Halaster

La wiki inglese ha una lista con descrizioni brevi.

E allora direi che siamo più o meno d'accordo.

1- le informazioni extra non saranno essenziali per te, ma non sei mica il campione statistico universale dei player; siccome sono state fatte un mucchio di ambientazioni "informazioni extra" (che poi vorrei capire cos'è per te un ambientazione, perché parli delle regole come se quelle fossero l'ambientazione mentre non è per niente così.) che hanno venduto e molto, parrebbe che ci sia una grossa fetta di player a cui importa. 2-Non hai risposto alla mia domanda, chi lo comprerebbe (e quindi chi lo produrrebbe) se un riassunto delle ambientazioni lo si può trovare anche solo chiedendo nei forum? A parte il fatto che dire che "il riassunto è più utile dell'originale" vuol dire che parti dall'assunto che a me di un ambientazione interessano le regole e una vaghississimissimo abbozzo. Ma magari a qualcuno dell'ambientazione interessa, chessò, l'ambientazione. 3-Il fatto che si trovino le cose su internet è una cosa a se stante, su internet ci troverò anche tutti i manuali base della quinta edizione quando usciranno, e allora? E non si può dire che "trovi risposte a dubbi sull'ambientazione" perché uno per leggersi un ambientazione deve leggersi il manuale, o una wiki completa che non è altro che il manuale organizzato a mo di wiki. Senza contare che molte persone preferiscono un manuale cartaceo a un riferimento a internet o a fotocopie.

Sni, ha prezzi molto bassi ma è sempre meglio controllare sia amazon uk che questo. Poi ha il grosso vantaggio che indipendentemente dalla spesa non paghi le spese di spedizione.

No sono proprio quelle. Sono dei "deck" di carte con oggetti vari (pozioni, armature, ecc ecc), alcuni pacchi sono legati a avventure prefatte specifiche altri sono più generici.

A parte quello che già detto omega, in base a questo principio non avrebbe nemmeno senso fare questo manuale di "riassunto", chi lo comprerebbe? Informazioni sulle vecchie ambientazioni le trovi nei forum e via. E in ogni caso su internet puoi reperire aumma aumma qualsiasi manuale per cui ... Ma siccome si parla di manuali stampati io penso che una bella riedizione come si deve di certe vecchie glorie sarebbe una bella cosa, soprattutto per i nuovi giocatori oltre che per i "vecchi". Dopo se per qualche miracolo della fede la wizard iniziasse a fare qualcosa di decente anche con il digitale (cosa di cui dubito), un manuali di sinossi come dici tu con allegati dei "codici" che permettessero di scaricare in toto le vecchie ambientazioni (sia aggiornate che non magari) e allo stesso tempo ci fosse la possibilità di comprarle cartacee a parte, beh sarebbe stupendo, ma ci credo poco.

Il fatto che tu abbia il desiderio di una nuova ambientazione (e chi non lo ha, basta che sia bella alla fine) non c'entra molto col dire che le ambientazioni possono essere riassunte in venti paginette da sinossi e avare lo stesso valore (un affermazione un filo azzardata), perché a quel punto è quello che sono, sinossi; non ambientazioni. Un po' come dire che non c'è bisogno di leggere un libro ma basta leggersi il riassunto. E fra parentesi, se la wizard prendesse per buono e facesse come dici, cioè ambientazioni da venti pagine abbozzate giusto per dare un idea come faresti a: ?

Quello che sta dicendo è che un manuale con dentro venti ambientazioni, gestito come dici tu, sarebbe anche una bella idea ma presuppone che uno le abbia le ambientazioni originali. E' questo è un problema per diverse vecchie ambientazioni. Se non si parte da questo presupposto ma dal fatto di mettere in un solo manuale poche pagine a testa di grosse ambientazioni complesse e pretendere che basti quello per giocare bene (o anche solo rendere l'ambientazione) verrebbe fuori un obrobrio.

No, però se sei su pc puoi usare i comandi della console per resettare la missione, magari si sblocca in qualche modo la cosa. Il comando è "resetquest <questid>"

Ne avrei votati ben più di uno pure io ma dovendo scegliere Planescape seguito da Dark sun.

Ti dirò che esteticamente ci può anche stare, Spoiler: ma quando esce dal robot per sparare ti fa proprio cascare le braccia, mah vedremo. Il power up più deludente è stato quello di usop per me.

Per quanto riguarda anime e fumetto io sto sempre parlando di fumetto, gli anime non li considero nemmeno in questo caso visto che spesso sono riempiti di filler e cavolate messe da gente che non è l'autore. Comunque leggendo i capitoli di oggi di OP, Naruto e Bleach sono arrivato alla conclusione che in effetti i personaggi di op vanno bene così più o meno (anche se come ho detto i power-up alcuni li poteva fare meglio), sarà che il paragone con sasuke mi ha ricordato cos'è effettivamente un personaggio privo di spessore asd. Per il resto diciamo che spero soltanto che inizi a mantenere una qualità costante perché un altra saga come quella dell'isola degli uomini pesce non la reggo.

Si parlava di personaggi che maturano senza essere snaturati, e lui ne è un ottimo esempio. Il fatto che si trasformi non c'entra proprio niente col suo comportamento a parte il fatto che si gasa. @Klunk E' invece a me sembra l'incontrario, che dragonball riesca a far cambiare i suoi personaggi in un bel modo senza mai uscire dal suo target (cioè l'essere principalmente un manga di scazzottate per ragazzi), è vero che come "anni di fumetto" in dragonball ne passano di più ma quello mi importa poco sinceramente, in anni da lettore dragonball e iniziato e finito e sono successe tutte le varie cose (inclusi questi cambiamenti) op è ancora li a girarsi i pollici in questo senso. E se ci fate caso op queste cose le faceva, i personaggi maturavano in fretta (o quantomeno normalmente), vedi nami con belmer. E comunque, a parte il fatto che dragonball posso sembrarvi un manga adatto da paragonare o meno (toh lo sostituisco con yuyu Hakusho ) non mi avete risposto, paragonando i manga detti prima, o anche uno solo che ho detto su cui non c'è stato da ridere, non vi sembra che la maturazione e la profondità dei personaggi sia tutta un altra storia? A me si. Ed è in quel modo che vorrei fosse gestita la crescita dei personaggi in OP. (E' potrei divagare sul fatto che secondo me solo una gestione oculata della durata del manga permette una cosa del genere.)

Dragonball paradossalmente ne ha tantissimi che non snaturano il personaggio, dal matrimonio di goku e il rapporto con i figli all'evoluzione di un personaggio come Vegeta. Nella sua semplicità da ancora le piste a moltissime opere, tra cui OP. HunterxHunter ne ha parecchi pure lui e su tutti i personaggi, basta guardare l'arc di Killua o come Gon gestice l'"appuntamento" con Pam.

Guarda, io non ho nulla contro le cose lunghe di per se, a patto che continuino ad essere costantemente di buona qualità, per cui capirei benissimo se uno si fosse accorto che aveva ancora un mucchio di cose interessanti da dire e le dica, però vedendo che (almeno per me) si alternano con una certa frequanza pezzi molto buoni a pezzi molto noiosi preferirei che non allungasse, perché non c'è n'è bisogno in certi casi. Dopo nei primi post mi sono anche posto male sulla cosa eh ok, però la penso comunque così. Ci sono manga che leggo capitolo per capitolo e riescono a farmi sempre restare li attaccato, one pice era uno di questi, ora invece per non smettere proprio di leggerlo mi ritrovo a far passare capitoli se non numeri e dopo leggere in un botto, per trovare almeno un poco di sostanza (che dopo ovviamente è variabile, magari mi ritrovo sorpreso da una saga che dall'inizio alla fine è bella o magari l'opposto -e in tal caso è veramente scoraggiange-). Per quanto riguarda l'evoluzione dei personaggi vabbeh, sono anche essere pareri, però prendi alcuni manga d'azione famosi e facciamo qualche paragone. Leggendosi un Ushio e Tora, un dragonball, un jojo (tralasciando l'ultima serie), un hunter x hunter, un full metal alchemist e via dicendo io noto che i protagonisti e comprimari in questione, pur essendo sempre li stessi, subiscono una bella "maturazione" nel percorso e/o acquisiscono la loro profondità tramite varie cose. Anche in Op questo succede ma molto di meno, specie se si considera quanti capitoli ci sono. Imo.

Era un eufemismo.

Per dire la saga di Moria l'ho trovata abbastanza pallosa e inutile a parte 2/3 cose, e sono abbastanza sicuro che ce la si poteva cavare con meno.

Sei troppo generico, già ogni pg può essere costruito con vari stili più ne tiri fuori due e chiedi "che talenti prendo", come facciamo a risponderti senza scrivere un trattato (che nessuno ha voglia di scrivere : P) ? Che tipo di pg vuoi fare? Corpo a corpo? Distanza? Curatore? Blaster? Altro?

Oddio, dipende che tipo di pg vuoi fare. Per l'oracolo prenderei fatto che sia zoppo con una razza che non vada già lenta di suo.

Oltre ad amazon.com, prova a dare un occhio anche qua. Occhio sempre alle spese di spedizione. Se hai voglia di aspettare (e soprattutto di sperare in questo caso) puoi anche tenere d'occhio bookdepository che ogni tanto recupera qualche copia anche di cose esaurite e le vende a relativamente poco e senza spese di spedizione.

Guarda, unpost mi dici che non leggo accuratamente un altro che racconto balle per appoggiare le mie opinioni, sarò ipersensibile io ma... A tal proposito: 1-La frase esatta è sì (o qualcosa di simile), è il concetto della cosa è palese, dopo veditela come vuoi tu. A questo punto mi sono anche preso la briga di andare a rintracciare l'articolo che avevo letto e che faceva un discorso sulla durata, non l'ho trovato ma guardando sulla wiki dice, è riporto: Per cui sì, anche ora rileggendo che la storia era stata allunga di non si sa quanti anni e il finale restava immutato sono rimasto perplesso, e quando ho visto che (e veramente voglio vedere a negarlo) gli eventi principali e divertenti da leggere si intervallavano sempre più spesso a degli spezzi così noiosi da sembrare filler ho fatto 2+2 è ho pensato "male", cioè che stia allungando il vino per venderne di più; che è una cosa comune con i manga di successo (bastard e bleach per citarne uno vecchio e uno recente). Dopo specificatamente la storia del manga più lungo effettivamente non è c'entra un niente e l'avrò confuso con altro. Per il discorso del cambiamento avrei apprezzato entrare un po' più nei "Pensieri" dei personaggi, possibile che nessuno si faccia delle domande sulle tantissime cose su cui ci sarebbe da farsele? Che ultimamente non interagiscono praticamente mai fra di loro se non per combattere o mangiare/bere? Possibile che un sanji non mostri qualche sentimento che non sia solo superficiale (fra l'altro, per quanto simpatico, l'atteggiamento che ha con le donne ultitamente lo trovo decisamente troppo forzato). Rufy stesso non si capisce mai cosa pensa, anzi non si capisce mai se pensa al di fuori dei combattimenti, a volte pare che vada avanti come in un avventura prefatta di dnd della peggior specie dove la strada da percorrere è quella e si va avanti per inerzia.

Vabbeh, a me sembra che invece quello che stia facendo la figura dal bambino offeso perché gli si è toccato il giocattolo preferito sia tu. Se ti prendessi la briga di leggere sul serio quello che ho scritto potresti inoltre notare che: -A differenza tua io non ho mai "attaccato" personalmente l'interlocutore ma ho solo risposto alle argomentazioni. E' non è che non siano mancate le occasioni per farlo ma non lo trovo sto gran metodo di conversazione. -Ripeto, se leggi noterai un bel "mi pare" perché non ero sicuro dell'esatto discorso. Per cui -siccome sono sicuro che ne sai abbastanza di manga da capire che, se volessi trovare esempi di volte in cui un manga è stato allungato forzatamente e rovinato a causa di ciò, ne troverei a palate (sparo nel mucchio, bastard?) senza bisogno di inventarmi balle da due soldi (che fra l'altro chissà che sostegno portavano all'argomento per se)- evita tu di distorcere quello che è successo facendomi passare per uno che si inventa le notizie giusto perché ti è comodo vederla così. Parlando dell'evoluzione tu la vedrai ma io no, o almeno mi pare insufficiente visto che un cambiento c'è sì stato. E non è che pretenda una cosa fuori stile dal manga d'azione che è op ma ci sono diversi esempi di personaggi di manga shonen che sono maturati molto meglio pur senza esserne snaturati (in tempi recenti mi viene in mente tsuna di reborn nella saga e la sua saga del futuro, anche se negli ultimi capitoli si sembra rincretinito ma si spera sia passeggero). Per il resto non me ne frega niente di trasformare questa cosa in un confronto personale; a me Op piaceva, e parecchio, ma ora trovo insopportabile l'altissima percentuale di noia rispetto a divertimento che mi da (a volte mi sembra di guardare dei filler porca miseria), nonché la (secondo me!) scarsa evoluzione dei suoi protagonisti. Non la pensi così? Liberissimo di farlo, e anche io sono liberissimo di tenermi la mia opinione. P.S.: Paradossalmente le saghe che tu hai citato piacciono anche a me, ma cosa ci è stato messo un mezzo da un po' di tempo a questa parte? Spoiler: Tanto per dire l'ultima saga conclusasi degli uomini pesce è stata di una pesantezza insopportabile, ho capito che doveva far vedere quanto erano più forti i personaggi dopo il timeskip ma poteva farlo in meno tempo e meglio. Senza contare come ha fatto combattere franky (che ha avuto però un bel redesign) e chopper. Uno che per "amor di gag" lo ha fatto uscire da uno sportello di un robot per sparare quattro fucilate (per carità divertente ma che tristezza dopo 2 anni di "potenziamento") e un altro che tira fuori una cosa come "ora ho il controllo quando mi trasformo nell'uber mostro su cui si era costruito anche un certo feeling nel mio arc" come se fosse una caramalla (e fra l'altro fa pure poco niente alla fine dalla fiera); dulcis in fundus Usop mi ha deluso moltissimo perché mi aspettavo qualcosa più da cecchino, gunslinger o altro come suo padre e invece è un cavolo di botanico con la fionda.

Per rispondere alla prima domanda: Mi aspetterei qualcosa che dia spessore ai protagonisti, dopo tutto sto tempo potrebbero sviluppare dei pensieri un poco più profondi, dei dubbi, dei problemi che non siano sempre le solite cose o che ne so. Che poi magari li hanno già a guardare quando sono stati presentati ma subito dopo il loro mini-arc di presentazione il grosso delle volte oda se ne scorda e vanno avanti come se se ne fossero scordati. Per il discorso di lupin è un paragone che non c'entra niente, lupin non vive un avventura a filo unico ma tante piccole avventure, come tex, e li un personaggio del genere va più che bene; è un impostazione totalmente diversa. E fra parentesi (anche se c'entra poco perché sono due genere diversi) lupin è comprimari, sia nel cartone che nel fumetto, nelle loro scorribande passano attraverso uno spettro di emozioni che op se lo sogna. Per quanto riguarda il pregio di op.... ma dove? Capire lo avessi detto di un Monster, di un Pluto, Di un Ushio e Tora per andare su uno shonen o altro; ma di OP.... La trama, a parte qualche cosa qua è la, è prevedibilissima. Come i 3/4 degli shonen comunque. Tu continui a ripetermi marin ford e io ti ripeto che è vero, è stato un bel pezzo di storia, ma se paragonato al totale è stato molto breve e non è certo la norma (o almeno non lo è da un po' di tempo a questa parte).

Sarà, ma a me non pare questo gran cambiamento o qualcosa che da spessore al personaggio. Inoltre parte che è talmente flebile che si potrebbe persino discutere se c'è stato questo cambiamento, per esempio tu dici che non avrebbe chiesto scusa, ma in realtà non è affatto scontato. Sul "cerca di passare inoservato" è palesemente una cosa che ha usato per reintrodurre il personaggio con una gag non un cambiamento o una "maturazione". Magari per te si, a me sembra che se prendo in mano i primi numeri e dopo rileggo gli ultimi capitoli l'unica cosa che è cambiata è la posizione geografica del gruppo e il loro "livello di potere", paradossalmente sono cambiati molto di più personaggi stra-secondari come tobi e hermeppo. Guarda che nessuno tira ad indovinare, ci ho messo un "qualcosa di simile" apposta perché non mi ricordavo l'esatto discorso, per cui per favore, prima di dire che la gente tira ad indovinare leggi bene tu. La lamentale in questione comunque non è sulla lunghezza per se ma sul fatto che per allungarla se ne stia diminuendo la qualità; e mi sembrava abbastanza chiaro da quello che ho scritto. Lamentarsi solo della lunghezza è assurdo e non l'ho mai fatto. Non la pensate così? Liberissimi di farlo, ma non tirarmi in ballo che "leggo superficialmente" o "tiro ad indovinare" solo perché sto "attaccando" un manga che a voi piace e a me piaceva ma mi pare sia alla deriva da parecchio.

Quello che sto dicendo è che tutto quello è che successo fino ad ora a livello di trama in op poteva essere messo, e anche meglio, in un quinto dei numeri (e magari poteva far maturare un po' di più i personaggi, che attualmente hanno veramente poca poca profondità che si accentua sempre più perché restano sempre uguali dal momento della loro crezione). Il resto è tutto filler e sbobba varia per allungare la storia. Già quando Oda ha detto che voleva fare il manga più lungo della storia (o qualcosa di simile) ci si doveva preoccupare. Perché quando lo scopo è tirarla lunga la qualità inevitabilmente ne risente. Ritiro in ballo Full metal alchemist per fare un esempio. Li la storia a avuto un inizio, un continuo e una fine "naturale", la trama scorre fluida senza grossi punti morti, ci sono diversi colpi di scena che non diventano ridondanti (cosa che invece succede in OP e simili dove a furia di tirarla lunga per forza tiri fuori la stessa pappa) e i personaggi hanno un bello spessore, perché crescono ed evolvono seguendo il loro percorso fino alla fine. Invece in manga come op, dove si cerca di tirarla lunga a tutti i costi i personaggi sono bloccati in una "stasi temporale", non possono maturare sul serio, difficilmente possono morire per sempre, o cambiare punti di vista e scopi o cose del genere, perché se lo facessero la storia non potrebbe andare avanti; e la stessa storia non potendo svilupparsi sul serio tende a rimanere una linea retta che i personaggi seguono per inerzia e che ripete se stessa all'infinito. Un po' quello che succede nelle testate classiche dei comics per intenderci (x-man, uomo ragno ecc ecc).