t2 anni fa, dalla geniale mano di kai budd (sicuro al 98% che fosse lui), che mette assieme un fastidiosissimo monomarrone in grado di controllare il gioco distruggento tutto ciò che i suoi avversari provavano a giocare, sbaragliando uno dopo l'altro gli oppo e riconquistando il titolo mondiale. intanto mamma wizard (come la chiamo io) fa uscire carte come mishra's worksop, tolarian achademy che forniscono moltissimo mana, assieme a "pali", come vengono chiamati, a dir poco stratosferici: smokestack, tangle wire, sfere e trinisfera, che viene ovviamente limitata praticamente il giorno dopo al sua uscita. ultimo, ma non per importanza, arriva il calice del nulla e la null rod un pochino prima uscita perde di considerazione, finendo nel dimenticatoio....(perchè tutti i pali praticamente erano marroni e calice veniva a costare meno mana e dava noia da subito)..... è stato allora che qualcuno (lode e gloria a quel qualcuno) pensa alla costruzione di un mazzo definitivo, in grado di controllare, tappare e rompere praticamente tutto, senza risentire in maniera eccessiva di tali carte, che ovviamente influenzavano anche lui e mai prese in considerazione perchè difficili da gestire. e lo stacker lancia il suo primo vagito. ora passo a postare la lista che gioco: LISTA: Manabase: 4x mishra's workshop 3x mishra's factory 2x città dei traditori 3x tomba antica 4x lande desolate 1x miniera a cielo aperto 1x accademia di tolaria 5x mox 1x loto nero 1x grym monolith (al posto di vault che ci infligge un danno) 1x mana crypt 1x sol ring 27/27 Creature: 4x metallurgico 1x titano frantumatore 2x karn, golem d'argento 2x duplicant 2x triskelion (che con le nuove regole non può più formare la coppia "holly e tom" insieme al "saccheggiatore elettrofuso che infatti manca nel mazzo) 11/38 Artefatti vari e pali: 4x smokestack (spesso sostituita, nel mazzo 9sfere dalle spine di ametista) 4x cavo intrappolante 4x calice del nulla 4x sfera della resistenza 1x trinisfera 3x crogiolo di mondi 2x spada di fuoco e ghiaccio 22/60 SIDE: 3x cappello del giullare 2x stuffy doll 3x cripta di tormod 2x giudice silente 3x ago spinale 2x ranzormane masticore 15/15 STRATEGIA: non si fa vivere l'opponent, e lo indeboliamo con le factories. ovviamente una buona mano per questo mazzo è una in grado di giocare un palo almeno di primo turno. all'arrivo di karn poi si chiude, sempre se non lo abbiamo fatto prima. LE CARTE: lande e manabase: al primo turno dobbiamo avere 3-5 mana, quindi vi sfido a dirmi di cambiare qualcosa.(consigli utili a parte) creature: i metallari ci forniscono altro mana, e male che vada attaccano anche loro, il titano rompe praticamnte le terre rimaste al'oppo, karn è la chiusura definitiva se arriva, duplicant è l'uscita di main all'angelo di platino e a fast-colossus, il triskelion di main anche se ha perso molto con le nuove regole aiuta contro goblin, altrimenti prendetelo come 4/4 buono per picchiare pali: impediscono all'oppo di giocare, visto che lui non fa tanto mana come noi, dando modo a questo mazzo di poter vedere carte decentiper vincere, visto che pesca solo con la spada. la canna fumaria è l'elemento vincente del mazzo ,anche se lento è supportato dai pali più veloci, ed entra benissimo in recursion con i crogioli, che se arrivano con strip mine possono essere addirittura game al turno uno per abbandono dell'oppo.(non troppo spesso però, visto che siamo in vintage) side: sono carte che ci aiutano contro tutti i tipi di mazzi giocati in vintage, i cappelli contro combo, i giudici contro aggri tormod contro abusatori di cimitero ecc... l'unico problema del mazzo rimane il pescare poco, ma vi assicuro che nessuno mai si è lamentato di questa unica pecca del mazzo(o quasi unica). passo la parola a voi, se volete discutere (sicuramente mi proporrete il 9sfere) o se qualcuno anche meno esperto volesse ulteriori chiarimenti e consigli per questo mazzo. :bye:

ALT, fermi tutti!!!! io con demenziale intendo la solita storia del bambino reincarnazione del demone ecc...non intendevo assolutamente sminuire il fumetto che, anzi, è un capolavoro...la storia non è uguale a quella di naruto, è simile, ma ritengo che accusare di plagio(come è successo) il creatore per aver fatto una stora simile e disegnare come il proprio gemello sia da stupidi!!! comunque concordo sulla maggior complessità della storia di 666, viste le cabale e le varie associazioni segrete che cercano di riunirle.

non credo di essere la persona più adatta per i consigli sui tricolori...ma ti avverto: fare una mana base stabile per un tricolore comporta fetch e doppie terre unlimited, non le nuove, cosa che comporta a sua volta una spesa superiore ai 100 euro solo per le terre, visto che da quel che vedo è un mazzo legacy.......

qassolutamente no, anche perchè la lista del manaless che ti ho postato ha i necrospettri al posto delle unmask, cosa che ti permette, se li hai in mano, di pesace, quindi dragare, di più. con un po' di fortuna si chiude anche di secondo con loro quattro, mentre gli altri due mazzi giocati chiudono al terzo o quarto bomberman, high tide invece per forza al quarto, visto che ha bisogno di 4 terre in gioco

cavolo....questa non la sapevo....allora le cose cambiano....detta così mi pare allora l'unica soluzione per l'acquisto di carte vecchie, impulso, visto che i negozi on-line non ne vendono

ho cercato, ma non ho trovato nessun topic riguradante questo manga, creato nientepopòdimenoche dal fratello gemello del creatore di Naruto. a me sinceramente la storia piace, nonostante sia un po' demenziale...anzi, nonostante SIA DEMENZIALE.....XD se qualcun altro conoscesse il manga e volesse scambiare opinioni è ovviamente invitato a scrivere!!!! :bye: