toni

forse ti stai sbagliando con qualcun'altro.... D&D e' sicuramente "divertimento + risate" (leggi miei altri post hai un'idea del mio stile di gioco...) ma qui si parla di un talento quindi forzatamente di "numeri" in un modo o nell'altro.... c'e' chi dice che il talento in questione sia svantaggioso nei numeri e che rendendo un personaggio poco "performante" possa essere un peso per i compagni e quindi una mina al divertimento stesso...(e' per questo che lo ritenete inutile vero?? avete fatto anche i calcoli dei bonus contro i bonus dati da equip. magico) io invece penso che il talento sia un buon mezzo per interpretare un personaggio atipico con importanti risvolti di background senza essere del tutto un peso per il gruppo come sarebbe un personaggio del genere con lo stesso background ma senza il suddetto voto... provate davvero a fare un personaggio ascetico quindi SENZA OGGETTI MAGICI senza questo talento (lo avete proposto piu' volte voi....) il peso sulla campagna sarebbe ancora maggiore o sbaglio?? lo fareste fare ad un vostro giocatore??un guerriero di 20 senza equipaggiamento di sorta?? ben venga il voto di poverta'.....se poi non lo volete usare non lo fate ma non sparate a zero su chi lo trova interessante

si ma dal master....quindi se i personaggi ne vengono coinvolti in qualche modo c'e' un motivo tutto nel mondo e' deciso dal master anche le fatalita' .....e tutto quello che scrive il master e' al servizio dell'avventura....sia per dare coerenza generale sia per sviluppare la storia in determinati modi....quindi se i pg vengono a contatto con un qualsiasi evento e' perche' il master ha voluto cosi'....gli eventi con i quali i pg non hanno a che fare ma che "vanno avanti da se'" hanno la sola funzione di mantenere l'illusione che nel mondo succeda altro oltre alle vicende dei personaggi e mantenere cosi' la coerenza che avete citato.... e' la storia dell'albero che cade nella foresta....i pg possono sentirlo e allora l'evento accade....oppure i pg possono non sentirlo e allora l'albero non esiste finche' i pg non vi entrano in contatto....ma e' cmq il master a decidere e cmq ora basta ot...

no ma servirebbe un po' di carisma magari e anche un po' in raggirare numeri a favore dell'interpretazione

stiamo andando un po' fuori tema....cmq.... le suddette meteoriti sono parte dello sfondo perche' non penso proprio che un master decida di uccidere cosi' tutto il gruppo....semplicemente cambia il setting del gioco portando l'azione in una citta' in rovina tra i pochi sopravvissuti...io la vedo cosi' se voi no pace... analogamente si mi girerebbero se dovessi morire facendo da scudiero perche gia' il master mi ha fatto fare un pg di basso livello senza darmi una ragione di esistere che non sia quella di fare lo spettatore e oltretutto non ha preparato nulla per me.... se un master decide che un personaggio deve avere dei livelli in meno deve esserci una ragione specifica e il pg deve avere una funzione importante altrimenti non vi e' nessun motivo di farlo

infatti io ho detto che per una certa missione specifica con un pg di basso livello si puo' giocare benissimo....se la trama porta ad andare a zonzo per il mondo allora tutti del solito livello e via

ma i talenti come le classi sono funzionali all'interpretazione che uno vuole dare al suo pg... poi traducendo in numeri da mettere sulla scheda uno sceglie i talenti e le abilita' piu' congeniali all'idea che ha in testa

no ma se il mio pg muore per un evento inaspettato e inevitabile per dare credibilita' al mondo che va avanti da se.....se permetti un po' mi girano.... se l'evento e' invece stato preannunciato in quelche modo e me ne sono sbattutto e' un'altra storia....allora la mia azione di sbattermene ha portato alla conseguenza che sono morto quindi le azioni dei personaggi influiscono sulla trama dato che tutto cio' che non puo' essere influenzato o con cui i pg non possono interagire non fa parte della trama ma solo dello sfondo....tutt'alpiu' un evento esterno puo' cambiare le condizioni di gioco (anche traumaticamente per i pg) ma nulla piu'....non influenza sulla trama che e' la storia stessa dei pg

di aspetto concettuale dietro al voto di poverta' se ne potrebbero scrivere libri interi....dai santi cristiani agli asceti orientali... fare un personaggio ascetico va al di la delle classi secondo me.....e per questo si adatta a tutti i tipi di personaggio....al di la che alcune classi risultino piu' svantaggiate o addirittura impossibilitate all'uso di questo talento

infatti il master gioca da solo con quattro sedie vuote e il suo mondo va che e' una meraviglia

ho risposto alla tua obiezione nella riga dopo quella che hai quotato gli eventi che sono nello sfondo sono tutti quelli che il master decide al di la' dei pg....tutto quello che ha a che fare con i pg...anche lontanamente... fa parte della trama....ti ricordo che il master decide si la trama ma i pg sono i suoi protagonisti.....qualsiasi cosa succede nel mondo i pg avranno sempre qualcosa da fare ....se una trama va al di la' dei pg non stai giocando di ruolo stai scrivendo un libro....

non avevo letto le faq....colpa mia.... niente simbolo sacro e niente componenti costose.....vabbe' il discorso rimane invariato concettualmente

se il master ha deciso che i pg devono scortare un pg di livello piu' basso dal punto a al punto b prevede che i pericoli del tragitto siano plausibili e superabili dai pg alti e dal pg basso non senza qualche difficolta'.... portato a termine il viaggio possono andare dove vogliono li si vedra' se e' il caso di far cambiare il pg basso o no se e' per una missione specifica il divario va bene....se e per andare a zonozo a caso per il mondo allora no per quello che riguarda i "meteoriti".... i personaggi con le loro azioni determinano l'andamento della storia...le loro scelte portano a conseguenze diverse..... il mondo di d&d e' strettamente funzionale al gruppo di pg....tutto quello che c'e' al di la' della portata dei pg in relata' non esiste (portata non in senso di potenza ma di "vicinanza")....serve solo a dare compattezza e coerenza ad una cornice(ambientazione) dentro la quale i pg si muovono.... se nel mondo e' previsto che cadano dei meteoriti sulla citta' e' perche il master ha deciso cosi' ed il master e' al servizio dei pg....e i meteoriti avranno un senso ai fini della trama dei pg....altrimenti il master andrebbe internato:-D

ovvio che il master deve prima di tutto bilanciare i pg tra loro...salvo casi eccezzionali voluti dalla trama che lui ha in mente ma li e' gia tutto predisposto e non ci sono problemi

ti stai sbagliando....il talento dice che non puo' avere oggetti di valore.....e ti da una lista di oggetti invece che e' permesso possedere....tra i quali addirittura le armi semplici....(tipo una balestra) ...e puo' portare le componenti dei suoi incantesimi...quindi un focus divino....stando a quanto dice il manuale potrebbe addirittura portare componenti costose visto che non e' specificato ma si parla soltanto di borsa per i componenti....a mio parere no ma non si sa mai... non e' un fatto di monete d'oro...e' un fatto concettuale

le tue obbiezioni secondo me non reggono.....se il master decide che un pg sia di livello piu' basso degli altri avra' fatto le sue valutazioni....se e' un espediente narrativo va benissimo....se(come nel caso del primo post) e' una specie di punizione non ha senso il fatto che il mondo non ruoti attorno ai pg e' secondo me sbagliato perche' i protagonisti della storia sono loro e loro decidono gli avvenimenti col loro agire....il mondo che va avanti senza di loro e' solo un'illusione che permette di dare veridicita' alla storia.... senno' mentre i pg sono in locanda a bere la sera il mondo va avanti e un meteorite si abbatte sulla citta' e li uccide tutti.... eventi al di la della loro portata non li influenzano mai troppo....danno spunti per altre avventure....visto che e' il master a deciderli:-D

il focus divino puo' non avere valore materiale....essere un simbolo in legno intagliato che il pg si fa da se.....e' la sua fede che gli da potere non l'oggetto in se' requisito....o conseguenze....diciamo compatibilita'....come per molti altri talenti

allora correggo va bene per tutte le classi che ne soddisfano i requisiti....ma mi pareva un po' ovvio... per quello che riguarda l'ot si valutava il bilanciamento del voto di poverta' a livello di potere....da li in generale... ma mi pare sempre coerente o no??

semplicemente non gli mandi contro gente che attacca ad area o che puo' facilmente scavalcare i pg "alti"....magari non gli mandi contro incantatori troppo potenti e ti focalizzi su picchiatori da mischia.... per quello che riguarda se sto usando d&d o no risopndevo a post piu' in alto nella discussione....

prima di tutto caro blackstorm io posso sbagliarmi su una regola ma dire che le mie opinioni personali sono sbagliate mi pare un po' fuori luogo....magari non condividi....ok.... riguardo al picchiaduro....a me non interessa ottimizzare tutti i pg che faccio magari multiclassando otto classi diverse e cinque prestige per spaccare i pianeti al livello 3....non ci sono record da battere e non si sa giocare meglio se si usa la combo piu' forte(sei tu che lo reputi inutile calcolando i bonus che da col corrispettivo di oggetti magici al dato livello o sbaglio??).....senno' ci si ridurrebbe tutti (come mi pare di capire l'andazzo generale del forum) a usare le stesse classi con gli stessi talenti e le stesse strategie....se a me interessa giocare il voto di poverta' lo chiedo al master e se lui me lo permette lo gioco....non mi interessa se e' scarso in una campagna standard(che tra l'altro non esiste secondo me).....puoi non essere daccordo ma la mia opinione al riguardo non e' sbagliata come non lo e' la tua....se poi ti piace aggredire chi non e' daccordo con te sono altri problemi... per la maturita' non guardo certo come uno gioca a d&d....semplicemente volendo trattare certe tematiche in game il manuale ti da il modo di tradurlo in numeri da apporre sulla scheda....d'altronde e' un gioco (lo e' ancora vero) e un gioco necessita di regole per stare in piedi.... riguardo al master che bilancia gli incontri sul livello del gruppo non vedo che difficolta' ci sia a usare mostri un po' piu' scarsi del solito per un gruppo di pg al di sotto del fantomatico "standard" di cui parlate (tra parentesi di solito il master lo faccio io takezo)

sbaglio o sul manuale del master c'e' scritto che lui pou' cambiare le regole quanto piu' gli aggrada per sostenere le sue esigenze di gioco?? se io non voglio puntare sui combattimenti posso benissimo farlo....quando se ne presentera' l'occasione usero' le regole di combattimento di d&d bilanciando gli incontri sul livello di potere dei miei personaggi a seconda delle mie esigenze non mi interessa se i miei personaggi sono scarsi e non possono affrontare i gradi di sfida pari al loro livello....mettero' gradi di sfida piu' bassi... sto usando d&d o no??

io non so come giocate voi a d&d ma a me non e' mai capitato di poter spendere i soldi in un negozio di magia e comprare l'equipaggiamento come al supermercato.....sminuisce la magia in maniera imbarazzante....

abbiamo capito che il voto di poverta' non piace a blackstorm..... detto questo se a uno piace come background va bene per tutte le classi.... e' un gioco di ruolo o un picchiaduro??? io sono convinto che sia il vile darkness che exalted deeds siano manuali ottimi per dare un po' di maturita' al gioco....certo bisogna saperli usare... senza contare che non esistono personaggi scarsi visto che il master bilancia l'intera campagna sui pg e sul loro livello di potere

l'allinemento non e' un problema mi e' parso.... cmq si deve essere malvagio...e servitore di un diavolo.....quindi potrebbe risultare parecchio complesso da interpretare... veda il master col suo giocatore;-)

ti manca un requisito per entrare in cdp....il talento discepolo dell'oscurita'

forse mi sbaglio ma leap attack sei sicuro che sia bonus da guerriero?? per il resto barbaro guerriero fino in fondo....con tutti i talenti del guerriero te lo porti avanti passo passo durante la campagna vedendo cosa ti serve.... il ranger e' una scelta carina ma a quel punto dopo la build porta avanti quello e specializzati sui nemici prescelti coi talenti del caso.... cdp non lo so....gia multiclassando tre classi base viene fuori bene il pg che hai in mente secondo me.... razza?? sicuramente umano.....oppuire nano per i bonus vari di stabilita' che magari si fanno utili se sbilanci continuamente gli avversari...