Al3xander

Salve a tutti!!!

A breve dovrò iniziare una campagna di Pathfinder ed è la mia prima campagna a questo GdR, fino ad ora infatti ho sempre giocato a D&D 3.5, ma conosco il regolamento (peraltro quasi uguale a D&D) e non è questo il mio problema, il dilemma è bensì un altro, ovvero come buildare il mio personaggio.

Premettendo che sarò un Paladino di Iomedae (si và sul classico ), preferibilmente umano (ma se avete altre razze i consigli sono ben accetti) e che il restante gruppo sarà composto da un Bardo, un Ladro e un Mago (e che quindi sarò l'unico picchiatore/tank del gruppo) non ho idea di come costruire il PG.

Si parte dal livello 1, e avevo pensato di farlo Paladino puro (ovvero 20 livelli/20), ed ero però indeciso se specializzarlo nel combattimento con spada e scudo (quindi più Tank) o con spadone (quindi più Picchiatore), sinceramente io propendo più per la seconda opzione (anche se la prima non mi dispiace affatto), però vorrei un vostro consiglio a riguardo, secondo voi delle due qual'è la migliore?

Per quanto riguarda le caratteristiche il Master ci ha dato 82 punti da distribuire liberamente, il minimo punteggio in ogni caratteristica è 8 (quindi in realtà i punti distribuibili liberamente sono 34) e il massimo ovviamente 18, a cui poi si sommano i dovuti modificatori razziali, e ogni punto caratteristica costa un punto (con un rapporto di 1:1 quindi).

Come talenti non saprei inoltre che metterci, visto che devo ancora scegliere quale della due versioni di suddetto personaggio fare, quindi anche qui i vostri consigli sarebbero bene accetti.

I manuali, anzi il manuale concesso è soloo quello base, con forse in futuro l'aggiunta della guida del giocatore.

Io avevo già provato a buttare giù almeno le caratteristiche, per il combattente a due mani:

For: 20 (18 + 2 Razziale dell'Umano)

Des: 12

Cos: 16

Int: 10

Sag: 10

Car: 16

Ma così mi ritroverei una CA infima (causa la poca destrezza e l'assenza di uno scudo, almeno per i primi livelli, poi magari me ne faccio uno Animato, anche se questa capacità magica è stata notevolmente depotenziata in Pathfinder rispetto alla 3.5).

Quindi dopo tutti questi preamboli mi rimetto alla vostra esperienza di giocatori di questo stupendo gioco che avevo adocchiato da molto tempo ma a cui solo adesso sto avendo opportunità di giocare.

Quella sul manuale delle miniature non è un armatura, ma una "maglia del folletto", è un oggetto meraviglioso, che puoi indossare sotto l'armatura occupando lo slot "veste". Costa 76.000 mo

Ah ancora meglio, non l'avevo notato, grazie KlunK.

cotta di maglia del folletto. 56k. manuale delle miniature. rd: 5/ferro freddo.

uno dei migliori titoli della categoria, a mio avviso.

Grazie per l'indicazione, era proprio quello che cercavo.

La mia domanda adesso è, siccome io possiedo una Corazza di Piastre in Mithral e non una Cotta di Maglia, potrei applicare questa capacità alla mia armatura? Se si, quale sarebbe il prezzo da pagare per farlo?

Armatura pesante in Adamantio arriva a 3/-

Ed esiste solo questo come metodo per ottenere una RD (l'importante e che sia di almeno 5 punti e almeno contro tagliente, perforante, magico e adamantio, quindi anche una RD X/Contundente, X/Argento o X/Ferro Freddo andrebbe bene) senza incantesimi o privilegi di classe? Anche solo una RD di 5/XYZ?

Ragà volevo sapere se esiste un quache oggetto che dia riduzione del danno-, anche solo 5.

de nada...l'ultima razza l'ho messa proprio per chi cercherà modi per aumentare le prove di sbilanciare..come abbiamo fatto io e te;)

OT:

Spoiler:  

ho appena creato un pg mietitore oscuro, che userò a breve in una campagna...un simpatico goliath

Nooooo!!! Non esistono Goliath Mietitori Oscuri, stai infangando il "buon" nome della nostra classe!!! XD

Comunque a quanto pare i metodi per aumentare il bonus alla prova di Sbilanciare terminano qui, e di tutti quelli da voi indicati l'unico che posso (forse, se il master mi permette di adattarlo) utilizzare è il talento Jotunbrud, che mi darebbe un +4 alla prova di Sbilanciare e a molte altre cose (il ché non è male).

Grazie ancora a tutti quanti per l'aiuto datomi, mi siete stati utilissimi.

Sulla mia versione in inglese è a pagina 51, in italiano il talento si dovrebbe chiamare Buttare a terra.

Trovato, grazie Saaxster, non riuscivo proprio a trovare il paragrafo dei talenti sul manuale, comunque nella versione in Italiano si trova a Pag. 49.

so che la razza del tuo pg sarà l'umano, ma un'altro modo per avere bonus a sbilanciare è l'illumian, che con un sigillo può prendere +2 alle prove di forza...

lo dico giusto per aggiungerlo alla lista...

Ok, anche se a me non serve perché la razza del mio PG l'ho già decisa da un pezzo può essere utile per chiunque si ritrovi a leggere questo topic alla ricerca di metodi per aumentare il bonus di Sbilanciare del proprio personaggio.

Detto questo ti ringrazio comunque per la dritta Von.

Trasforma il talento in Balorbrud (???), discendi da un balor di taglia grande, boom.

Beh per quanto assurda possa sembrare come idea potrei chiedere al mio master, visto che il mio PG discende proprio da un Balor.

Tuttavia dubito che me lo concederà, visto che i tratti ereditari dei demoni mi vengono già dati dalla stirpe demoniaca media del PG, ma tentare non costa nulla.

Grazie dell'idea Saaxster, se riesco ad applicarla è un +4 che non fa mai male.

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In questo modo si ottiene anche uno slot talento libero da sfruttare nel modo in cui lo si preferisce, e considerando la build da locker direi proprio che qua ci sta un Knockdown (Dei e Semidei), che ogni 10 danni effettuati con un attacco concede una prova di sbilanciare gratuita, permettendo effettivamente di attuare ciò durante gli attacchi d'opportunità.

Scusate se mi intrometto, ma dove si trova questo Knockdown? Perché sul manuale indicato (Dei e Semidei) non lo trovo.

Per quanto riguarda l'oggetto di Ingrandire Persone c'è l'ho già da bel un pezzo (dall'inizio della campagna ), e il potenziamento Sizing dell'arma ho intenzione di farlo dallo stesso periodo, solo che essendo stati fino ad adesso intrappolati in un dungeon non mi è stato possibile.

Per quanto riguarda il talento Jotunbrud è un talento del Faerun e noi non giochiamo in quell'ambientazione, al massimo potrei adattarlo certo, però il fatto è che il mio PG ha discendenze demoniache (il nostro master ci ha concesso di scegliere una stirpe media da Arcani Rivelati e io ho scelto quella visto che mi piacciono molto i demoni e che calzava a pennello sul PG), quindi non centrerebbe nulla con il personaggio, ancora una volta.

Beh se puoi prendere un archetipo, potresti vedere quali ti possano essere utili...come già sto scrivendo in un altro post, un simpatico archetipo che potenzia e non di poco la forza è

lolth-touched(adattabile anche a eberron) che ci da un bel +6 a forza e costituzione e altre piccole cose per un MdL+1, unica restrizione l'allineamento deve essere CM..

se no di utile c'è il mezzogigante, sempre MdL+1 bonus +2 a forza e costituzione -2 destrezza, e come il goliath ha powerfull build che fa molto comodo..oltre ad essere già pronto per una dip nello psychic warrior per prenderci qualche potere utile ai nostri scopi..

La razza l'ho già scelta visto che la campagna è già partita da un bel pezzo, ed è umano, inoltre anche potendola cambiare non ci vedo molto un Goliath o un Mezzo-Gigante nei panni del cupo Mietitore Oscuro.

Per quanto riguarda il Lolth Touched beh, a parte che il mio PG non centra niente con Lolth, la campagna non è per malvagi quindi niente.

Solo quelli che ti ho già detto, cioè Kensai (con la power surge), taglia (in qualsiasi modo) e war mind (con la chain of personal superiority).

Ci sarebbero anche:

Talento Animal Devotion (una sola volta al giorno, bonus fino a +8) non è male ma ha una connotazione ruolistica poco compatibile

War Hulk (dubito che ti interessi)

Esistono anche varianti legali dell'Ira, magari ti può piacere il Singh Rager su avventure orientali?

Il problema non riguarda l'allineamento Caotico del Barbaro (anche perché il mio PG è Caotico, Caotico Neutrale) ma propio il fatto di andare in Ira, che di per sé non centra nulla con il mio personaggio, che al contrario è molto tattico, freddo e razionale (quindi non ce lo vedrei molto con la bava alla bocca e gli occhi bianchi mentre corre incontro al nemico urlando frasi senza senso ).

Comunque grazie lo stesso sia a te D@rK-SePHiRoTH- che a Von, mi state consigliando innumerevoli metodi per raggiungere il mio scopo e mi scuso se sembro incontentabile, purtroppo però nessuno di questi è compatibile con il concept del mio PG.

E se per aumentare il bonus alla prova per Sbilanciare devo mettere qualcosa che con il mio PG centra poco e niente allora preferisco non metterla proprio e rinunciare al bonus che mi conferirebbe, in fondo D&D non è solo numeri (anche se ci si basa al 90% ).

Non conoscete altri metodi utili alla causa? Nessun altro ne conosce?

dato che mi sa che magari me lo farò anch'io un pg simile..mi son messo a cercare sul MIC..è ho trovato un simpatico potenziamento che si chiama sweeping(bonus +1) che ci da un +2 ai tentativi di sbilanciare che fa proprio al caso nostro:lol:

Lo conoscevo già, se ci fai caso infatti l'ho indicato nel primo post tra i metodi che conosco già, comunque grazie lo stesso.

Quindi questi sono tutti i modi esistenti (o almeno quelli che conoscete voi, e quindi praticamente tutti ) per aumentare il bonus alla prova di Forza per Sbilanciare.

Beh che dire, grazie a tutti dell'interesse e dell'aiuto, tuttavia molti di questi metodi sono o inapplicabili o non in linea con il mio PG come dice Von, quindi se qualcun altro ne conoscesse altri non esiti a postarli, altrimenti pace.

O alzi la taglia, o alzi la Forza.

Potresti prendere qualche livello in classi che forniscono Ira (barbaro, singh rager, raging monk, berserk) e successivamente migliorare con Reckless Rage e Extra Rage, o classi che danno bonus temporanei alla forza (war mind, Kensai) o classi che ti fanno salire di taglia con poteri e magie (chierico, combattente psichico, war mind)

E oltre ai classici metodi, ovvero punti caratteristica bonus ogni 4 livelli, bonus di potenziamento e bonus intrinsechi, tu quali conosci per aumentare il punteggio di Forza del personaggio?

Escludendo l'Ira del Barbaro perché come classe non centra nulla con il mio PG.

beh armi come il Tigerskull Club (Frostburn) dovrebbe dare dei bonus a sbilanciare, il warbalde dovrebbe sommare l'intelligenta a sbialnciare se non ricordo male, una delle catene di talenti di scuola di the way of open hand da bonus a sbilanciare e a tutte le manovre,oltre a darti all'ultimo talento la possibilità di fare 2 danni alla forza/ costituzione a chi sbilanci se non supera un TS,ma non ricordo se è materiale ufficiale. per ora non mi viene in mente altro

Grazie anche a te per le dritte Menog!

A quanto pare ci sono moltissimi metodi per aumentare il Bonus alla prova di Forza per Sbilanciare, ma purtroppo nessuno di questi può essere applicato al mio Pg (il nostro Master è un tipo molto aperto per quanto riguarda l'utilizzo di manuali, ma il Tome of Battle non lo vuole neanche sentire nominare).

EDIT: Cosa molto importante che mi ero dimenticato di scrivere per chi magari non avesse voglia di leggere tutto il topic per capirlo, il mio PG è un Umano Guerriero/Mietitore Oscuro con Falce ovviamente.

Vieni considerato alleato di te stesso, quindi il bonus aumenta anche le tue prove.

Grazie, questa non la sapevo.

per rispondere a Al3xander, se non sei vincolato alla razza potresti fare un goliath o un mezzogigante...

ma dato che si parla di mietitore oscuro...piccolo OT(più o meno)

Spoiler:  

mi chiedevo qualcuno ha una build in tema o sa dove trovarla?..

perchè 4 livelli da guerriero sono obbligatori, per il resto oltre alla CdP in cui prenderei 9/10 livelli, che cosa consigliate?...

io pensavo a qualche livello da ladro...ma per il resto non saprei(il maresciallo non ho il manuale, quindi non lo conosco e non lo userei, così come il ToB che fin'ora non ho molto usato)

La razza (il sempreverde Umano) l'ho già scelta visto che la campagna è partita da più di un mese, ma comunque anche se dovessi ancora sceglierla non sceglierei mai razze con Modificatore di Livello visto che il master non lo consente, quindi.

Più che altro cercavo metodi che comprendessero più cose come Privilegi di Classe, Talenti e Oggetti/Potenziamenti Magici.

Oltre ai 3 indicati da D@rK-SePHiRoTH- non ne conoscete nessun altro?

Maresciallo 1 -> sommi Carisma

Factotum 3 -> sommi Intelligenza

Talento Jotunbfrud (solo per umani)

Grazie per l'aiuto D@rK-SePHiRoTH-, è già un inizio, un buon inizio, qualcun altro conosce altri metodi?

P.S.: Per il Maresciallo sono andato a vedere, dice che il bonus delle aure minori, e in questo caso "Arte della Guerra", si applica ai tiri degli alleati non ai propri.

Errore mio che non l'ho specificato nel primo messaggio, io cerco sì modi per aumentare il bonus di sbilanciare del mio PG, ma che non dipendano da altri PG o PNG.

Salve a tutti, trovandomi a giocare un guerriero che, tra le altre cose, è bravo nel far cadere a terra i suoi avversari, mi chiedevo se potreste elencarmi o indicarmi un sito dove si trovano tutti i modi per ottenere bonus alla prova di Forza per Sbilanciare un avversario.

Per il momento io conosco:

- Sbilanciare Migliorato: Talento classico del Manuale del Giocatore che fornisce un bonus di +4 alla prova e che voi tutti conoscerete;

- Polso Esperto: Privilegio di Classe della CdP del Mietitore Oscuro presentata sul Nephandum che fornisce un bonus di +4 alle prove di Sbilanciare effettuate con una Falce;

- Potenziamento Sweeping: Potenziamento +1 per armi presente sul Magic Item Compendium che fornisce un +2 alla prova;

- Incremento di Taglia: Bonus che voi conoscerete benissimo, ovvero +4 per taglia Grande, +8 per taglia enorme e così via;

- Attacco per Sbilanciare: Privilegio di classe della CdP del Maestro delle Armi Esotiche presentata sul perfetto combattente che conferisce la capacità di effettuare prove di Sbilanciare con un Arma Esotica che normalmente non lo permetterebbe o se l'arma lo permette già (come ad esempio una Catena Chiodata) fornisce un addizionale bonus senza nome di +2 alla prova.

Questi sono tutti i metodi di cui sono a conoscenza, ne esistono altri?

Grazie in anticipo a tutti coloro che mi daranno una mano o che anche solo si interesseranno al topic.

Chiedo venia, non me ne ero accorto.

Pensavo che il PNG dovesse essere di LV 5 e non di GS 5.

Perché devo essere sempre perfezionista?

Comunque, miglioramento:

Nuovo ordine delle classi:

Guerriero1, Monaco1, Guerriero1, Rodomonte1, Combattente2

Nuova progressione de1 talenti:

LV1: Schivare (guerriero) Mobilità (creaz) Knowledge Devotion (cuoreforte)

LV2: combat expertise (bonus monaco) colpo senz'armi migliorato (bonus monaco)

LV3: combat reflexes (guerriero) Resistere alla carica (LV3)

LV4: arma accurata (rodomonte)

LV6: Sidestep (LV6)

Nuovo equipaggiamento: ci scappano i soldi per un guanto d'arme Perfetto (+1 a colpire!)

Rispetto all'altra build ha +1 PF, +1 a colpire, +1-2 a tpc e danni (knowledge devotion)

Ricorda che anche se non puoi usare combat expertise, nulla ti vieta di combattere sulla difensiva anche se sei in Frenzy

Ma il combattente che hai inserito tu è quello di Unearthed Arcana? Perché se così fosse volendo rispettare il regolamento non potrebbe prenderlo, o meglio il manuale dice esplicitamente che un master dovrebbe concedere le classi generiche solo se ha intenzione di non inserire le classi base nella campagna, altrimenti combinate tra loro potrebbero avere un effetto sbilanciante (come se D&D di suo fosse bilanciato ).

Perchè l'op ha chiesto un combattente basato sulla destrezza, a differenza del goliath che deve affrontare. Come io avevo suggerito un combattente a distanza senza accorgermi che era chiesto in mischia. Personalmente non penso che il compagno animale sia sleale, fa parte delle risorse del ranger. Poi, ribadisco, dipende molto dal terreno di gioco. SE è pianura e campo aperto, difficilmente ne uscirà vivo, ma in un ambiente un filo più complesso, il charger può avere vita dura.

Infatti se leggi tutto il mio post avevo considerato la sua richiesta ma ho voluto proporgli comunque qualcosa che andasse al di fuori di quanto da lui chiesto, la domanda all'inizio del mio post era retorica.

Comunque al massimo (la butto lì) un altra idea sarebbe quella di fare un combattente con catena chiodata, magari con 3 livelli da Knight (classe base presente sul Player's Hanbook II) in modo da prendere Bullwark of Defense, che fa in modo che i terreno da te minacciato sia considerato impervio.

E come tu ben sai sul terreno impervio la carica non esiste.

Comunque la mia è solo un idea che poi andrebbe completata, a differenza di D@rK-SePHiRoT- che ha postato praticamente una build completa (e anche particolarmente efficente per il caso in questione,) ho postato giusto per darti uno spunto alternativo per il PNG che stai costruendo.

Mah, puoi provare con questo (elusive target non serve in quanto se l'avversario usa attacco poderoso è destinato a mancare comunque)

Halfling Cuoreforte

Point Buy 28

FOR 12 (14-2razza)

DES 22 (18+1lv+1guanti+2razza)

COS 14

INT 8

SAG 8

CAR 8

Ovviamente il PNG prenderà in giro il "grosso e stupido bestione" ogni volta che verrà mancato o che riuscirà a eludere un attacco.

Non che l'halfling sia quel che si dice un arco di scienze con le caratteristiche mentali che si ritrova.

Comunque passando a discorsi più seri ed in tema con il topic, perché non fai la cosa più bastarda che un master potrebbe fare? Ovvero fai lo stesso identico personaggio del tuo PG e magari ci metti Iniziativa Migliorata al posto di qualche talento superfluo o comunque poco utile (poiché dubito che ci siano talenti superflui nella sua build considerando i dati che ci hai fornito) e un bell'oggetto che dia bonus alla destrezza (un bel paio di guanti +2), infine ci metti il tratto aggressivo (+2 Inziativa e -1 alla CA) da Arcani Rivelati per un totale di +7 all'Iniziativa solo con questi accorgimenti. Poi ti prendi Assaltare e Frenesia Turbinante invece dell'Ira normale così fai due attacchi al posto di uno solo (anche se con una penalità di -2 ma con il +2 della carica compensi).

Tutto questo per fare una cosa semplicissima, avendo l'iniziativa più alta hai molte probabilità di iniziare prima tu e di sfasciarlo di mazzate utilizzando la sua stessa identica tattica contro di lui, così facendo una bella morte per danno massiccio non gliela toglie nessuno.

Ovviamente questo se puoi fare a meno di buildare un combattente basato sulla Destrezza, oppure sei proprio obbligato?

Ricordo che in FR c'è una CDP apposta per il chierico di Lathander: il Signore del Mattino di Lathander su Guida del Giocatore a Faerun

Si l'avevo già vista, ma mi attira di più il Servitore Radioso.

Comunque grazie a tutti per i consigli, considerando però che si tratta di un chierico picchiatore ho optato per Sole e Forza come domini base e come Gloria o Protezione (lo sceglierò in seguito) come dominio bonus dato dalla CdP.

I domini di allineamento sono orrendi (bene, male, caos, legge), quindi sì, lo scarterei a priori.

Analizziamo un po' gli altri, magari ti aiuta:

Forza: Il bonus è un bonus di potenziamento che non stacka con gli oggetti, quindi schifo. La lista non è un granchè. Però, e c'è un però, Strenght Devotion è molto valido se vai in mischia, quindi forse vale la pena convertirlo.

Nobiltà: Boh, un bardo riuscito male...

Rinnovamento: No. Semplicemente no.

Gloria: Decisamente un ottimo bonus se nella campagna vi sono non morti.

Purificazione: Molto situazionale imho.

Punto importante: Lathander ha anche Protezione che non è male, e la controparte Devotion è un ottimo buff!

Sta a te, io sceglierei Strenght Devotion o Protection Devotion da Chierico (al limite anche Protection). Da Servitore Radioso la mia scelta ricadrebbe su Glory.

Si il problema è che tra Forza e Protezione non sò proprio quale scegliere.

Ciao a tutti, mi ritrovo a dover buildare un chierico di Lathander per una campagna ambientata nei Forgotten Realms, e mi sorge un dubbio da cui non riesco a cavarmi fuori, ovvero:

Quali domini scegliere?

Ora, premesso che il PG sarà il classico chierico picchiatore/guaritore basato sulla combo Incantesimi Persistenti+Metamagia Divina e che in futuro dovrà prendere la CDP del Servitore Radioso di Pelor (da rinominare per essere adattato alla nuova divinità, e se avreste nomi carini da proporre sarebbero molto graditi), mi ritrovo a dover scegliere ben 3 domini tra Bene, Forza, Nobiltà, Rinnovamento e Sole (derivanti da Lathander) e Gloria e Purificazione (derivanti dalla CDP del Servitore Radioso).

Il dominio del Sole è ovviamente obbligatorio per accedere alla CDP, quindi effettivamente devo scegliere due domini, uno da prendere adesso e l'altro una volta raggiunto il 5° livello da Servitore Radioso. Voi quali mi consigliereste? E per quali motivi? Io avrei già sondato i vari incantesimi e poteri garantiti dai vari domini a disposizione e avrei eliminato a priori Bene e Purificazione restringendo quindi la scelta a due domini tra Forza, Gloria e Protezione. Poi ovviamente se ho fatto male ad escludere Bene e Purificazione dalle possibili scelte non esitate a dirmelo, e se potreste anche dirmi qual'è il dominio da prendere al 1° livello da Chierico e quello da prendere al 5° livello da Servitore Radioso mi fareste un altro grandissimo favore, grazie.

Ho dato un occhiata alla classe e mi sembra molto ben fatta, complimenti!

Mi chiedevo però se esistesse la sua versione o trasposizione in 3.5.