DarthVader

benvenuta in questa discussione Imizael. credo che ormai il pericolo spoiler sia passato, quindi non devi per forza "nascondere" anticipazioni sul film. se hai letto fino a pagina 7, ti consiglio di continuare, sei ancora sui parere a caldo, tra un pò iniziano le battaglie "teologiche-starwarsiane" che coinvolgono un pò tutti i partecipanti. mi fa piacere che hai notato una similitudine tra la nuova e la vecchia trilogia, ma se fai molta attenzione i parallelismi sono molti. Se fino a ep.II si poteva pensare a una mancanza di idee nuove da parte di Lucas, adesso il quadro è quanto mai chiaro. Sono due gli esempi che vengono più chiari: i nomi dei 6 film e la conversione al Lato Oscuro di Anakin e quella tentata di Luke. C'è una ciclicità straordinaria, quasi alla Giovan Battista Vico. (se vi interessa nei prossimi post sarò più chiaro). Nulla nella nuova trilogia è casuale (tranne l'odioso riferimento ai midi-clorian ) Cmq alla luce di ep.III anche i primi due trovano un parziale riscatto.

atlantide ieri mi ha dato nuovi spunti. qualcuno di voi ha visto il film di diabolik? (http://cinema.castlerock.it/film.php/id=1400)

si è molto bello. e ci sono metafore attualissime. ps: benvenuta a Diana

guardate atlantide du la7. dopo la pubblicità c'è lo speciale sui fumetti

vi incollo un link utile (forse l'avevo già messo in precedenza, bu) qui parla dei principali romanzi di sw http://www.guerrestellari.net/athenaeum/expa_menubantamaltri_tutto.html ps: altri romanzi belli sono quelli dell'addestramento jedi di Obi-Wan Kenobi. i lettori e spettatori più attenti avranno notato che all'inizio di ep.I Obi-Wan e Qui-Gon parlano di avvenimenti precedenti che sono narrati nei libri. cmq questo topo ha bucato ampiamente le 20 pagine...

ecco la serie tv di hulk http://www.tempimoderni.com/db/dbdvd/dvd.php?id=128

non ho ancora avuto modo, anche se ce l'ho sul pc. appena vedo, ti faccio sapere. ps: da cosa si capisce che sono un fan di star wars?

tra l'altro come successione, è molto più attendibile quello che esce dalla lucas art... prendi le vicende di kyle katarn nei vari giochi dell'accademia jedi. lì la storia è stata indicata da Lucas sw revelations, è un fanfilms, non è ufficiale.

allora. il problema di fondo è: Lucas è il vero Imperatore di Star Wars quando vengono assegnati i romanzi ai vari scrittori, spesso quello che ne esce fuori cozza con quello che realmente vorrebbe lui, per cui i romanzi escono cmq sul mercato perchè soprattutto in america diventano tutti best seller, salvo poi ripensamenti di Lucas che li emargina o li cancella proprio dalle cronologie. è successo con vari romanzi. Quello di steve perry è l'unico sicuro perchè è in mezzo a film già fatti per cui non ci potranno esserci variazioni. quelli di dopo o di prima invece corrono il rischio di andare in conflitto con le sceneggiature di Lucas. per esempio la trilogia di T.Zahn che è la prima di dopo ep.VI (tra l'altro molto criticata perche Zahn, da buon scrittore fatascientifico qual è, non ha dimistichezza con l'elemento mistico, e riduce la Forza a un semplice contorno (appena inizia il primo libro, Obi-Wan comunica a Luke che non potrà più apparire in suo soccorso, ed è una grande vaccata)) se Lucas dovesse fare la tanto chiacchierata 3° trilogia, verrebbe cancellata dalle cronologie ufficiali e con lei tutti i romanzi venuti dopo, che si poggiano su questa serie. per cui gli altri romanzi e i fumetti, prendili come racconti nell'universo di star wars, ma non credere che quello che c'è scritto sia effettivamente giusto, perchè star wars è frutto della mente di Lucas, quello che fanno gli altri conta poco. ps: i romanzi di dopo, soprattutto quelli di k.j. anderson sono utilissimi per apprendere notizie sull'universo: i pianeti, le razze e un sacco di altre cose interessanti.

c'è tra l'attacco dei cloni e la vendetta dei sith clone wars, due serie a cartoni davvero molto carine che tutti i fan dovrebbero vedere. c'è poil'ombra dell'impero, lo splendido libro di steve perry (l'unico riconosciuto nella cronologia ufficiale da lucas) tra l'impero colpisce ancora e il ritorno dello jedi. questo libro anderebbe letto in quanto chiarifica il perchè luke diventa così potente in episodio VI (e oltrettutto è il miglior romanzo starwarsiano che io abbia mai letto)

un momento... un momento.... ricordo anche io un serie su Hulk. si si. e il protagonista era un culturista che ha anche fatto la comparsa nell'ultimo Hulk. mi sembra faceva una specie di guardia giurata o di poliziotto

in concomitanza non per forza (Forza ) ma lo scopo era quello

io credo invece che sia stato Dooku: Yoda pensa che il tradimento sia ancora in atto, ma non ne può essere sicuro. La cancellzione del pianeta risale per lo meno a 10 anni prima, in quanto allora Tyranous aveva contattato Jango Fett e allora è iniziata la costruzione dell'esercito di cloni. Yoda non pensa subito a Dooku, perchè ancora non sapevano che lui aveva a che fare con la faccenda ("Dooku non ucciderebbe nessuno. Una volta era un Jedi, non è nella sua natura") ps: se non lo avete fatto, guardate clone wars, sono delle chicche...

mi dsispiace il fatto che due libri ancora non sono stati tradotti in italiano: The Two Swords e The Promise of the Witch King. Poi alla lista ne manca 1: star wars: episodio 2. l'ho ardinato su un sito e to aspettando che arriva. dovrebbe essermi consegnato a giorni

sempre a disposizione

cmq, rispondendo a Strikeiron, devo dire una cosa: nel genere fantasy e anche nella fantascienza, l'epicità è una caratteristica. forse ho frainteso, ma non è l'epica a sostenere il genere fantasy, ma l'epica fantasy è solo una branca... in generale l'epica è genere narrativo di tipo più "trascendentale". mi spiego: l'epica è sullo stesso piano di poesia, prosa, tragedia, commedia, ecc. fantasy invece riguarda un diverso aspetto. non riesco a spiegarmi adeguatamente, spero che mi capiate lo stesso. C'è l'epica fantasy, ma ci può essere la poesia fantasy, la prosa fantasy, ecc. diciamo che il fantasy si può mettere sullo stesso piano di giallo, d'amore, nero, esoterico, ecc...

vabbè cmq la worner sta per iniziare a girare il nuovo flash gordon con il regista di x.men 2 e con 200 milioni di dollari di badget... spero che come colonna sonora ripropongano quella dei queen...

Da spammone non posso che darti il benvenuto il questa discussione. a proposito, per tutti quelli che hanno un libro da proporre per una gustosa lettura, anche se non esclusivamente fantasy... http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=1508&page=1&pp=10

ma stai parlando di Flash quello con il fulmine sul petto? quel film credo fosse solo il primo episodio del telefilm... oppure di Flash Gordon uscito nel 1936 e poi rifatto più "recentemente" con la colonna sonora dei queen?

thor e hulk non lo ricordo, mentre ho dei flash su un uomoragno vestito con i costumi tipo quelli che vendono a 5 euro a carnevale per i bambini e che come ragnatele aveva dei fili...

e non ti dimenticare scottex e carta igenica, i cui brevetti sono statunitensi e che usiamo su gentile concessione...

notando invece che incredibilmente io e l'airone siamo quasi d'accordo su tutto, devo dire una cosa su superman: i film non mi sono mai piaciuti un granche, anzi il primo è un pò meglio, gli altri sono molto vaccate... invece, seppur ha tutti i limiti dei telefilm all'americana, io in smallville trovo un sacco di spunti interessanti, per certi versi è meglio dei film. a proposito, stanno girando (o l'hanno già finito, non ne sono certo) il nuovo superman con un attore che assomiglia al compianto c.reeve. tempo fa c'era un progetto (mi sembra di spike lee) per fare un superman naif con n.cage come protagonista...

fatto: Rapporto Fantasy-Fantascienza http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=1734&page=1&pp=10

poi si è deciso di aprire questo nuovo topo, per cui adesso possiamo continuare la discussione in uno spazio più appropiato.

Seraphim ha così commentato: "Se cominciassi con una serie di elogi al tuo schema, Darth, non finirei più. Ti basti sapere che prima di partecipare a questo thread stavo lavorando per la stesura di un trattato sui Generi Narrativi. Ma vedere che c'é qualcuno molto più avanti su questo tipo di lavoro mi ha fatto cambiare idea. Preferisco dare il mio supporto per il perfezionamento del tuo modello piuttosto (in cambio di una citazione tra i ringraziamenti ! Scherzo, non è necessaria ). Cmq, spostiamo quindi l'attenzione dal mio discorso e spostiamola sul tuo, (ora prendo io "l'accusa"!!!) Se davvero quello schema è nato tramite la collocazione di "storie" e di come si distribuivano sui generi, bisogna dire che mette in risalto parecchi fattori piuttosto interessanti, che esulano dal singolo "racconto" e vanno più in profondità nella definizione dei generi. Innanzi a tutto noto l'assenza nel tuo schema della fanta-teologia, che a mio parere è un genere a se stante, che ha intersecato tutti gli altri e possiede anche caratteristiche sue proprie (non sono un fissato di religione!). Magari l'hai valutata e hai ragioni tue per non averla inserita, o forse l'hai integrata nella Fantasy, cmq è uno dei punti da discutere. Secondo vedo alquanto improbabile un intersezione tra Fiaba e Distopia, se tu hai un esempio valido mi ricrederò, ma come generi non sono compatibili, per gli scopi che ha la fiaba, non può integrare elementi distopici. Sono curioso invece, dell'incontro tra Fantascienza e Utopian Fiction, non nego che possa esistere, ma non mi viene in mente nulla che vi si possa collocare. Uno degli elementi che più salta all'occhio è la componente, indipendente da tutti gli altri, che i vari generi possiedono. La prima cosa che mi fa venire in mente è che ci sia una caratteristica essenziale che distingue i generi, e questa potrebbe essere lo "scopo". Il gruppo Fiaba, Favola, Horror, così disposto, sembra suffragare questa tesi. In effetti, tutti e tre i generi condividono molto degli strumenti utilizzati durante la narrazione, il tipo di ambientazione, gli eventi che possono accadere, ma si distinguono sostanzialmente nello scopo: "l'educazione" , "il diletto" e lo "schock". Per proseguire su questa linea dovremmo identificare in modo univoco il preciso "scopo" di ogni genere. Aspetto le vostre considerazioni ed intanto continuo ad analizzare lo schema." e io ho risposto: "Ti ringrazio per le parole gentili, e nei ringraziamenti, quando sarà, saranno citati tutti coloro mi daranno una mano. per quanto riguarda la fanta-teologia, era una di quelle cose che avrei integrato nel fantasy, ma non sono rigido sui generi, si ci può lavorare su. quando ho fatto unire utopian fiction con fantascienza ho pensato a La nuova atlantide di Francis Bacon che nel 1626 aveva concepito una società isolata dove vi erano aereoplani, sottomarini, cellulari e altre invenzioni impensabili a quel tempo. Certo è un opera soprattutto filosofica, ma credo che quando è stata scritta deve avere avuto un impatto molto fantascientifico. Poi molte delle opere fantascientifiche di inizio ventesimo secolo si possono considerare utopie tecnologiche. penso a the time machine e a modern utopia di H.G. Wells. quando ho unito invete distopia e fiaba, intendevo sai quei romanzi (purtroppo adesso non mi vengono in mente titoli opportuni, appena me ne viene in mente uno, lo segnalerò) che raccontano storie in clima fiabesco tipo cento e una notte, ma finiscono con la rottura dell'illusione narrativa in chiave morale (per esempio con l'esclusione e l'estraneazione del protagonista dalla realtà). Ma effettivamente potrebbe essere una forzatura. il resto di quello che dici è più o meno come avevo pensato lo schemino. Sono tutti generi che hanno molto a che vedere con il fantasy, che io considero come genere più vasto. le differenze stanno nelle caratteristiche: scopo, ambientazione, ecc... Poi ogni genere col tempo ha trovato delle caratteristiche distintive che lo portano fuori dal fantasy."