codo

ora mi leggo con calma il post di Aesgareth visto che il DM ero io nella situazione descritta da sandro87 ed ero un po' in crisi lol però vorrei precisare che l'oggetto da 10m x 20m da 100 tonnellate era una balena in cui un pg voleva trasformarsi per poi lasciarsi cadere su un png che stava 3m sotto di lui: voi come avreste gestito la cosa?

E soprattutto in 3.0 potrai avere CD decenti!

Per come la vedo io la lista limitata di incantesimi del wu-jen lo limita un po' come caster puro: è vero che sarebbe un eccellente invocatore (lancia anche fire seeds!), ma gli invocatori rendono solo dal 5 livello, quando arriva fireball, all'11 circa. Al di fuori di questo intervallo fanno poco... Perciò ti consiglio di divertirti come invocatore con elemental mastery per poi passare al corpo a corpo con un bel master transmogrifist. Da notare che se casti arcano l'unica via per pomparti per bene con incantesimi persistenti è lo spelldancer, altrimenti non puoi rendere persistenti più di due incantesimi al giorno. Se invece vuoi concentrarti sugli incantesimi, fai come dice bard per aumentare il tuo repertorio!

Ho appena lavorato con un wu-jen, se dai qualche dettaglio in più come dice Gadwin ti do una mano!

E' una bella idea fallen angel, però appunto stravolgerebbe tutto... sarebbe meglio svilupparla con una build dedicata... Vabbè allora grazie a tutti dell'aiuto. Ora tutto quello che mi serve è un modo per riempire il settimo livello! Anche il Mindbender andrebbe bene, peccato sia nongood...

Allora vediamo un po'... Intanto siamo in 3.5, quindi i TS li passano cani e porci. Solo i maghi rossi credo possano proporre ancora CD interessanti. L'arcimago rimane però una buona CdP imho, e l'incantatrice pure. Ma la più forte CdP da caster in 3.5 è il dweomerkeeper, però ti tocca fare anche un livello da chierico per entrarci. Quindi io farei: mago 5 / chierico 1 / dweomerkeeper 10 / arcimago 4 Però non è una build, è solo la prima cosa che mi è venuta in mente! Di caster arcani puri so poco nulla...

Eccheppalle, hai ragione! Sul Complete Divine non vi sono limitazioni per Divine Metamagic, ma poi puntualmente salta fuori l'errata a dire che funziona solo su incantesimi divini... quindi sono riusciti a sbagliare due volte nello stesso talento, perchè in origine nemmeno si diceva che si poteva applicare solo un talento che in precedenza si aveva acquistato. Eh allora si, a questo punto per avere roba persistente devo per forza fare Illumian... Quanto alla tua build: ma alla fine la WotC si è espressa su queste benedette Nightstick??? Perchè io tenderei a dire che non sono cumulabili... ovviamente non mi spiacerebbe essere smentito però! Ovviamente castare di nono sia arcano che divino rimane comunque portentoso...

L'Abjurant Champion ha come requisito la competenza in almeno un'arma da guerra... non credo che vada bene anche un'arma esotica. Certo che leggendo di un'arma con critico 19-20/x4 che salta fuori da un manuale dei mostri mi chiedo se si potrà mai avere una build definitiva su questo sistema di gioco... e mi chiedo anche cosa faccio a fare i 2 livelli da Abjurant... Si infatti, dicevo appunto che togliendo il livello da Sacred Exorcist li sostituirei quei tre talenti... Ci credi se ti dico che davvero non ho trovato uno straccio di PrC da poter mettere al settimo livello??? L'Eldritch Knight no perchè perderei un CL, lo Spellsword chiede +4 al bab, il Bladesinger +5, il Knight Phantom non l'ho ancora reperito... ma anche allargando la scelta alle PrC non gish non ho torvato nulla di nulla che potesse anche minimamente tornare utile...

Ho rivisto un po' la build, la versione più ottimizzata che mi è venuta in mente è: umano 1. wu jen extend spell, eschew materials, arcane disciple (competition domain) 2. wu jen 3. wu jen persistent spell 4. wu jen 5. wu jen 6. wu jen divine metamagic (persistent spell) 7. wu jen 8. sacred exorcist 9. master transm arcane strike 10. master transm 11. master transm 12. master transm martial weapon proficiency (greatsword) 13. master transm 14. master transm 15. master transm practiced spellcaster 16. master transm 17. master transm 18. master transm combat casting 19. abj champ 20. abj champ Ovviamente è indispensabile una bella nightstick! Il PG che giocherò non avrà però il livello da sacred exorcist ma uno in più da abjurant champion, non mi va di lavorare per una chiesa, i tre talenti a esso legati pensavo di sostituirli con quicken spell e spell focus+greater spell focus in invocazione, per combinare qualcosa anche a bassi livelli. L'unica cosa che proprio non mi piace è il settimo livello da wu jen, che non dà assolutamente niente, nemmeno al BAB o ai TS... ma non ho trovato nessun modo di rimpiazzarlo senza rallentare nella progressione degli incantesimi... Altre possibili migliorie?

Wow mi avete risolto in un lampo due problemi! Di voto di povertà non se ne parla causa spellbook. Non pensiamoci più! Il problema della CA a bassi livelli è invece risolto da Luminous Armour che è stupefacente, in pratica dà +5 (+8 la versione greater) armor bonus alla CA e -4 al TxC a chi ci attacca in melee, il tutto per 1h/level... Bloodline of Fire è un talento regionale della Player's guide to Faerun. Dà +2 al CL per incantesimi con il descrittore Fire (e +4 ai TS vs effetti di fuoco)... l'ho preso per usarlo con Energy Substitution, che consente di dare questo descrittore a qualsiasi incantesimo che infligga danni da energia...ma devo avere sbagliato qualcosa perchè vista così mi pare una cosa un po' inutile, ma soprattutto mi pare inutile quel livello da Elemental Savant... mah... vedrò di rivedere la cosa... Tra l'altro ho notato proprio ora che tempo fa in questo stesso laboratorio Aesgareth e Gilgamesh avevano discusso di un PG molto simile al mio... http://www.dndworld.it/forum/index.php?topic=644.0 Con un livello da Sacred Exorcist in effetti avrei, per esempio, Giant Size e Body Outside Body persistenti, solo che un tale livello sarebbe talmente fuori luogo in un pg del genere che qualunque DM sano di mente avrebbe da ridire asd

Dopo lunghe riflessioni, il mio pg sta assumendo questa forma: Umano, Wu Jen 6 / Elemental Savant 1 / Master Transmogrifist 10 / Abjurant Champion 3 Talenti: Bloodline of Fire, Martial Weapon Proficiency, Arcane Disciple, Eschew Materials, Energy Substition, Arcane Strike, Practiced Spellcaster, Combat Casting, Quicken Spell. In pratica è un invocatore fino a quando non può diventare efficace in corpo a corpo trasformandosi in qualche bestia strana. Infninite Variety lo voglio assolutamente, quindi i 10 livelli da MT me li devo fare tutti. L'Abjurant Champion è una fantastica classe per gish, ma posso fare solo 3 livelli considerati i requisiti. Il livello da Elemental Savant l'ho messo perchè sta bene insieme all'Elemental Mastery del Wu Jen e a Bloodline of Fire, e comunque non c'era niente di meglio. Il Wu Jen l'ho preso perchè avere Giant Size e Body outside Body con un mago voleva dire perdere due CL con il Wyrm Wizard come diceva Aesgareth. Inoltre Wu Jen + Bloodline of Fire danno vita a un buon invocatore, già al sesto livello lancia palle di fuoco da 10d6 danni, poi più avanti può lanciare Fire Seeds che è davvero carino! Arcane Disciple serve essenzialmente per avere Divine Power, da rendere poi rapido. Il problemone è che la lista del Wu Jen non comprende molti incantesimi, in particolare mancano Mage Armor, Contingency, Wraithstrike e Draconic Polymorph. Ques'ultimo, sebbene di per sè fantastico, non è molto compatibile con il MT, quindi poco male... mentre Mage Armor sarebbe inutile se facessi il voto di povertà, che però non ho ancora capito se convenga o meno... Come potrei ottimizzare meglio il tutto?

Sto metabolizzando l'ultimo post di Aes... e non è cosa semplice! Per avere Infinite Variety bisogna rinunciare agli spell di nono, questo è assodato. Secondo me nell'ottica del PG ne vale la pena, poi deve essere troppo divertente creare mostri immaginari!!! (come se quelli del manuale fossero "reali"... asd) Però dato che non è possibile fare solo 5 livelli da mago, non posso fare 2 livelli da Wyrm Wizard e 3 da Abjurant... massimo massimo 2 e 2. D'altra parte per sfruttare per bene l'Abjurant servirebbero 4 livelli per avere Arcane Boost! (si sommerà con Arcane Strike vero?) In ogni caso non potrei avere sia giant Size sia Body Outside Body... ma invece che cercare di lanciare questi spell senza essere Wu Jen, non potrei farlo direttamente 'sto Wu Jen? E' improponibile? Di certo la lista degli spells è limitata a quella del Complete Arcane, quindi avrei meno scelta di un mago... ma a prima vista gli incantesimi base ci sono. Poi ci sarebbe qualche privilegio di classe che potrebbe essere interessante se si trovasse il modo di sfruttarlo... che dite? In ogni caso anche facendo un Wu Jen non potrei comunque fare 4 livelli da Abjurant...

Bene, sto iniziando a farmi una cultura di caster arcani! ^^ Ho guardato con un po' più di attenzione il Master Trasmogrifist, ed ora capisco perchè è considerata una CdP tanto potente! Però ho alcune domande su di essa: - esiste una razza che permetta in qualche modo di lanciare Alter Self e Polymorph, consentendo quindi di diventare MT prima dell'ottavo livello? O che comunque sia molto adatta a questa CdP? - il MT non può scegliere come preferita la sua forma originaria, vero? Quindi un umanoide non può scegliere nessun umanoide mostruoso? Allora il War Troll come fa a essere utile al MT? - vale la pena secondo voi di prendere Otherwordly per poter scegliere un esterno come forma preferita? - fareste il Voto di Povertà??? Io ho sempre paura che sia un limite troppo grosso... Direi che il MT dà il meglio di sè su 10 livelli, perdendo 4 livelli da incantatore che sembrano fatti apposta per essere recuperati con Practiced Spellcaster. Con quali classi si potrebbe allora completare una build di ventesimo? L'Abjurant Champion è davvero stupendo, e tutto sommato a parte l'abilità del quinto livello fitta abbastanza con un MT no? Eh questo non lo so, appunto perchè si rischia di non arrivare a livelli molto alti è forse meglio qualcosa forte fin da subito... Mi puoi dire giusto due righe su questa combo?

Eheh, risposta impeccabile!!! Pun pun... hihihi Allora l'ambientazione è Greyhawk, e si possono usare tutti i manuali 3.5. Dato che si parte al sesto, diciamo che mi piacerebbe un PG che si renda utile anche senza aspettare livelli altissimi ecco... mi rendo conto però che per caster arcani questo non è facile... Un mago combattente non mi spiacerebbe! Ma non vorrei perdere troppi livelli da incantatore...

Ciao a tutti, dovrei creare un PG di 6° livello, e sembra che dovrà essere un incantatore arcano! Ora, io non sono molto pratico di Maghi&Co, e non vorrei perdere due settimane a sfogliare manuali se possibile... Potreste dirmi quali sono delle buone build per incantatori arcani? Non mi servono i dettagli, tanto poi il pg me lo faccio io con calma.. vorrei giusto sapere che CdP si usano di solito. Non dovrei avere nessun tipo di restrizione credo... Al momento mi ispira molto il Master Transmogrifist, ma anche una normalissima Incantatrix non mi dispiace...

Piccolo dubbio. Alcune CdP permettono di applicare talenti di metamagia a incantesimi al momento del lancio, senza richiedere slot di livello maggiorato: Spelladancer e Incantatrix sono degli esempi. Quello che mi chiedo è: è possibile usare queste capacità solo su incantesimi che si stanno lanciando in modo "naturale" o si possono usare anche su incantesimi lanciati via pergamena o altri oggetti magici? Ossia: si può rendere persistente danzando un incantesimo lanciato da pergamena?

Wow, il Draconomicon si dimostra ancora una volta un signor Manuale! Ci sono dei bracciali che danno bonus di potenziamento all'armatura naturale, esattamente come l'amuleto! oltre a Dragonskin che fa lo stesso e PUO' essere reso persistente.. 8)

Poi volevo sottorporvi questo problema: restando nell'ambito degli oggetti già presenti sui manuali, sia il potenziamento alla costituzione che quello alla saggezza che quello all'armatura naturale confluiscono nello slot dell'amuleto. Per la costituzione qualche alternativa c'è (Master's Ring per esempio) ma per saggezza e armatura naturale non so cosa fare, dato che owl's wisdom dà solo +4 e nessun incantesimo bonus e dura poco, mentre per la CA ho visto solo barskin che però dura altrettanto poco..

Riesumo questo topic per chiedere una cosa.. Poniamo che un arcimago con Mastery of Shaping crei attorno a sè un campo antimagia, escludendo però il quadratino centrale contenente l'arcimago stesso. Come funzionerebbero gli attacchi in corpo a corpo? Per dire, se il caro arcimago avesse attivo un incantesimo come Starmantle, e venisse attaccato in corpo a corpo da un guerriero con arma magica, cosa succederebbe?

Saggezza del gufo o incantesimi simili danno bonus di potenziamento alle caratteristiche, ma non danno incantesimi bonus.Un oggetto che dà bonus potenziamento conferisce invece anche incantesimi bonus. Quindi sembra che il discriminante sia il fatto che l'oggetto è sempre attivo, mentre l'incantesimo si esaurisce. Secondo me la questione rimane aperta a meno di precisazioni ufficiali WotC, perchè si tratta di capire se incantesimi persistenti possa essere considerato un effetto permanente. Dopotutto se ballo al mattino, dopo la meditazione, al momento di meditare il giorno dopo sarà ancora tutto attivo..

OMG, ho letto come funziona l'Illumian.. no dai, è assurdo! Il mio Astral Deva avrebbe tipo 11 incantesimi bonus di nono.. ma siamo sicuri che sia possibile usare aeshkrau se la forza è incrementata via persistent spell? Anche l'alternativa però è di tutto rispetto: naenhoon è 1000 volte meglio di divine metamagic! Domandina niubbissima: quando uso Polymorph come sono messo a competenze nelle armi nel nuovo corpo? So usare solo le armi che già sapevo usare, o aggiungo anche l'arma standard usata dalla creatura in cui mi trasformo, o uso tabelle speciali, o che altro?

Eh ho capito il tuo ragionamento Aesgareth, ma di fatto con Polymorph posso trasformarmi in una creatura del mio stesso tipo.. e il mio tipo è Outsider.. l'Astral Deva è un outsider.. Quindi secondo te dovrei fare trasporto planare su celestia, diventare Astral Deva e tornare sul piano materiale? Mi sembra strana come cosa.. Dove trovo l'Illumian? Con CL intendevo semplicemente Caster Level..

Hai ragione, però io per prima cosa mi lancio Greater Visage of Deity, che cambia il mio tipo in esterno, quindi dovrei poter diventare senza problemi un Astral Deva, che credo sia il modo per avere più forza possibile senza aumentare di taglia. Per gli incantesimi arcani prendo quel talento dei Forgotten che dà la possibilità di lanciare trucchetti come un mago, l'ho chiamato addestramento magico ma forse ho sbagliato nome.. ^^" Comunque nella Player's Guide to Faerun lo trovi! Secondo voi conviene perdere un CL per avere Divine Metamagic? Due incantesimi persistenti al giorno, lanciabili in un round senza ballare, farebbero comdo.. Poi ho ancora qualche dubbio sui domini..

Il dweomerkeeper non mi è mai stato granchè simpatico causa l'insensatezza del suo supernatural spell.. comunque se dovessi fare una build con lui farei un: umano, chierico 5 / dweomerkeeper 8 / spelldancer 1 / contemplativo 6, divinità Mystra talenti: 1. addestramento magico, incantesimi prolungati 3. creare oggetti meravigliosi 6. schivare 9. mobilità 12. resistenza fisica 15. incantesimi in combattimento 18. incantesimi persistenti Questo perchè voglio assolutamente questi quattro domini: MAGIA: per diventare dweomerkeeper ^^ e avere la disgiunzione. INCANTESIMI: per avere desiderio limitato (come risaputo, ottimo per supernatural spell), anyspell e greater anyspell. FORTUNA: poter ritirare un dado al giorno è fantastico! TEMPO: iniziativa migliorata, contingenza, fermare il tempo.. La tattica standard sarebbe questa: al mattino mi alzo e mi lancio Superior Resistance, Greater Magic Weapon, Spikes, Magic Vestment. Poi ballando lancio Greater Visage of Deity persistente, diventando un outsider. Quindi con un Draconic Polimorph (anche questo persistente col ballo) divento un Astral Deva (taglia media, quindi niente armi/armature doppie). A questo punto è la volta di Divine Favor (persistente con uno slot di settimo), Divine Power (ballando) e Holy tranformation (ballando). Al TS tempra ho: 8 (base) + 12 (cos) + 6 (res) + 4 (sacred) + 1 (competence) + 1 (luck) = +31 Se col dado faccio 3 all'ultimo TS ho lanciato tutto senza problemi, altrimenti sono affaticato, ma ovviamente ci metto poco a curarmi (Panacea ad esempio). Tutto questo per essere 24h/24h una creatura di taglia media con FOR 44, COS 34, TxC +46/+41/+36/+31, 2d6+43 danni (più eventuali incantamenti dell'arma), CA 61, PF circa 318. Se volessimo poi andare veramente sul pesante allora con un Miracolo->Giant Size persistente ballando arriviamo a 76 FOR, 46 COS, TxC +54/+49/+44/+39, 8d6+67 danni, CA 65, PF 438, sempre 24h/24h. La Saggezza è 36, CL 20 più i vari oggettini, e praticamente lanci tutti gli incantesimi esistenti al mondo. La cosa che proprio non mi piace è aver rinunciato a Divine Metamagic, ma proprio non c'è spazio per i talenti.. qualcuno ha qualche idea per risolvere la cosa?

1) Tu devi prendere incantesimi prolungati perchè requisito per incantesimi persistenti, solo poi puoi prendere divine metamagic. Come diceva Aesgareth, un chierico umano di 20° ha 8 talenti: 3 li spendi così, altri 4 per i requisiti dello spelldancer e con quello che ti avanza credo sia bene prendere attacco poderoso, curandosi di usare un'arma a due mani. 2) Hai perfettamente ragione, bisogna avere tentativi di scacciare multipli di 7! ^^ Comunque senza cercare combo strane per evitare l'affaticamento, solo affidandosi al TS tempra, già ti puoi lanciare Divine Favor, Divine Power, Righteous Might, Greater Visage of Deity, Holy Tranformation, Giant Size, Grace... io farei tutto ballando e terrei divine metamagic per rendere persistenti incantesimi che si lanciano in situazioni dove non si ha tempo per ballare.. Queste cosette persistenti ti rendono un ottimo picchiatore, e contemporaneamente puoi essere un incantatore eccellente se investi molto sulla saggezza (si arriva tranquillamente a 36) e scegli i domini giusti, in modo da accedere a quasi tutti i milgiori incantesimi arcani! Quindi io farei oltre a 7 livelli da chierico e 1 da spelldancer anche 4 livelli da discepolo divino e 6 da contemplativo. A questo punto puoi scegliere se spendere gli ultimi 2 da gerofante (per il livello dell'incantatore) o da spelldancer (per danza cooperativa). PS: il bonus intrinseco si riferiva alle caratteristiche base del mio PG, ovviamente scompare se ci si trasforma in qualcos'altro! Il bonus da Greater Visage of Deity è sacred.