jorjo85

mi pare di averlo letto sul rules compendium :/

da quello che so io i danni extra da furtivo/schermaglia in attacco completo si mettono a tutti gli atk solo se si è in mischia a distanza invece no ... si mettono solo al primo attacco infatti per questo mi sono piacevolmente sorpreso col tiro multiplo superiore

ammetto ... non ho capito nulla troppa roba che non conosco tutta insieme

ottimo peccato che in tiro rapido la schermaglia si mette solo alla prima freccia però può sempre tornare utile come cosa tornando alla build abbiamo dunque detto: razza: neraph ranger 6 scuot 4 mago trasmutatore 5 (ci da una metamorfosi in più al giorno) cavaliere mistico 3 cacciatore di kharah 2 talenti: 7dv (prescelto dai compagni, incatatore esperto, swift hunter, dote naturale, tiro psionico, tiro peforante, meditazione psionica) 2 variante mago (tiro ravvicinato, tiro preciso) 1 scout (allerta) 1 cavaliere mistico (tiro multiplo superiore) 3 ranger (seguire tracce, tiro rapido, tiro multiplo) in questo modo in forma di demone abbiamo bab+16 (prendiamo il -8 al TpC con il tiro multiplo ma colpiamo a contatto) quindi sono 8 freccie tutte con schermaglia: 8d8+24d6+8 volte la forza (contro tutti i malvagi anche se immuni ai critici) ci rifocalizziamo con azione di movimento (non potendo fare schermaglia in questo round magari lanciamo una palla di fuoco, o ci facciamo invisibili, o qualche altro incantesimo) e poi ripetiamo il tiro multiplo ... mi sembra un bel pg

inc esperto ci serve perchè il demone ha 10DV quindi avere LI arcano 7 è poco ... col talento arriviamo a 11 e stiamo apposto (inoltre una palla di fuoco che fa 10d6 ci sta sempre bene) ovviamente il tiro multiplo superiore è quello che ci serve però tu hai detto che si possono fare 3m come azione gratis ... come? ps. ma non ci sta pure un talento che ci da danni extra da schermalgia?

la razza è il neraph (atlante planare) ci serve la classe preferita ranger e il tipo esterno per non dover prendere il retaggio alieno il LI arcano è 7 ma ci serve il talento incantatore esperto per portarlo a 11 allerta lo prendiamo con lo scout e seguire tracce con il ranger il mago ci da 2 talenti bonus da guerriero (al primo e al quinto con la variante di arcani rivelati) anche il cavaliere mistico ci da un talento da guerriero bonus e il ranger ci da tiro rapido e tiro multiplo quindi i talenti sono: 7 dv (uno è prescelto dai compagni, uno è incantatore esperto e uno è Swift Hunter) 2 mago (da guerriero) 1 cavaliere mistico (da guerriero) 1 scout (allerta) 3 ranger (seguire tracce, tiro rapido, tiro multiplo)

il talento dice che i lv da ranger e da esploratore si sommano per determinare la schermaglia e il nemico prescelto? 6+4 sono 10 quindi dovremmo fare 3d6 di schermaglia e avere 3 nemici prescelti + il nemico prescelto male della cdp, no? 3d6 sono meno di 5d6 ... però come dici tu raddoppiando gli attacchi e come se fossero 6d6 ... quindi non è che si compensa, si migliora per il nemico prescelto invece di averne 5 ne abbiamo 3 + il nemico prescelto male (però il nemico prescelto male ci garantisce un bel numero di avversari) in definitva con il nostro tiro multiplo superiore arriviamo a fare 8 frecce quindi 8d8+24d6 di schermaglia +8 volte la forza è un buon danno considerando che vale su tutti i malvagi ... anche quelli immuni ai furtivi PS. come si fa a muoversi di 3m come azione gratuita? (io conosco solo l'elocatore che lo fa)

in ogni caso, rimanendo sempre dell'idea che mutare in un demone delle frecce è una cosa troppo vantaggiosa per un arciere, pensavo ... ma se a questa costruzione ci si aggiunge 2 lv da cacciatore kharash? per prendere nemico prescelto male? non mi sembra una cattiva idea, o ci sta qualcosa che mi sfugge? da come ho capito con i giusti talenti la schermaglia si applicherebbe a tutti i malvagi, anche se sono immuni ai furtivi il top sarebbe riuscire a fondere queste 2 build in modo da ottenere la schermaglia contro tutti i malvagi e allo stesso tempo riuscire a trasformarsi in un demone delle frecce una sorta di ranger6 esploratore4 mago5 cavaliere mistico3 cacciatore di kharash2 il bab scende a +16 (però riusciamo a mantenere il quarto attacco) ci vuole una razza col tipo esterno e che abbia classe preferita ranger quindi il neraph è perfetto

auguri! seller

la build è diventata questa 10 atk o 11 con velocità hai ragione è bab+17 (non +18) quindi ha 2 di bab in meno alla tua build ma non fa un atk in meno ... bab+19 e bab+17 fanno lo stesso numero di atk ovviamento essendo io demone però ne faccio giusto il doppio per gli archi si è vero ne devo comprare 2 ... ma non lo vedo un problema (ti dirò ... probabile che ne compri anche più di 2) e per i talenti sono dentro sono 2 pg diversi ... tutti e 2 forti però il demone fa anche figo

ho capito ma sai un demone delle frecce con tiro rapido quanti atk fa? gli stessi che hai detto x2 (solo con un bab inferiore di 2 ... perchè il bab rimane il mio) bab con tiro rapido: +15/+15/+15/+15/+10/+10/+5/+5/+0/+0 ... in velocità: +16/+16/+16/+16/+16/+11/+11/+6/+6/+1/+1

no non si può

dopo tutti quei danni è morto ... e in ogni caso posso anche scegliere di non colpire a contatto con bab+17 magari al primo round colpisco a contatto e dopo colpisco normale (se ho un round morto lo uso per rifocalizzarmi) errato, perdo solo atk e qua str razziali ... cioè non perdo nulla e posso castare il furtivo perchè è un danno extra che prendo mantenendo un bab alto ... e se sono invisibile è furtivo (potendo castare anche in forma di demone ... ) e in ogni caso chi è immune ai furtivi di solito è immune anche a schermaglia, quindi a maggior ragione fare 8d8 anzi che 4d8 già è meglio certo la schermaglia è più facile da fare, però l'esploratore mi da bab più basso ci sono pro e contro però ci sta anche il fascino nell'essere un demone con 2 archi da considerare

infatti gli ho dato dote naturale... quindi per il tiro perforante ci siamo (il fatto che debba rifocalizzarmi è accettabile) l'iniziato invece si riconferma inutile ... mmm e la variante del guerriero su arcani rivelati che al posto dei talenti fa il furtivo? è un buon modo per avere bab pieno e i danni extra no? e magari prendere anche la variante del mago che ottiene i talenti da guerriero invece di quelli di meta la build diventerebbe elfo di evermeet (per il retaggio alineo) guerriero 11 (6d6 di furtivo) mago 5 cavaliere mistico 4 talenti 2 da mago (tiro ravvicinato, tiro preciso) 1 da cavaliere mistico (tiro rapido) 7 dai DV (retaggio alieno, tiro multiplo, tiro multiplo superiore, dote naturale, tiro psionico, tiro perforante, incantatore esperto) così in forma di demone sono 8d8+48d6+forza 8 volte e colpisco a contatto con bab +17

questo cambia tutto ... mooolto interessante a questo punto anche i 5d8 dell'iniziato prendono un senso e anche il demone delle frecce, essendo che in azione standard scocca 2 volte, ci raddoppia gli attacchi derivanti dal tiro multiplo (quindi 8 frecce in azione standard ... tutte con i danni extra) e posso applicare tiro perforante al tiro multiplo? ... così da colpire a contatto con tutte le frecce? una build elfo di evermeet (per il retaggio alineo) guerriero 2 mago 5 cavaliere mistico 3 iniziato all'ordine dell'arco 10 ci da in forma di demone un totale di 6d8 su ogni freccia, che x 8 vuol dire 48d8 danni tra frecce e precisione (e ci dobbiamo mettere ancora la forza del nostro arco composito) talenti 2 da guerriero (tiro ravvicinato, tiro preciso) 1 da mago (creare armi e armature magiche) 1 da cavaliere mistico (arma foc. arco composito) 7 dai DV (retaggio alieno, tiro rapido, tiro multiplo, tiro multiplo superiore, dote naturale, tiro psionico, tiro perforante)

non è una cosa da sottovalutare certo in situazioni in cui siamo circondati dai nenici è sicuramente ottimale ma contro un singolo bersaglio è diverso ma si può combinare il tiro perforante al tiro multiplo? questo cambierebbe nuovamente la cosa...

il tiro multiplo però ci impone penalità molto elevate inoltre sul talento tiro multiplo dice che i danni extra derivanti da furtivi o simili (quindi anche schermaglia) si applicano ad una sola freccia certo con tiro multiplo superiore (sul complete psionic) possiamo applicare il danno extra a tutte le frecce se sono dirette su avversari diversi ... ma conto un singolo avversario non è molto efficace

L'arciere nel mio gruppo è poco usato, e quando ne viene creato uno non riesce mai a tenere il passo, sopratutto in termini di danno ho cercato sul forum una guida per pg arcieri ma non ne ho trovate forse perchè non si può ottimizzare più di tanto?! ... mah però secondo me qualcosa ci si può inventare per renderlo abbastanza forte in particolare credo che l'arciere si debba basare su un elevato numero di attacchi, e non su un singolo attacco che in teoria potrebbe fare molti danni (anche perchè la vedo dura a realizzare quest'ultima ipotesi) l'arciere arcano in teoria potrebbe fare un bel po di danni con una freccia, ma non vedo il motivo per cui uno non dovrebbe lanciare direttamente la palla di fuoco con la mano l'iniziato all'ordine dell'arco aggiunge quei 5d8 extra sulla singola freccia ... ma tanto vale scagliare più frecce e si ha comunque lo stesso risultato se non meglio e allora come fare per ottenere un arciere decente? io ho pensato alla metamorfosi applicata al demone delle frecce con le capacità straordinarie di questo demone possiamo duplicare i nostri attacchi (estraendo un secondo arco) e attaccare anche a 1,5m di distanza senza dover subire attacchi di opportunità ma il demone è un esterno e questo ci limita a razze del tipo esterno (metamorfosi ci consente di trasformaci in esterni solo se di base lo siamo già) oppure a prendere il talento retaggio alieno (non per tutte le razze) che ci fornisce il tipo esterno ma questo non è sufficiente il demone ci duplica gli attacchi certo ... ma se di base non facciamo già molti attacchi è inutile dunque come fare? l'arciere per fare molti attacchi ha bisogno di bab alto e molti talenti, quindi il guerriero sembra fatto al caso nostro ma il guerriero non lancia metamorfosi il cavaliere mistico ci da bab alto e lv da incantatore se di base siamo dei maghi abbiamo risolto in parte il problema rimane il problema dei talenti, non ne possiamo fare a meno quindi un mago cavaliere mistico guerriero? può essere una soluzione per un buon arciere? se avete suggerimenti su talenti, cdp, razze, oggetti magici e non che possono migliorare la mia idea di arciere, o anche se avete delle vostre idee di arciere postate tutto qui vediamo se riusciamo a creare una guida tutti insieme

non può essere che il talento si può applicare su un singolo incantesimo e/o potere psionico? inc focalizzati dice che si applica su tutti gli inc di quella scuola ... magari con capacità focalizzata puoi aumentare la CD ma solo a un singolo inc, no?

cioè vuoi sapere se puoi applicare il talento capacità focalizzata sugli incantesimi e/o i poteri psionici?

prendi -8 a forza e +2 a destrezza non voglio dire altro ... apparte che è assurdo però mi diverte ahah

però col dominio dell'evocazione lanci le evocazioni al lv pieno lo devi valutare bene autorità non morta anche lo prenderei in considerazione così sei un non morto con un non morto che evoca i non morti

umano senzamorte chierico2 mago evocatore 1 maestro del sudario X questo vuol dire volontà base +5 al lv3 evocare come azione standard grazie alla variante di arcani rivelati per l'evocatore (solo per gli evoca mostri) prendi aumentare evocazione senza spendere il talento perdi un lv da inc divino ma vai in cdp già al 4°LV for 11 des 13 cos - int 13 sag 16 car 15 + gli incrementi

dominio della non morte per avere intimoreire extra è perfetto e vicino ci metterei il dominio dell'evocazione per lanciare le evocazioni ad un lv+2 dell'incantatore come divinità potresti scegliere kelemvor (LN)

voglio intervenire per vantarmi della mia capacità di manipolare i dadi sono io l'amico che all'ultima serie gli ha detto: "bella serie, ma ora fai un 4 secondo me" ahah assurdo! XD detto questo per me fare un pg con 4 a sag è un suicidio meglio il non morto come suggerito