Nelandir Feren

Hai perfettamente ragione;-), è per questo che avevo anche pensato al rage mage, il fatto è che come ho detto è una trasposizione per 3.5 del mio vecchio personaggio di DnD 1.0 (esiste semplicemente la classe Elfo che è un incantatore in mischia), quindi non posso rinunciare alla magia... anche perchè credo sia un po' noioso giocare un PG epico senza magia. Per quanto riguarda barbaro e berserk, non li ho scelti per l'ira e la furia, la verità è che non ho visto da nessuna parte un'abilità che consenta tanti danni come l'attacco poderoso supremo (unito all'attacco bonus del berserk)... se percaso conosci un altro modo per fare altrettanti danni a turno, sono tutto orecchi!!! Warblade non mi è nuovo, se non erro è del tome of battle... sai per caso dove posso trovare una descrizione in italiano del warblade e delle manovre? (l'inglese non è il mio forte... ) jade phoenix mage invece non lo conosco, di che manuale è? Così ci do un'occhiata e ti faccio sapere!!! Comunque per l'arma sicuramente spadone a due mani!!! Mi ero scordato di dire che è un particolare inamovibile del PG! Qualche idea anche per i talenti, epici e non? P.S.: grazie mille a tutti per l'aiuto!!!

Salve a tutti, volevo chiedervi qualche consiglio su come realizzare questo PG. Si tratta del mio primissimo PG, giocato alla prima versione di DnD (quanti ricordi), e adesso sto cercando di creare una trasposizione per la versione 3.5 che rispecchi l'idea iniziale del personaggio. Premetto che non gioco a DnD da moltissimi anni, e non ricordo con precisione tutte le regole, inoltre non sono mai stato un grandissimo esperto... mi rivolgo a voi che siete sicuramente più esperti di me per realizzare una progressione valida. edizone: dnd 3.5 manuali a disposizione: tutti (inclusi i manuali delle ambientazioni...) ambientazione: si tratta di una campagna epica ad alto livello di potere, con classica ambientazione fantasy, e per quanto i personaggi viaggino in gruppo, i momenti chiave della trama sono rappresentati da scontri uno contro uno fra i protagonisti e i png avversari... un po' nello stile dei moderni manga...!! P.S.: penso che sia importante dire che il master ha specificato che non ci sono penalità ai PE per i personaggi che multi classano, proprio in modo da incoraggiare i giocatori a creare una combinazione di classi originale che dia unicità al PG. background personaggio: (ho pensato che descrivere la personalità del mio personaggio possa dare buone indicazioni sulla mia idea originale) Spoiler: "Riservato, burbero, scontroso, avventato, imprudente.. Ma anche guerriero impavido, abile stratega.. Sono le due facce di Vester Feren, ormai da anni sovrano del bosco di Alfheim e uno dei guerrieri elfici più valorosi del reame di Thyatis. Vester è un personaggio curioso, poco incline alla diplomazia e a instaurare rapporti di amicizia stabili per via del suo carattere schivo e diffidente per definizione, spesso anche nei confronti delle persone di cui si fida da tempo. Col risultato che sono in pochi a tollerare la sua indole irascibile e provocatoria, che non tarda a passare all’azione anche di fronte all’offesa più veniale. Guerriero abilissimo, ha dedicato la sua esistenza alla battaglia, ma con il passare degli anni Vester ha cominciato a combattere con un impeto e una convinzione sempre maggiori, la convinzione di chi ha trovato il senso della sua battaglia nella difesa delle persone a lui care, e non più nel semplice brivido dello scontro fine a se stesso…" L’idea di base è un mago guerriero (la razza è necessariamente elfo, ma non so ancora quale variante sia la più adatta) che combatte sfruttando al massimo la velocità e usando la magia come supporto. Il livello dovrebbe essere al massimo 30-35, per adesso avevo pensato a queste classi (ma ancora non so i livelli…): Barbaro Stregone (o mago invocatore, comunque il PG predilige incantesimi di fuoco…) Abjurant Champion (dal Complete Mage): mi ha incuriosito come classe per il fatto che garantisce BAB alto e contemporaneamente sale come incantesimi arcani, inoltre ha delle abilità molto carine (Arcane Boost; Martial Arcanist) Swiftblade: penso sia adattissima, soprattutto per il fatto che sfrutta al massimo la velocità. Proprio per questa CDP ho pensato fosse meglio farlo Stregone, per garantire l’utilizzo continuo dell’incantesimo velocità. Berserk Furioso: questa CDP mi piace tantissimo, fra quelle che ho visto è quella che garantisce il maggior numero di danni a turno… inoltre Attacco Poderoso Supremo è devastante!!! Avevo pensato anche ad altre CDP come RAGE MAGE o Cavaliere mistico, ma sinceramente non saprei da dove cominciare… la mia priorità è che abbia un BAB massimizzato e possibilmente che casti al 9 lv di incantesimi arcani… se avete qualche consiglio su qualche build particolare o qualche CDP adatta non esitate a dirmelo, accetto qualsiasi tipo di consiglio, anche sui talenti possibilmente (l’importante è che specificate per ogni cosa da quale manuale viene, altrimenti non so dove vedere…) Se avete bisogno di informazioni più dettagliate fatemelo spere, per quanto mi riguarda mi rimetto totalmente alla vostra esperienza sperando di poter tornare presto a divertirmi col mio vecchi PG…!!!

hai ragione al 100%, ma visto che hai un budget ridotto ho pensato di fartelo più rogue. Allora ti consiglio di aggiungere dei solcacielo leonid, Kor Skyfisher (quell'handicap puoi sfruttarlo a tuo vantaggio riprendendo in mano una terra tappata e ricalarla stappata aggiungendo un mana in più), cavalliere d'argento, cavalliere bianco, hand of honor, sigiled paladin, elite di vangard, cavalliere dell'orchidea bianca (se ce l'hai perchè mi sa che costicchia), jotun grunt, seguace devoto... oppure potresti fare un kithkin che sicuramente è efficace.

Innanzitutto grazie a tutti per i suggerimenti:-D!! Le westland non le gioco per un semplice motivo: è vero che sono d'obbligo in tutti i legacy, però se notate i costi di mana (vedi cavaliera, vendicatrice, soltari e spectral) del mazzo notate che non posso permettermi troppe terre che aggiungono mana incolore (senza contare che si tratta di una terra per lo più da sacrificare anche nelle prime fasi, e se diminuisco le terre col cavolo che lo gioco Ajani!!) Secondo me invece fa molta sinergia: considerando che se gioco magnificenza è come se avesse rapidità e può bloccare qualunque cosa da subito (il tarmo mi fa un baffo:cool:). E poi, più una carta è "rogue" più mi piace:cool:! Per quanto riguarda la side mi rendo conto che pithing needle e cripta di tomoroid o relic of progenitus sono d'obbligo: voi come lo sistemereste? Visto che assomiglia molto al mio mazzo quando era "appena nato" ti consiglio qualche carta che giocavo: Crociato celestiale: serve sempre qualcosa per potenziare le creaturine, e in più questo è un 2/2 con volare con flash, che favorisce l'effetto a sorpresa sigillo del peentarca: sarò io, ma dare protezione alle creature la ritengo una mossa vincente; e in più questo è un utile peschello. angelo accecante: metti questo col sigillo e puoi dirti vincitore contro tantissimi mazzi for fun soprattutto mono colore! path to exile: secondo me spade a spighe è meglio, visto che alla lunga il mazzo dovrebbe essere in grado di sopraffare l'avversario e infliggere più danni, ma se riesci ad ottenerli ti consiglio di usarli entrambi perchè aumentando il controllo riesci a essere più decisivo (e magari aggiundgici anche sun lance) spectral procession: molto meglio di dare l'allarme, ma nulla vieta di poterli giocare entrambi. rafforzare: se hai giocato la spectral e hai tanti uccellini è utile davvero. inno glorioso: con l'uscita di onore dei puri adesso di sicuro costeranno poco (potendo te li venderei io stesso!) lupi della tundra e altre creature con attacco improvviso sono davvero utili nei white weenie e ce ne sono tante! adepta augure: se riesci a renderla imbloccabile è un aiuto utilissimo (tipo dark confidant, ma invece di farti perdetre pf te li fa guadagnare!) togli i crocevia (io non farei entrare delle terre tappate solo per guadagnare 2 pf) e gioca pianure, così puoi mettere l'ascenzione corazzata. Le divinità mi piacciono molto, e se riesci ad aggiungerci il martello da guerra di lossodonte diventa ancor più utile (o ancora meglio le martiri delle sabbie)

Salve ragazzi!! Hop pensato di postare il mio mazzo mono bianco, che è quello che gioco da più tempo e quello che mi diverte di più Come potete vedere è molto simile ad un white weenie, ma presenta alcune importanti modifiche. Sottolineo che è sì un legancy, ma che non giocherà mai un vero e proprio torneo. Eccovi la lista: TERRE 19x Pianura 1x Rifugio Kor 2x Emeria, la Rovina del Cielo CREATURE 4x Madre delle Rune 4x Cavalliera di Pratograno 3x Sacerdote Soltari 1x Vero Credente 4x Oriss, Guardiana Samita 4x Vendicatrice di Serra ALTRE MAGIE 4x Da Spade a Spighe! 4x Onore dei Puri 2x Jitte di Umezawa 4x Processione Spettrale 3x Anello dell'Oblio 2x Ajani Criniera D'oro SIDE 2x Emeria, la Rovina del Cielo 2x Prigione Spettrale 2x Campionessa Auriok 3x Epurazione Celestiale 3x Aura di Silenzio 1x kataki, Frutto della Guerra 2x Sentiero dell'Esilio Ed ecco un'analisi più approfondita, carta per carta: Pianura: sono ben 19. perchè così tante terre base? Innanzitutto è un mono, ma soprattutto perchè le altre terre non base bianche rallenterebbero troppo (visto che entrano in gioco tappate). Perchè non le fetch o i lastricati di trokair? Partita dopo partita ho notato che il mazzo non ha bisogno di essere scremato, anzi ha bisogno di trovare 4 terre al quarto turno, in modo da poter giocare Ajani o 2 creature a costo 2 (vendicatrici soprattutto). Faccio anche notare che con tante terre il totale di carte è 61, e non ho troppi problemi di mana. Rifugio Kor: Solo 1 (è leggendario e aggiunge mana incolore). l'ho aggiunto perchè molto comodo nelle fasi avanzate e mi evita di sacrificare le mie care creature per bloccare bestioni tipo tarmo. Emeria, la rovina del Cielo: è la mia unica risorsa contro control e counter, che portano la partita per le lunghe e mi permettono di calare le numerose pianure che ho (e la maggior parte delle volte risulta decisiva!). Il fatto che non sia leggendaria è utile, per questo ce ne sono altre 2 in side, da far entrare per altre 2 terre contro i controll. Madre delle Rune: Imprescindibile, unica creatura da calare al primo turno, protegge da controlli vari, difende da creature attaccanti ciccione, e all'evenienza impedisce il blocco durante l'attacco decisivo o di una creatura equipaggiata con jitte. La Mamma è sempre la Mamma!!! Cavaliera di Pratograno: Mi meraviglio che non sia stata ancora stampata promo: è la migliore creatura bianca che abbia mai visto: attacca, difende e ogni danno non è mai vano (soprattutto se ha una madre a proteggerle il didietro). potessi mettenre 5 lo farei subito... Sacerdote Soltari: Difficile da levare di mezzo, danni sempre assicurati (soprattutto con l'onore dei puri). Unica pecca è il fatto che sia totalmente inutile in difesa, poco male se hai madrina, Oriss o Vendicatrice... Vero credente: punto critico del mazzo: sono sempre stato in dubbio se toglierlo o meno, ma alla fine ti può difendere da danni diretti, scartini vari. e poi è sempre un 2/2 con protezione dal nero a costo 2: non guasta mica... Oriss, Guardiana Samita: ho imparato con piacere che è molto meglio di quel che sembra: non solo è ha un ottimo 3 in costituzione ed aiuta la madre delle rure in fase difensiva, ma la sua abilità di magnificenza è come un canto di orimm a costo 0, il che può bloccare un elf ball non appena gioca il legame con la natura, un qualsiasi storm (compreso l'ad nauseam) ed in più giocato nel proprio turno rende le proprie creature praticamente incounterabili!! L'abilità serve anche a far sentire di meno l'handicap della vendicatrice oppure, considerando che le nostre creature sono difficili da bloccare, permette di fare due attacchi utili consecutivi senza la preoccupazione di lasciare bloccanti (il che di solito ti fa vincere!) Vendicatrice di Serra: il fatto che costi solo 2 e non 4 (pur avendo quell'handicap) è sicuramente un punto a favore: nel quarto turno puoi giocarla insieme a qualsiasi altra creatura a costo 2 (e, come potete vedere da soli, ce ne sono parecchie) o un onore dei puri (senza contare che arrivi la partita storta dove le terre non arrivano manco a pregarle:incavolat). E comunque cosa c'è di meglio di un 3/3 che attacca direttamente un giocatore e che il turno dopo è pronto a difendere, magari scaricando i segnalini del jitte appena caricato? Assolutamente DECISIVA Da Spade a spighe: prima avevo i sentieri dell'esilio in main, ma mi sono rassegnato a fare un legancy e non un extended quando mi resi conto di non poter togliere la madre di rune (e soprattutto che sarebbe stato impossibile rinnovarlo di continuo:banghead:). Per il resto, c'è bisogno di giustificare la carta bianca più giocata il legancy? l'unico dubbio è appunto se sostituirla con i sentieri: secondo voi meglio dare una terra base in più (considerando che non tutti le giocano e che chi le gioca lo fa solo per rispondere proprio al sentiro dell'esilio) o far guadagnare qualche punto ferita (anche molti se si parla di un'affinity con placca cefalica)? Anello dell'oblio: rimanendo in tema di removal, questa è la causa che mi impedisce di giocare sia spighe che sentieri che rimuovono solo creature (come farei contro un control con counterbance o scettro isocrono?). Inutile dire che si è sempre rivelato versatilissimo. Onore dei puri: prima giocavo gli inni gloriosi. Ho deciso che li avrei tolti appena vidi il primo spoiler di m10 (che era appunto l'onore...). Voglio far notare che la maggior parte delle creature in questo mazzo gode in modo assurdo anche di un solo +1/+1 (fra attacco improvviso, volare, legame vitale e ombra...). Giocato in TUTTI i white weenie moderni. Serve altro? Processione Spettrale: non solo le tre pedine sono le miglori amiche di onore dei puri e di ajani, ma possono salvarti per quache turno come bloccanti di grosse creature (nell'attesa di un anello o di un da spade a spighe). Utilissime quindi sia per attacco che per difesa. Jitte di Umezawa: inizialmente mi mancava e mi ostinavo a giocare 2 rafforzare (tanto che non lo contemplavo neppure nei miei progetti). Quando sono finalmente riuscito ad ottenerlo a prezzo stracciato, non ho esitato un momento a metterlo: pompa le tue creature, leva di mezzo quelle avversarie fastidiose, fa guadagnare punti vita e soprattutto manda in paranoia l'avversario che non sa più come attaccare o bloccare rimanendo in vantaggio creature. Fa sinergia praticamente con tutte le creature del mazzo per lo stresso motivo di onore dei puri. Se in più si hanno madre o Oriss, conviene anche attaccare "a vuoto" giusto per caricarlo. In un mazzo del genere il jitte ti fa pure il caffè!! Ajani Criniera D'oro: Dulcis in fundo il planeswalker che se hai abbastanza creature in campo, decreta quasi sicuramente la vittoria (da notare che basta semplicemente la seconda abilità, se non per farlo durare più a lungo, ma nella maggior parte dei casi non serve perchè si conclude in pochi turni) Prigione Spettrale: passiamo al side: considerando che oggigiorno gli aggro tra zoo, goblin, e altri white weenie abbondano in legancy, ho pensato che fosse un buon controll. alla peggio l'avversario è costretto a decidere se giocare o attaccare. Campionessa Auriok: dentro contro rossi, neri e qualsiasi aggro che sciami creature come l'elfi. Epurazione Celestiale: mi sembra l'ideale contro rossi e neri, al posto dell'anello, riducendo il costo medio senza compromettere l'efficacia del mazzo. Aura di Silenzio: assolutamente dentro contro gli affinity. Sono però in dubbio: meglio le aure o dei classici disenchant (più economici e veloci, ma meno efficaci contro mazzi tematici che giochino artefatti e incantesimi). Comunque sia ci vuole sempre un distruggi artefatti in side: non si sa mai se ti tirano fuori un'altro jitte... Kataki, il frutto della guerra: utilissimo contro affiniy... ma non contro molto altro. Non guasta però un forza 2 a costo2 Sentiero dell'esilio: prima di spostarli in side usavo i condemn. Può sempre essere utile avere qualche removal in più contro i mazzi con tarmo. Volevo metterlo però in main anche perchè all'evenienza lo potrei usare sulle mie stesse creature spacciate nell'ottica emeria. Le giocta ideale è questa: turno 1: terra, madre turno 2: terra, cavaliera (o soltari, o onore, o jitte) turno 3: terra,specrtal (oppure come il turno 2 + spiga) Gioco Oriss solo se ne ho un'altra da scartare. turno 4: terra, ajani (o vendicatrice equipaggiandola col jitte o un'altra creatura) Che dire di più? Noterete che tutto sommato soffre un pochino i controll e gli stax (questo mazzo è il sogno di qualsiasi calice del nulla pagato 4...), oppure contro i mazzi che giocano con i cimiteri. So bene che molti giocano le fiala eterea, e chefarebbe bene soprattutto alla vendicatrice, ma non saprei proprrio che togliere. Mi è anche passato dalla testa Ascenzione Corazzata, viste le molte pianure, ma il problema è sempre lo stesso. Spero solo di non essere stato troppo prolisso. A voi il commento!!

esatto, intendevo proprio questo! Comunque sia Invisibilità superiore non credo "spenga" la luce delle freccie incoccate, anche se tutto sommato non è per niente una cattiva idea!! Gli unici problemi rimarrebbero gli incantatori con "vedere invisibilità"e "silenzio" che pur favorendo la furtività impedirebbe di lanciare sia brillant blade che invisibilità superiore:banghead:(anche se ora che ci penso il talento come incantesimo silenzioso servirebbe davvero ad un mistificatore arcano...)

Salve a tutti, potreste risolvermi un problema? Il mio PG è un elfo ladro, illusionista, mistificatore arcano ma soprattutto un mix di classi per arciere . Come tale combatte dalla distanza (max 9m) a suon di attacchi furtivi e incantesimi di supporto. Uno di questo è Brillant Blade (spell compendium), che dà alle freccie l'abilità speciale Energia Luminosa (di conseguenza, privando i bersagli di bonus alla destrezza e di armatura, non manca un colpo!!) Sorge però un dubbio: se i proiettili emettono luce, è comunque possibile effettuare prove nascondersi per non farsi vedere? Voi come risolvereste questo problema?

Salve ragazzi, avrei un dubbio su di un incantesimo di nono livello dello "Spell Compendium": la "lama nera del disastro" può essere impugnata:confused:? Ciò vorrebbe dire che sarebbe possibile fare più di un attacco a turno (a seconda del bonus di attacco base). Se il problema è solo la concentrazione che nnon potrebbe esere mantenuta, allora si può anche far impugnare ad un compagno o ad una creatura evocata. La domanda ovviamente vale anche per incantesimi come spada di mordenkainen. E voi he ne pensate?

Salve a tutti, volevo aprire questa discussione per parlare un po' di un formato che non è sanzionato dalla DCI, quindi non è ufficiale, ma che stà raccogliendo sempre più consensi in giro per il mondo, tanto che è sempre più facile trovare qualche torneo organizzato a proposito... stò parlando dell' Elder Dragon Highlander, una variante del Singleton (che usa mazzi da 100 carte) Spoiler: Regolamento "Elder Dragon Highlander" 1-Ogni giocatore sceglie una qualunque creatura leggendaria come proprio "generale"; due giocatori non possono avere lo stesso generale e nessuno può giocare un generale di un altro giocatore nel mazzo; 2-Un giocatore non può giocare nessuna carta con simboli di mana che non compaiono nel costo di mana del proprio generale; un giocatore non può generare un colore di mana non compreso nel costo di mana del proprio generale: se una carta comunque origina una tale situazione, il mana sarà considerato a tutti gli effetti colorless; 3-ogni mazzo dovrà essere esattamente di 100 carte, compreso il generale; 4-con l'esclusione delle terre base, non si possono avere nel mazzo due carte con lo stesso nome; 5-all'inizio di ogni partita ogni giocatore rimuove dal gioco il proprio generale; ogni giocatore può giocare il proprio generale rimosso dal gioco come se fosse nella propria mano; 6-se un generale lascia il gioco, puoi invece rimuoverlo dal gioco, così da poterlo rigiocare; per ogni volta che fai questo, dovrai pagare 2 mana incolori in più per poter giocare il generale; 7-ogni giocatore parte con 40 PV; 8-se un singolo generale infligge 21 o più danni da combattimento ad un giocatore, questo perde la partita; questo danno non viene azzerato se il generale viene rimosso dal gioco; 9-regole sul mulligan: se un giocatore decide di mulligare per la prima volta, pesca nuovamente sette carte, se decide di mulligare nuovamente pescherà sei carte, quindi cinque... ecc... carte bandite: : Ancestral Recall Balance Biorhythm Black Lotus Coalition Victory Fastbond Gifts Ungiven Kokusho, the Evening Star Karakas Library of Alexandria Limited Resources Lion's Eye Diamond Metalworker Mox Sapphire, Ruby, Pearl, Emerald and Jet Panoptic Mirror Protean Hulk Recurring Nightmare Sway of the Stars Time Vault Time Walk Tinker Upheaval Worldgorger Dragon Yawgmoth's Bargain Painter's Servant In pratica, i giocatori utilizzano mazzi da ben 100 carte, con chiare conseguenze sulle partite che saranno sicuramente più varie e probabilmente più divertenti delle classiche partite con mazzi da 60 (scusate la provocazione ). Appena ho scoperto il formato l'idea mi è subito piaciuta, a mio modo di vedere può essere un passatempo eccellente da giocare su MWS, soprattutto perchè obbliga il giocatore a riconsiderare carte che normalmente non erano prese in considerazione nei formati sanzionati, e a studiare nuove strategie adatte alla situazione... Che ne pensate? E' sicuramente una discussione un po' insolita, ma sono curioso di vedere come reagirete... che tipo di mazzo giochereste voi? Io ci ho pensato un poco, e sinceramente avevo pensato a un "Bant Angeli" con Empyrial Archangel come generale o magari altre idee potevano essere Zur the Enchanter o Scion of the UR-Dragon... Per chi fosse interessato, ecco alcuni link, per farvi un'idea più chiara sulle regole e su come possono essere strutturati i mazzi... Sito ufficiale magic database mazzi Rispondete in numerosi!!!!

Salve ragazzi!! Volevo chiedervi qualche consiglio su come mettere su un mazzo mono rosso legancy che non sia né burn, né goblin, né dragon stompy, ne splashato per il tarmo... insomma non un prototipo pre-esistente. Personalmente ci ho sempre provato ma con scarsi successi:banghead:, quindi non importa se non è proprio a livello dei migliori mazzi da legancy Io pensavo ad un aggro control, munito ovviamente di fulmine e altri spari validi come magma jet, e che chiuda con grosse creature come il demigod o tauren. Aspetto le vostre risposte!!!

Non è propriamente un mazzo sciame, infatti se noti gioco creature un po' più "ciccione", quindi anziana di pendelhaven non ha senso perchè gioco solo i llanowar di 1/1... Per quanto riguarda le crescite giganti, mi stai consigliando di mettere su uno stompy, tuttavia ho già provato quetso tipo di monoverde, con creaturine tipo calcasporgenze silhana e fossaiolo di skarrgan, ma non mi ha lasciato molto soddisfatto... tra l'altro servirebbero anche 4 Berserk per quel tipo di mazzo, ma ne ho solo uno e costano un patrimonio... :money: Questo prototipo vuole essere una (seppur pallida) imitazione di uno stax, e qualsiasi carta a cc1 (tipo maniaco o crescite giganti) sarebbe antisinergiche con trinisfera e calice... Fossi in me, quali creature terresti fra quelle elencate nel post precedente? e quali toglieresti eventualmente? Thanks

Salve a tutti, ecco qua il mio nuovo mazzo, come sempre sono ansioso di sentire i vostri commenti (o critiche, se serve!!! ) // Lands 20 [ZEN] Forest 3 [sUM] Treetop Village // Creatures 3 [10E] Llanowar Elves 3 [10E] Troll Ascetic 4 [sHM] Kitchen Finks 2 [EVE] Wickerbough Elder 4 [M10] Birds of Paradise 4 [WWK] Leatherback Baloth (quello nuovo di worldwake) 4 [sHM] Boggart Ram-Gang // Spells 4 [TSB] Call of the Herd 4 [DS] Trinisphere 3 [MR] Chalice of the Void 2 [bOK] Umezawa's Jitte // Sideboard SB: 3 [LRW] Primal Command SB: 3 [TSP] Krosan Grip SB: 2 [10E] Loxodon Warhammer SB: 3 [TE] Choke SB: 3 [ALA] Relic of Progenitus Stavolta si tratta del super classico mono verde aggro (l'ho improvvisato con qualche carta da parte che non volevo marcisse nel raccoglitore...) che cala creature allo sfinimento, rallentando l'avversario con trinisfera e calice del nulla. Il pacchetto magie mi soddisfa abbastanza, il mazzo è studiato in modo da avere la massima sinergia con la trinisfera, infatti quasi tutte le creature hanno costo di mana tre. Sono giusto in dubbi sulle creature, in alternativa a quelle che ho inserito nella lista avevo pensato anche a: 1) Cortecciadura intrepido: ok sono sicuro che a questo punto molti di voi mi staranno dando del pazzo , tuttavia l'ho provato e vi garantisco che in un mazzo con molte basiche come questo può diventare molto grosso, inoltre ha sinergia con l'anziano rami di vimini... forse potrebbe essere ancor più rafforzato con l'aggiunta del sakura Tribe-elder al posto dei llanowar. 2) Vassallo di bosco scricchiolante: mi piace molto la sua abilità, calare a ogni turno un 3/3 non è da poco, non l'ho messo già in main perchè mi lascia perplesso la sua bassa costituzione, ma forse con la trinisfera può durare un po' di più. 3) Serpifero: questo mi lascia molto perplesso, l'abilità è notevole ma difficilmente riesce a uscir vivo da uno bloccaggio, però aspetto il vostro parere... Avevo pensato anche all'aggiunta di Oran-Rief fra le terre per la sinergia con i Crumiri, ma ciò sancirebbe la totale bocciatura del cortecciadura, che come ho detto mi piace molto... Avevo anche pensato all'eventualità di uno splash di bianco o rosso per aggiungere qualche elemento di control (path to exile o fulmine) ma aspetto i vostri pareri per qualsiasi modifica... Come al solito è un mazzo for fun (è un extended, ma è venuto fuori così per caso!), non proponetemi carte introvabili (TARMO!!!!! :banghead:), per il resto largo ai consigli e come sempre grazie a tutti in anticipo!!!! P.S.: se percaso cominciate a stancarvi dei miei mazzi senza nè capo nè coda, per favore scusatemi, ma io mi diverto tantissimo!!!

Allora, ho avuto il tempo di provare la lista di Magoselvaggio, in realtà mi è sembrato un po' in difficoltà contro i mazzi con poche creature, forse 6 fra spighe e condemn sono un po' troppi, inoltre eliminando oblivion ring il mazzo perde molti colpi nel controllare i permanenti in gioco... personalmente lo ritengo indispensabile, dopotutto, se l'avversario non ha risposte agli incantesimi di main, diventa come un vindicate (a parte che non distrugge le terre...). Sono rimasto piacevolmente colpito da Renewed Faith, mi ha salvato più di una volta; Aeon Chronicler effettivamente è un po' costosetto e non risulta decisivo, come ha detto allsunday... Sicuramente continuerò a tenere a mente la lista e continuerò a provarla un altro po'. NOOOO!!!! Non si può rinunciare a una carta del genere, se è la più giocata del legacy ci sarà un motivo!!! Se potessi ne metterei 5... anzi quasi quasi aggiungo ponder... Carta validissima (parlo per esperienza!!) ma sicuramente non in un mazzo che gioca così poche creature! Tra l'altro, ho preso in considerazione le idee di Ren! e ho provato a buttar giù una nuova lista: // Lands 7 [ZEN] Island (1) 7 [ZEN] Plains (3) 4 [FUT] Nimbus Maze 3 [WWK] Quicksand // Creatures 4 [ALA] Battlegrace Angel // Spells 4 [CST] Brainstorm 4 [FNM] Counterspell 3 [sH] Mana Leak (o Remand, o Daze) 3 [OD] Predict (o Thirst of knowledge) 4 [CST] Swords to Plowshares 3 [M10] Silence 3 [M10] Ponder 3 [CS] Counterbalance 3 [ALA] Oblivion Ring 3 [CHK] Sensei's Divining Top 3 [MR] Isochron Scepter // Sideboard SB: 4 [iA] Disenchant SB: 3 [CHK] Ghostly Prison SB: 3 [WL] Abeyance SB: 2 [FNM] Circle of Protection: Red SB: 3 [EVE] Hallowed Burial Rispetto alla lista precedente aggiunge: 1) Silence e Counterbalance+Cappa, forse se comincio a risparmiare un pochino potrei permettermeli in un futuro prossimo... 2) Predict, mi sembrava una carta estremamente valida vista la presenza di brainstorm, ponder e cappa, ed è su questa decisione che vorrei in particolare qualche parere; in alternativa il classico Thirst of Knowledge, con l'aggiunta di qualche terra artefatto. 3) Quicksand, secondo me è straordinaria, e in un bicolore penso di potermela permettere. fatemi sapere che ne pensate!!! E soprattutto grazie a tutti per l'aiuto!!!

Le magie "copiate", per esempio con Storm o scettro isocrono, vengono effettivamente "giocate" (o "lanciate", per usare il termine odierno)? In altre parole, le abilità innescate come quella del tauren mauler, piuma d'angelo, dente del wurm, artiglio del drago, ecc..., si innescano oppure no con le magie copiate?Inoltre le copie sono counterabili?

...ma dove le compri le carte???!!!:stupefatt... Io prima le prendevo da magicmarket e da magiccorner, però poi ho virato su ebay perchè i prezzi sono molto più bassi... ma anche lì, a meno che non trovi in giro qualche asta superconveniente, le fetch le paghi come minimo 11€ l'una e stifle minimo 10€ l'uno... per non parlare delle spese di spedizione che non sono sempre ignorabili...

Scusate se riprendo questa discussione dopo molto tempo, ma non ho avuto proprio il tempo in questi giorni di pensare alle alternative per il mazzo... Comunque questa è la nuova lista che ho studiato: // Lands 1 [TSB] Pendelhaven 9 [ARE] Forest (5) // Creatures 4 [10E] Llanowar Elves 3 [iA] Fyndhorn Elves 3 [ON] Birchlore Rangers 4 [MOR] Heritage Druid 4 [EVE] Nettle Sentinel 4 [VI] Quirion Ranger 2 [sC] Wirewood Symbiote 4 [uS] Priest of Titania 4 [M10] Elvish Archdruid 4 [LRW] Imperious Perfect 4 [AP] Sylvan Messenger // Spells 4 [MM] Land Grant 4 [CHK] Glimpse of Nature 1 [CH] Concordant Crossroads 1 [FD] Staff of Domination 1 [CFX] Banefire // Sideboard SB: 4 [LE] Caller of the Claw SB: 4 [TSP] Krosan Grip SB: 3 [ALA] Relic of Progenitus SB: 4 [GP] Leyline of Lifeforce Come vedete ho deciso di cambiare in buona parte strategia: ho notato che dedicandomi esclusivamente al combo, il mazzo tendeva a chiodarsi molto spesso da solo se non trovava in fretta glimpse, inoltre soffriva nei primi turni i mazzi molto controllosi, nelle prime fasi di "apparecchiamento". Quindi ho deciso di improntarlo un po' più all'aggro (anche perché ho notato che la maggior parte delle liste in legacy gioca in questo modo...), senza rinunciare a quel pizzico di combo che è sempre un'arma in più. Con sorpresa mi sono ritrovato un mazzo più robusto e decisamente più concreto (chiude in media al terzo, quarto turno), che vince facilmente contro avversari contro cui prima era destinato a impietosi 0-3... Cosa ne pensate? L'unica miglioria che mi viene in mente in questo momento è forse Joraga Warcaller (la nuova carta di worldwake) al posto di Imperious in combo con titania, ma non sono convinto... inoltre mi incuriosiva BIORITMO come possibile chiusura, sopratutto contro mazzi poveri di creature... Spazio ai commenti, spero mi sarete di aiuto come siete stati fino ad ora!!!!

Guarda, devo dire che la tua lista è insolita ed è diversa da tutte quelle che ho visto in giro... MI PIACE!!! Avrete capito che non mi piacciono le banalità provate e riprovate, e che qualsiasi novità mi entusiasma... per esempio Aeon Chronicler non lo conoscevo, ma sono ansioso di provarlo per vedere quanto può cambiare una partita... L'unico problema sarebbero tundra, le fetch e stifle... purtroppo come ho detto non ho nè possibilità nè voglia di spendere troppi soldi per le carte... dopotutto per me magic è pur sempre un passatempo per puro divertimento, e non vorrei snaturarlo in tal senso... magari oggi pomeriggio provo a studiare qualche alternativa (tipo con spell snare o spell pierce al posto di stifle) e lo provo, poi vi faccio sapere come va... Lo spero proprio!!!

Innanzituto, grazie nobile elfo e Ren! per i vostri pareri, spero che anche altri vorranno darmi il loro aiuto!!! per quanto riguarda saggio di eptyr, non lo conoscevo, peccato che alla fin fine non crei vantaggio carte... se avessi bisogno di manipolare ulteriormente il mazzo, penso aggiungerei ponder, ma con quattro brainstorm e due cappe non mi sembra che servano ulteriori carte del genere... Per quanto riguarda i consigli di Ren!, so benissimo che jace non è una creatura, ma il file di MWS me lo mette fra le creature... Memory lapse effettivamente non è molto forte, ma sullo scettro è un lock completo al gioco dell'avversario... fire ice è un'idea, ma quando è sullo scettro posso usare anche la metà carta rossa, vero? Sinceramente non so scegliere... Per quanto riguarda silence, cosa dici di angel grace come alternativa? Come mass removal, day of judgement e wrath of god sono fuori dalla mia portata, pensavo magari ad Hallowed Burial, magari in side... parlando delle creature, ho messo i battlegrace perchè mi ricordano molto gli exalted angel, che sono spesso giocati nei control di questo tipo... certo i baneslayer sarebbero stati meglio... platinum è sicuramente costoso e lascia perplesso anche me, ma raggiungo facilmente le 7 terre e spesso gli avversari non hanno risposte se non in side...

Salve a tutti, l'altro giorno quasi per caso mi sono capitati per le mani quattro scettri isocroni... per di più FOIL... non mi aspettavo assolutamente di trovare delle carte del genere, quindi ho subito pensato... TROPPO BELLI PER NON GIOCARLI!!! (almeno secondo me...). Ecco cosa è venuto fuori: // Lands 9 [ARE] Island (6) 8 [ARE] Plains (6) 1 [10E] Faerie Conclave 1 [DK] Maze of Ith 4 [10E] Adarkar Wastes (o Nimbus Maze, non so scegliere...) // Creatures 1 [CHK] Meloku the Clouded Mirror 3 [ALA] Battlegrace Angel 1 [DD2] Jace Beleren 1 [10E] Platinum Angel // Spells 3 [6E] Memory Lapse 3 [DS] Echoing Truth 2 [CHK] Gifts Ungiven 4 Swords to Plowshares 3 [ALA] Oblivion Ring 4 [MR] Isochron Scepter 2 [CHK] Sensei's Divining Top 4 [DD2] Counterspell 4 [FNM] Brainstorm 3 [sH] Mana Leak // Sideboard SB: 4 [CHK] Ghostly Prison SB: 2 [10E] Remove Soul SB: 3 [TSP] Angel's Grace SB: 4 [OV] Abeyance SB: 2 [FNM] Circle of Protection: Red Premetto che ho montato questo mazzo in modo molto improvvisato e con le carte che mi avanzavano, quindi è ben lungi dall'essere competitivo... La prima idea è stata un mono blu, poi però ho optato per il bianco/blu per non rinunciare a Swords to Plowshares (secondo me il miglior removal di sempre...), e dopo un po' di test mi è sembrato che reggesse abbastanza bene, anzi con gradita sorpresa ha giocato alla pari anche con mazzi veloci come affinity, elfi, white weene o goblin, i miei maggiori timori... Non credo necessiti di troppe spiegazioni, forse l'unica cosa da specificare è la scelta di carte come: Memory Lapse e Echoing Truth: volevo incentrare la strategia sullo scettro isocrono, con il quale hanno una sinergia eccellente... Gift Ungiven: all'inizio erano un rimpiazzo di Fact or Fiction, ma ho notato che mi hanno aiutato in moltissime situazioni e così ho deciso di tenerli... Battlegrace Angel e Platinum Angel: la verità è che adoro gli ANGELI e, anche se gli esperti potranno storcere il naso, per una volta che avevo l'opportunità di piazzarne qualcuno, volevo approfittarne...!!! Il prossimo passo è migliorare il mazzo: come è ovvio è un legacy, senza però alcuna pretesa da torneo... per le modifiche, accetto qualsiasi consiglio, solo cercate di non propormi spese assurde (niente canto di Orim o Force of Will, quindi...) anche perchè le liste da torneo le ho già controllate, ora cerco qualche alternativa economicamente valida... terrò conto anche di proposte di cambiare mazzo, se necessario... Spazio ai commenti e ai giudizi, come sempre non siate troppo severi, e grazie a tutti in anticipo!!! P.S.: se per caso ho creato una discussione doppione anche stavolta, vi prego di scusarmi, purtroppo ho cercato in giro e non c'era nessuna discussione che mi sembrava specifica per ciò che cercavo...

Salve ragazzi, girando su internet, mi è capitato di notare un mazzo che sinceramente non avevo mai visto prima, e che a quanto pare sta facendo ultimamente risultati sorprendenti in legacy (ha piazzato addirittura due mazzi in top8 ad un evento canadese...). Questa è la lista: MonoG Chalice Aggro 4 Llanowar Elves 4 Elvish Spirit Guide 4 Tarmogoyf 4 River Boa 3 Cold-Eyed Selkie 2 Wickerbough Elder 1 Progenitus 1 Dryad Arbor 4 Natural Order 3 Garruk Wildspeaker 4 Chalice of the Void 4 Trinisphere 3 Umezawa's Jitte 4 Ancient Tomb 2 Pendelhaven 4 Wasteland 9 Forest Sideboard 3 Krosan Grip 4 Choke 3 Tormod's Crypt 3 Snakeform 2 Sword of Fire and Ice Come sarà chiaro a tutti, il mazzo è un mono verde "control" (e già quì la cosa è insolita, una strategia decisamente atipica per questo colore...) che basa la sua strategia sul bloccare l'avversario sin dai primi turni con trinisfera e calice del nulla, per poi concludere indisturbato con le sue simpatiche creaturine. Il mazzo presenta alcune combo interessanti, come natural order+progenitus, addirittura potrebbe giocare trinisfera al primo turno con giocate del tipo ancient tomb+elvish spirit guide+trinisfera, rendendo la partita praticamente impossibile a qualsiasi mazzo legacy. Ma ora passiamo alla vera domanda: a vostro parere è possibile modificare il mazzo per adattarlo ai tornei di tipo EXTENDED? Moltissimi mazzi diffusi nel formato (zoo, faerie, white wenee ...) difficilmente potrebbero ostacolarlo, e con l'effetto sorpresa dalla sua parte, potrebbe anche fare qualche buon risultato!!! Dopo tutto, le carte fondamentali (con l'esclusione di natural order e ancient tomb) sarebbero ancora valide, il problema sarebbe trovare delle alternative, e proprio per questo mi sto rivolgendo a voi esperti del forum!!! :-D:-D Ho pensato subito all'inserimento di carte come mox di cromo, serpifero e scimmia spirito guida (sicuramente rende meno dell'elfo spirito guida, ma dopotutto tutte le magie che giochiamo hanno almeno un mana incolore e l'extended è sicuramente meno esigente del legacy)... Immaginiamo una partita del genere. Turno1: foresta, mox di cromo, simian spirit guide, trinisfera. Avversario: terra, passo. Turno 2: foresta, serpifero. Avversario: terra, passo. Turno3: foresta, rivoltare la terra... e l'avversario ricomincia da zero, mentre noi lo liquidiamo di serpifero!!!! :sbav: sicuramente questa partita è un esagerazione, ma era solo un esempio per far capire le possibilità di questo mazzo!! il problema più grande sarebbe sostituire l'ancient tomb... si potrebbe anche splashare di rosso per aggiungere un po' di control, e dare un senso alla simian.... OK, ho detto tutto, adesso parola agli esperti veri!!!!:-p:-p vediamo che ne pensate!!! p.s.: ho postato in questo topic per evitare di creare discussioni doppione, spero di non aver fatto altri casini

Grazie mille ragazzi, mi state dando un grandissimo aiuto, credo che quando avremo finito con questo vi chiederò aiuto anche sugli altri miei mazzi (ma stavolta prometto che verificherò prima l'eventuale presenza di altre discussioni... ). grazie per la pazienza!!! Tornando a noi, il side a questo punto dovrebbe essere di questo tipo: // Sideboard 4 [TSP] Krosan Grip 3 [ALA] Relic of Progenitus 1 [10E] Elvish Champion 3 [LE] Caller of the Claw 2 [TE] Goblin Bombardment 2 [9E] Defense Grid Defense grid non la conoscevo, e devo dire che per i control è un palo davvero assurdo! Bella idea Ren! Anche il bombardamento goblin è davvero utile, specialmente contro alcune tipologie di mazzi come zoo o white weene, e contro fastidiosi dark confident, goblin lacchè, ecc... pensavo bastasse in side, o secondo voi dovrei passarlo in main? Non sono ancora convintissimo a togliere il campione elfico, dopo tutto la maggior parte dei mazzi verdi non hanno troppi removal sulle creature, e un campione in campo può significare la vittoria... e poi, se penso solo a quanti mazzi splashano verde per tarmogoyf, lo vedo ancora più utile... altrimenti, potrei sostituirlo con thorn of ametist vs ad nauseam storm, ma non so in mono quanto sia decisivo... per quanto riguarda la main, però, ho ancora dubbi: oltre all'elfo di cielsudario, ci sarebbe anche l'alternativa elfo araldo, che costa 1 in più ma agisce da tutore, e con i tanti peschelli che ho potrei anche pescare la carta nel turno stesso in cui gioco araldo... e soprattutto ne ho gia due a disposizione... inoltre con bombardamento goblin forse dovrei aggiungere un quarto mastrosciame... MA COSA TOLGO????!!!! :banghead: L'idea di allsunday sulla staff e grapeshot non è male, ma meglio grapeshot o banefire? Non riesco a decidere...

Ok, effettivamente hai ragione su nullmage shepherd (alla fine costa anche troppo...) e anch'io non sono convinto su root maze. Alternative in mente? Per quanto riguarda la trinisfera non credo sia il caso, visto che quasi tutte le mie magie costano meno di tre, e rimarrei bloccato come, se non peggio, del mio avversario... thorn of amethyst invece agisce solo sulle magie NON creatura (e io ne ho solo 6, i glimpse, banefire e concordant), quindi verrei poco penalizzato a mio modo di vedere. Grazie mille per i consiglli sul side, qualche parere o qualche idea per il mazzo main? gli arcidruidi già ci sono, perfette ne ho a disposizione 4, campione 1, passeggiata 2... ma al posto di cosa? Non vorrei appesantire troppo la curva del mana...

Ciao Ren, il regolamento lo avevo già letto, ma mi sarà sfuggito il fatto di non dover creare topic doppioni...scusa tanto, d'ora in avanti cercherò di evitare Per quanto riguarda il side, non credo di poter aggiungere carte come Shattering Spree o ira di dio, perchè il rosso e il bianco li splasho solo per banefire e la mirror, e la mia unica fonte di mana a tal proposito sono i ranger scrutabetulla... d'altronde, credo che sia impossibile aggiungere pianure o montagne, perchè renderebbero inutili land grant e soprattutto quirion ranger... e non possiedo le dual land... per il side ho pensato a una cosa del genere, fatemi sapere che ne pensate: // Sideboard 3 [TSP] Krosan Grip (vs artefatti e incantesimi vari) 3 [ALA] Relic of Progenitus (vs dredge, tarmogoyf e altri mazzi che interagiscono col cimitero...) 1 [10E] Elvish Champion (vs mazzi con verde rende gli elfi imbloccabili) 3 [LE] Caller of the Claw (vs mass removal) 2 [10E] Root Maze (vs mazzi artefatto o control in generale) 2 [LRW] Thorn of Amethyst (vs mazzi control es counter) 1 [RAV] Nullmage Shepherd (ancora vs artefatti e incantesimi)

Ciao a tutti, gioco a magic da circa sei anni, e sto cercando di realizzare un classico mazzo elfi. Il mazzo è puramente for fun, nel senso che non ho in programma di portarlo ad alcun torneo, tuttavia vorrei che fosse il più competitivo possibile e in grado di dare una risposta accettabile ai più comuni tipi di mazzo. Ho dato un'occhiata alle liste che girano su internet, ma a dire la verità non mi convincono più di tanto, anche perchè si basano tutte su una, due combo che rendono il mazzo alla lunga noioso e le partite sempre uguali fra l'oro. E, per quanto mi riguarda, l'importante è divertirmi!!:-D La mia idea è creare un mazzo fondamentalmente aggro, con qualche combo di supporto, il più vario possibile. Per intenderci, anche se mi sembra un po' difficile, vorrei creare un mazzo sullo stile di un affinity o un goblin: so benisimo che sono diversissimi, è giusto per far capire come dovrebbe essere il mazzo, divertente e efficace. Forse chiedo troppo, ma non giudicatemi troppo male!!! Per quanto riguarda il budget, non ho molto, anche perchè credo di avere già le carte principali per un buon mazzo, ma accetto qualsiasi tipo di consiglio (anche critica, se serve...), quindi se avete in mente qualche idea originale, ogni cosa sarà ben aprezzata!! nel frattempo questa è la lista che ho messo su per adesso, così per dare qualche spunto. // Lands 1 [TSB] Pendelhaven (immancabile, visto che la maggior parte delle creature sono 1/1) 10 [ARE] Forest (alla fine, servono sempre...) // Creatures 4 [iA] Fyndhorn Elves (mana subito per partenze a razzo) 4 [10E] Llanowar Elves (vedi sopra) 4 [MOR] Heritage Druid (il cuore del mazzo, assieme a glimpse puoi calare il mazzo intero) 3 [EVE] Nettle Sentinel (sinergia con heritage e birchlore, e poi è un 2/2 a costo 1...) 3 [ON] Birchlore Rangers (aiuta le prime fasi, e poi fornisce il mana colorato per nettle e banefire) 3 [VI] Quirion Ranger (accelera nei primi turni, stappa elfi per heritage, stappa archdruid e priest... serve altro?) 3 [sC] Wirewood Symbiote (stappa priest, salva creature da removal vari, permette di riciclare visionary e sylvan messenger) 3 [ALA] Elvish Visionary (con symbiote è una carta in più a turno, spesso mi ha evitato lo stallo) 4 [uS] Priest of Titania (nessun commento...) 3 [LE] Wirewood Hivemaster (insetti utilissimi per difendere, attaccare, e fanno sinergia con mirror entity) 3 [M10] Elvish Archdruid (potenzia elfi e fa le veci di priest) 2 [EVG] Sylvan Messenger (carte...carte...) 1 [LRW] Mirror Entity (chiusura del mazzo) // Spells 4 [CHK] Glimpse of Nature (è il motore del mazzo!!!) 4 [MM] Land Grant (screma il mazzo) 1 [CFX] Banefire (chiusura con priest o archdruid) 1 [CH] Concordant Crossroads (permette l'attacco immediato nel turno della scombata, e concede partenze velocissime) Ho altre carte che ritenevo potessero essere utili per il mazzo, come Wren's run vanquisher, augure, elfo guardaboschi, e soprattutto wren's run packmaster, che a mio modo di vedere è una chiusura eccellente e un ottimo modo per riciclare le tonnellate di mana in eccesso, ma non ho idea assolutamente di come inserirlo, anche perchè non vorrei appesantire la curva del mana in un mazzo che gioca appena 15 terre. Bene, credo di aver detto tutto ciò che avevo da dire, alcune carte non le ho ancora (per ora sto sostituendo mirror entity con coat of arms e banefire con palla di fuoco ), ma volevo il parere di esperti prima di fare altre spese... e a quanto ho visto, qui di esperti ce ne sono molti!!! P.S.: potreste darmi anche una mano per il side, non ho mai capito davvero con che criterio costruire un buon side :confused:... grazie a tutti in anticipo!!!