Arpayon

Dai un occhio al topic Chierici (ora siamo al 7, ma c'è anche il 6 di non troppo tempo fa), ci sono build e idee valide!

lol ok ho sbagliato qualcosina, quello che rimane è valido lo stesso (spero )

@Carlotto: 1) Contemplativo, Oracolo Divino, Esorcista Sacro, Inquisitore sono tutte scelte buone. Guarda il complete divine, sicuro meglio di chierico pure se non ti serve l'avanzamento dello scacciare. 2) Non usi la variante del cenobita mi pare, quindi andrei per qualcosa di standard: Full plate, scudo animato, una mazza, Nightstick e Reliquary Holy Symbol per gli scacciare, oggetti bonus al carisma e alla saggezza, Anello del Counterspell con dentro un Dispel Magic o l'altro anello del MIC con effetto simile (ma più forte) di cui non ricordo il nome, Metamagic Rod: Extend, lesser per far durare tutto il giorno gli incantesimi ore/livello (tipo Armatura Magica) 3)Devi decidere cosa vuoi persistere (ti ricordo che sono 7 scacciare ogni incantesimo che fai durare 24 ore) e in base a quello giocare di conseguenza. Non volendo andare in mischia consiglio buff, tipo Recitation. 4)Per avere incantesimi persistenti + mmd devi cambiare incantatore prodigio con Incantesimi Estesi, e al 12 avrai mmd sui persistenti. 5)Boh, gioco in FR e ho sempre una divinità :\ Nota: aspettati un mare di dispel da parte del master, sono la counter alla tua build @Dija: Il War Priest non è male per il background e personalmente mi piace, sappi però che perdi 5 livelli di incantatore

Non conosco l'esempio in questione, ma sono d'accordo su questo fatto

Non è vero, "ea" si pronuncia "ea" O_o http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/realm_1?q=realm (clicka sulle iconcine per sentire la pronuncia, c'è sia americana che inglese)

La cosa non procede bene, è veramente difficile. Infine, sono rimasto con due scelte, evitando la Tempesta per questioni di background/scelta personale. Opzione 1 MezzoDrow, Caratteristiche For 13 Des 18 Cos 14 Int 13 Sag 8 Car 8 1) Ranger - Talento: Maestria 2) Guerriero - Talento di classe: Maestria - Variante Hit and Run Tactics (armature leggere) 3) Rodomonte - Talento di classe: Arma Accurata, Talento: Uccisore di Maghi 4) Guerriero - Talento di classe: Sbilanciare Migliorato 5) Ranger - Talento di classe: Combattere con 2 armi 6) Cavestalker - Talento: Combattere con 2 armi migliorato 7) Cavestalker - \ 8) Cavestalker - \ 9) Cavestalker - Talento: Combattere con 2 armi sovrabbondanti, Talento di classe: Competenza nella Catena chiodata e catena chiodata come capacità di classe. 10) Guerriero - \ 11) Guerriero - Talento di classe: Arma Focalizzata Catena Chiodata 12) Guerriero - Talento: Double Hit 13) Guerriero - Talento di classe: Arma Specializzata 14) Guerriero - \ 15) Guerriero - Talento di classe: Melee Weapon Mastery, Talento: Vae's School (DotU) OPPURE Combattere con due armi superiore (il primo è MOLTO flavour!) 16) Guerriero - \ 17) Guerriero - Talento di classe: Robilar's Gambit 18) Guerriero - Talento: Combattere con 2 armi superiore o qualcosa a caso, è l'ultimo talento non ci ho ancora pensato e non ho mai giocato pg di livello così alto. Pro: Un sacco di talenti da guerriero. Conclude con la catena del combattere con due armi, melee weapon mastery, ado doppi (double hit) e Robilar's Gambit. Vae's School inoltre imho caratterizza molto bene il personaggio. Contro: Le caratteristiche sono bruttine, nel senso che dovrò mettere un incremento a Forza. E volevo giocare Drow. Opzione 2 Drow, Caratteristiche For 14, Des 17, Cos 16, Int 11, Sag 8, Car 8 PRIMA dei modificatori di razza 1) Ranger - Talento: Maestria 2) Guerriero - Talento di classe: Maestria - Variante Hit and Run Tactics (armature leggere) 3) Rodomonte - Talento di classe: Arma Accurata, Talento: Uccisore di Maghi 4) Guerriero - Talento di classe: Sbilanciare Migliorato 5) Ranger - Talento di classe: Combattere con 2 armi 6) Cavestalker - Talento: Combattere con 2 armi migliorato 7) Cavestalker - \ 8) Cavestalker - \ 9) Cavestalker - Talento: Combattere con 2 armi sovrabbondanti, Talento di classe: Competenza nella Catena chiodata e catena chiodata come capacità di classe. 10) Cavestalker - \ 11) Cavestalker - \ 12) Cavestalker - Talento: Arma Focalizzata Catena Chiodata 13) Cavestalker - \ 14) Cavestalker - \ 15) Cavestalker - Talento: Double Hit 16) Boh, una classe a caso, nè Guerriero 3 nè Ranger 3 risultano di una qualche utilità... Pro: Molto specializzato nel combattimento nel sottosuolo. L'abilità di settimo del Cavestalker (-2 alle penalità per usare la catena chiodata negli spazi stretti è PESSIMA), ma le altre non sono affatto male (Movimenti del ragno a volontà, forma gassosa, tremorsense, fondersi con la pietra). Molto caratteristico dal punto di vista ruolistico, finire le cdp è sempre cosa carina. Contro: I talenti sono pochissimi quindi non c'è il terzo attacco con la secondaria, non c'è arma specializzata (che con il doppio ado è ottima), non c'è Robilar's Gambit e prende Double Hit veramente tardi. Fare il drow con la prima build è impossibile per la penalità ai pe dal 10 al 16

Scusa ma perchè giocare Eccelsi se siete inesperti? Cioè ci sono il doppio di cose da tenere sott'occhio, io diventerei pazzo dopo 2 round xD

Ah sì me l'avevi già detto, non mi ricordavo la parola lol Un gish in questi casi non è la scelta migliore?

Scusate l'ignoranza abissale, cosa vuol dire ECCELSI, Lato A e Lato B? O_O

Mi piace decisamente il punto di vista di Klunk. Dal canto mio, ad esempio, ho appena fatto un chierico caster puro (è nella discussione chierici, fa tipo cenobita 5/oracolo divino 2/inquisitore 3/contemplativo x). Bene, mi sembra quasi una TO (che non so per cosa stia l'acronimo, ma so cosa vuol dire penso xD) e non ho veramente voglia di giocarlo. Certo, se tocca perchè è powah e abbiamo bisogno di qualcuno di sgravo per concludere l'avventura lo farò, ma veramente mi viene quasi male. Per lo stesso motivo, la cosa che veramente mi turba sono i 2 livelli di swordsage buttati dentro a build avanzata, "perchè così prendo le manovre di terzo e spacco i culi ai passeri". Ecco, per questo motivo penso che mi ridimensionerò e cercherò di fare il prossimo dannato pg un po' più orientato al gdr e a una ***** di coerenza (nei limiti del possibile, non posso giocare classi inutili perchè mi serve coerenza purtroppo), cosa che si perde completamente tirando dentro livelli a caso, imho. In ogni caso, sto trovando questo topic illuminante, grazie

Come limitazione fa ridere rispetto a quelle che ti becchi in FR, credimi

Attacco Rapido richiede Bab 4, potrei sostituirlo solo con Combattere con 2 armi migliorato, che finirei per non prendere mai più... Non salendo più da guerriero finisce che rimango senza talenti, infatti stavo pensando alla via del mezzodrow con 4 livelli da Cavestalker per poi salire solo da guerriero e orientare il pg a maestria/sbilanciare migliorato Per coprire il buco di terzo metterò Uccisore di Maghi mi sa

Sì, il problema arriva dopo il 10 quando ho Guerriero 3 - Rodomonte 1 e qualsiasi cosa faccia il problema me lo tengo fino al 18. Mezzodrow invece ignora il Guerriero e a quel punto Ranger e Rodomonte staranno sempre a 1 livello di differenza. Aspetto l'edit riguardo al Cavestalker e edito a mia volta Dannato Talento di terzo

Aspetta, dice "if you already have selected two-weapon combat as a ranger combat style, then the exotic combat style provides you with the Exotic Weapon Proficiency (spiked chain) feat and permits the use of the spiked chain as a one-handed weapon" Cioè SE ho la specializzazione da ranger mi da la competenza. In ogni caso, mi sono reso conto che c'è un problema enorme: la penalità ai px. Già perdo 2 livelli essendo drow, così diventa una cosa ingiocabile. Temo che l'unica soluzione sia farlo mezzo-drow, mantiene la scurovisione e ha classe preferita qualsiasi come l'umano, in modo da poter salire da guerriero senza problemi. La cosa diventerebbe quanto segue: Mezzo-Drow For 14 Des 18 Cos 14 Int 10 Sag 8 Car 10 (Le abilità possono essere aggiustate, non so come mettere le mentali) 1) Ranger - Talento: Schivare - Knowledge dungeoneering 4, Survival 4 2) Guerriero - Talento bonus di classe: Riflessi in Combattimento - p.a. nelle abilità "fisiche" in comune con il ranger 3) Rodomonte - Talento bonus di classe: Arma Accurata - Talento: Continua ad esserci un buco! 4) Guerriero - Talento bonus di classe: Mobilità - p.a. come sopra 5) Ranger - Talento bonus di classe: Combattere con 2 armi - Survival 8 6) Cavestalker - Talento: Combattere con 2 armi migliorato 7) Cavestalker - \ 8) Cavestalker - \ 9) Cavestalker - Talento bonus di classe: Competenza nella catena chiodata - Talento: Combattere con 2 armi sovrabbondanti 10) Guerriero - \ Ora, a parte il solito talento di terzo, non avrei penalità ai px e l'unica cosa da fare è decidere se prendere attacco rapido all'11 e poi entrare in Tempesta, se continuare da Cavestalker per motivi di background o se continuare da Guerriero per avere più talenti (Arma Focalizzata, Arma Specializza, Melee Weapon Master. Non entrando in Tempesta potrei anche prendere la competenza al 3 e cambiare Mobilità con Arma Focalizzata). L'abilità di 7 del Cavestalker (-2 alle penalità con la catena chiodata in ambienti ristretti) imho è veramente brutta, quindi penso la scarterò. Robilar's Gambit al 12 e Double Hit al 15 li condivido appieno. Mi dispiace tantissimo non poter fare il drow, ma 20% di penalità ai px è tantissimo Che ne dici?

Se non hai accesso a Eberron Cenobita5/Oracolo Divino2/Inquisitore3/Contemplativo6, trovi una mia build qua http://www.dragonslair.it/forum/threads/54009-Chierico-(7)/page2

Sì scusa hai perfettamente ragione, lo riscrivo meglio se trovo una soluzione Sovrabbondanti non posso prenderlo prima di avere Combattere con 2 armi, ergo dovrei fare Ranger come prima classe. Come conseguenza Sopravvivenza sarebbe Liv 1 (ranger): 4 gradi Liv 2 (ranger): 5 gradi Liv 3 (rodomonte): 5 e mezzo Liv 4 (guerriero): 6 gradi Liv 5 (guerriero): 6 e mezzo, quindi non potrei entrare in cdp. E' veramente un casino non riesco ad uscirne... Idea che mi è venuta or ora, la svilupperò quando ho tempo. Visto che Maestria serviva solo per improved trip/disarm, che non prendo, potrei fare Ranger/Ranger/Rodomonte/Guerriero/Ranger, in modo da tenere il secondo da guerriero per più avanti (con annesso talento), oppure Ranger/Ranger/Guerriero/Guerriero/Ranger. Il problema sarebbe la pesante penalità ai px e che il terzo da Ranger è pressochè inutile... Il problema è che il drow ha comunque classe preferita mago...

Ah ok, correggo la svista La competenza non è un talento, mi è data dalla cdp, insieme alla capacità di usare la catena a una mano. Se la prendo al 3 da un certo punto di vista butto via un talento capisci? Per quello non so cosa prendere Ah era un'appunto personale riguardo alle abilità per entrare in cdp. Mi pare ci sia sopravvivenza e qualcos'altro. Giusto. Risulta inutile quindi il Maestro delle Armi Esotiche? Sì qui condivido, farò così

Rispetto all'immagine di wikipedia, sono quelle nel tuo nord che girano al contrario

Ok, ho provato a buttare giù qualcosa. Il problema principale è che prendo la competenza nella catena chiodata al 9 (11 essendo drow), quindi arma focalizzata me lo sogno prima di allora e ci sono tanti altri problemini connessi. Il rodomonte prende Arma Focalizzata al primo livello senza soddisfarne i requisiti, quindi ho pensato a questo: Buypoint 32: For 14, Des 17, Cos 16, Int 11, Sag 8, Car 8. Con Drow diventa For 14, Des 19, Cos 14, Int 13, Sag 8, Car 8. Tutti gli incrementi a Destrezza. Int 13 mi serve per Maestria e basta, se voglio prenderla. Avanzamento: 1 Guerriero: Schivare, Riflessi in Combattimento 2 Guerriero: Maestria in combattimento 3 Rodomonte: Arma Accurata Catena Chiodata, UN TALENTO CHE NON HO IDEA DI COSA PRENDERE. Pensavo o disarmare migliorato o sbilanciare migliorato... 4 Ranger: 5 Ranger: Combattere con 2 armi. (aggiustare le abilità per soddisfare i prequisiti) 6 Cavestalker: Combattere con 2 armi migliorato. 7 Cavestalker: nessun talento 8 Cavestalker: nessun talento 9 Cavestalker: Competenza nella Catena Chiodata, Catena chiodata considerata a 1 mano, Combattere con 2 armi sovrabbondanti. A questo punto ho un livello effettivo 11. Giocarlo prima non avrebbe alcun senso, non può usare le catene xD. Ora, che talento prendere al 3? Per proseguire pensavo 10 Guerriero: nessun talento 11 Guerriero: Arma Focalizzata Catena Chiodata 12 Maestro delle Armi Esotiche: Twin Two Weapon Fighting, Double Hit (miniature handbook) Come proseguire a questo punto? Altri 2 da Guerriero per Arma Specializzata al 15? E un talento da prendere al 15... Robilar's Gambit?. L'avventura poi termina al 18, ma essendo drow per me termina al 16 e non ho più niente da prendere.

Ah, io l'avevo fatta molto più semplice, grazie kozaim, appena posso la leggo

La reliquia si chiama Reliquary Holy Symbol, non è una reliquia ma un simbolo sacro che si appende al collo. Può dare dagli 0 ai 3 tentativi di scacciare aggiuntivi al giorno, in base a dei requisiti soddisfatti. Di solito se si ottimizza MMD se ne ottengono 2 su 3 (Improved Turning è inutile ) Inoltre, il dominio del Charme da +4 di Carisma al giorno per 1 minuto, il che si traduce in 2 scacciare. Attenzione che van usati per ultimi perchè dopo un minuto sono i primi che si perdono, come i pf temporanei del barbaro. Infine, Il dominio dei Non Morti conferisce un altro talento Scacciare Extra. Per il resto, tutto sta nell'aumentare il carisma.

Diciamo che quoto Klunk. Consiglio i 3 base, ph2, complete (tutti e 7 per quanto mi riguarda), Arcani Rivelati (in base alle scelte di gruppo presentano ottime varianti. L'importante è che tutti le vogliano usare). Gli psionici sono una scelta a parte, dipende se li volete introdurre o meno, ma imho sono una variante di incantatori con i punti mana come nei videogames. MIC e SC molto utili ma come praticità, non a livello di gameplay. Se vuoi "andartene" dalla 4.0 sconsiglio vivamente il ToB. ToM e Incarnum mai neanche aperti. P.s. Personalmente mi piace molto Drow of the Underdark, ma come dice Klunk è completamente inutile.

Alle dip in Tempesta e Maestro delle Armi esotiche ci avevo pensato anche io, adesso mi metto con carta e penna e faccio tutto, il mattino ha l'oro in bocca P.s. grazie della guida all'ottimizzazione del combattimento con 2 armi, non sarà un combattente "standard" ma ci sto trovando cose molto utili Edit: Vae School, da DotU, non sarebbe male. Il problema è che a questo punto mi servirebbero 200 talenti xD

Ah... Buono a sapersi. Facendo Ranger2/Guerriero2/Monaco2 però al 6 ho Bab 5... Faccio 2 conti con carta e penna su cosa conviene e poi posto un'abbozzo Dovrò evitare i 2 da monaco se voglio avere due catene chiodate subito al 10, purtroppo

Proporrò, ma lo trovo al limite estremo del nerfabile, mi pare un po' troppo. Vero, le varianti di Monaco di Arcani Rivelati son molto valide, in caso propenderò per Cobra Strikes che mi da Schivare e Mobilità. Il problema di ImprovedTWF è che non si può prendere come talento al 6° perchè richiede Bab6 (anche non perdendo 1 di bab da monaco non ci si riesce ) quindi tutto viene spostato in avanti. Perchè 2/2/2 non è un buon ordine? Non pensavo cambiasse molto l'ordine delle classi... Ah, mi sono scordato due punti fondamentali! Primo: ovviamente Arma Accurata: Catena Chiodata. Secondo, come funzionano insieme la variante di 4th di Ranger del Player handbook 2 e la variante del Guerriero Drow? Fiancheggiato non fa perdere la destrezza vero?