Elin

Bah, banalmente ho fatto il conto di tutti i possibili danni (ma considerando come ho capito io, che X non si aggiunge mai 2 volte), poi ho fatto la media pesata sui danni (le somme dei danni*il numero di casi in cui si fanno quei danni/numero totale di casi) ed in effetti nemmeno con un bonus di +5 è migliore la prima. Il che è logico, confrontando il tuo ragionamento ed il mio ultimo, dato che nel mio non succede mai che venga sommato 2x.

mmm, io ho capito che si aggiunge solo X quando almeno un 6 (o 8 nel secondo caso) esce. Se ne escono 2, sempre X aggiungi.

mmm, mi sa che sulla probabilità siamo su due livelli diversi. Sei più avanti di me. io sono solo un programmatore che ha studiato un po' di statistica all'università! Alcune cose me le sono perse. Per gradi: come hai calcolato il danno medio? Mi torna diverso. Allora, io ho ragionato così: considerando la prima arma, il danno medio di 2 dadi lo calcolo come (max + min)/2. Quindi la media di 2d6 ritirando 1 e 2 è (12 + 6)/2 = 9. Poi c'è da considerare X. X è da aggiungere solo se uno dei due dadi è 6, ovvero 7 casi su 16. Quindi la media è 9 + X*7/16. Nel caso di X=1 fa 9.44, nel caso di X=5 fa 11.19. Dato che sono un programmatore, mi sono fatto un programmino. Ecco cosa accade con X=5 per le distribuzioni di probabilità Arma 1: Arma2: Si vede come se anche con la seconda arma si raggiungono valori più alti, la probabilità è molto più spostata su un solo valore piccolo. Addirittura, la probabilità di ottenere 9 danni con la seconda arma è circa 0.12, che è la stessa di ottenerne 7, 9 , 14, 15 o 16 con la prima... Non regge il confronto!!! - - - Aggiornato - - - Edit: no, ho rifatto i conti... Ora in effetti sembra corretto il tuo. Anche se non mi torna del tutto. Perché non consideri che esca 6 (8 nel secondo caso)? y non dovrebbe essere y=un numero nell'intervallo [3,6]? (analogo per z) Poi, se escono due 6 non devo aggiungere 2x, ma solo x (così aveva detto no?) Quindi, calcolo del valore atteso: arma 1 = (6+y+x)*1/2[esce almeno un 6, quindi anche due, ovvero 1/4+1/4 di probabilità] + (2y *1/2)[non esce nemmeno un 6, 1-1/2 di probabilità] arma 2 = (8 + z + x)*2/7[esce almeno un 8, quindi anche due, ovvero 1/7+1/7 di probabilità] + (2z)*5/7[non esce nemmeno un 8, 1-2/7 di probabilità] Prendendo i valori medi di y e z come li ho definiti io sono rispettivamente 4,5 e 5, quindi 1) (19,5 + x)/2 2) (76 + 2x)/7 Da cui la prima arma è più conveniente se x>5,16. Quindi mai... In effetti se faccio la media pesata dei danni con il programmino, è sempre a favore dell'arma 2!!!

Buona supercazzola, mi sono un po' perso! :D Scherzi a parte, non riesco a capire dove vuoi arrivare. Il discorso secondo me è semplice, ovvero dipende solo se limito il numero di lanci o no. Se il numero di lanci non è da considerare, la probabilità che esca un numero tra 1 e 6 è esattamente la medesima. Se devo porre un limite (ad es: ho 2 lanci a disposizione) allora la cosa è diversa. Yeah, ma quando ho risposto io il post era a mezzo! In ogni caso ad occhio direi che la prima arma è molto più performante. Supponendo X identica in entrambi i casi e rilevante (sempre ad occhio direi che per X piccolo le cose potrebbero cambiare), la prima ha un'alta probabilità di fare il massimo. Fare almeno un 6 su 2d6 ritirando 1 e 2 ha probabilità 1/2. Mentre fare almeno un 8 su 2d8 ritirando gli 1 ha probabilità 2/7.

Beh lui chiedeva di mostrare un dato numero, non di mostrarlo entro n lanci. Nel cui caso allora la probabilità non è la stessa. Non ne capisco il nesso

certo che si! Allora, alla domanda "qual'è la probabilità che esca un numero da 1 a 6 compresi lanciando un dado a 6 facce numerato da 1 a 6" la risposta è banalmente 1... Alla domanda "qual'è la probabilità che esca un numero da 1 a 6 compresi lanciando un dado a 10 facce numerato da 1 a 10, considerando che se esce 7, 8, 9 o 10 si ritira", ancora la risposta è banalmente 1. In numeri, è 6/10 (probabilità che esca un numero da 1 a 6 compresi) + 4/10 (probabilità che esca un numero da 7 a 10 compresi, in quanto non si considera e si ritira). Quindi è ovvio che in entrambi i casi uscirà sicuramente un numero da 1 a 6 compresi (in esattamente 1 tiro nel caso del d6, in N tiri nel caso del d10). Considerando i dadi come dadi perfettamente equi, essendo in entrambi i casi possibile solo che il numero estratto sia tra 1 e 6 compresi, la probabilità di ognuno di questi 6 numeri è esattamente 1/6 in entrambi i casi.

In settimana provo il mazzo, poi ti dico. Considera che rimane un for fun, non credo di provarlo sul serio in qualche formato. Ho solo CC2, quindi starei sotto snare. Carta che però non usa tra i miei amici. D'altronde è forte in un meta pieno di bombe a CC2 (vedi tarmo, confidente, ecc), che qui dato il loro costo (in dindini, s'intente) non usiamo. Quindi di essere tutto a CC2 non mi cambia nulla. Muddle in questo senso lo preferisco: di fatto lo userei più spesso come tutore grazie a transmute. Avendo tutto a CC2, mi posso prendere quello che voglio. Al limite, essendo una counter, avessi quello che mi serve o fossi in serio pericolo, lo posso usare per il suo scopo di counter. La versione con terminus si porta dietro 4 branze di sicuro, quindi miglioro la pesca. In tutto questo però non ho trovato posto per Remand, che a questo punto potrei rivalutare perché se messo con scetto fa anche da motore di pesca...

mmm, dacci qualche informazione in più, magari possiamo aiutarti meglio. Secondo me ci sono millanta scenari possibili, ma servono informazioni precise per decidere cosa sia meglio. Innanzi tutto io sono un po' più per il "realismo". Se i Pg sono arrivato in questa città "dal nulla", nel senso che non sono conosciuti/chi comanda non ha motivi per affidare a loro il comando delle forze armate, non è logico che decidano tutto loro. In questo caso potresti far decidere il piano generale a qualcuno della città (capo delle guardie o chi per esso) e lasciare ai pg la libertà di organizzare la loro parte. Nel senso che magari in qualcuna di queste missioni potrebbe essere chiesto loro di conquistare/liberare un punto strategico della città, gli potrebbero essere affidati degli uomini e lasciato a loro la decisione di come fare per conquistare quel quartiere. O ancora, potresti dividerli e far fare ad ognuno di loro un compito specifico per la classe a cui appartiene. Il guerriero/combattente di tutto potrebbe dover mantenere l'esercito aggressore fuori dalle porte, facendo sortite a cavallo con altri militari a lui affidati. Il ladro potrebbe essere mandato nottetempo tra le file nemiche a sabotare le macchine da assedio senza farsi scoprire, in modo che l'indomani sia più facile resistere, e cose di questo genere... Dai, dacci più informazioni!

PtE meglio di no, preferisco Condemn. A suon di PtE finisce che mi auto annullo i mana leak. Come hai detto tu qualche PV in più all'avversario mi fanno poco quando sono in controllo. I dismember è vero, si fanno sentire. Ma dato che di creature ne girano parecchio, volevo arrivare a 6 spot removal. E di decenti con il bianco ho solo 4 spighe, quindi mi sono buttato sui 2 dismember che ho. Risparmio, c'è la crisi! No scherzi a parte, è solo perché me lo voglio montare velocemente e la maggioranza di queste carte le ho già. I condemn visto il costo, me li comprerò tranquillamente... Ricapitolando: per le 6 carte che mancano, cosa è meglio mettere? Considerando che mancano mass removal, è meglio +4 brainstorm +2 terminus (terminus fa da mass removal, brainstorm me la ottimizza e cmq fa da pesca) oppure +2 giorno del castigo (che fa mass removal da sola senza bisogno di branza, anche se a CC4) e avere 4/5 slot liberi (a seconda che alla fine metta 3 o 4 scettri) per altro? Tipo, aumentare creature (+3 meedling mage, per esempio, mi è venuto in mente prima, altro elemento di controllo), o +3/4 silenzio/canto di orim... p.s: mi sorge un dubbio... Ma la pesca??? Mi sembra carente, ora che lo leggo. Ho 4 tutori, vero, ma tutorano a CC3. Mossa rischiosa, anche se mi possono cercare quello che serve a turno avanzato...

Allora, rispondo un attimo: - Restoration angel: bah, non so. L'abilità di far blinkare creature non la sfrutterei, e quindi pagherei 4 per una creatura flash volante 3/4. Ancora un buon rapporto prezzo/qualità, ma non so. Avendo poche creature, finisce che lui vede a malapena il campo. Il fatto è che di creature ne girano parecchie, quindi di removal ce ne sono nei mazzi (nota che anche io ne ho previsti 6!). Finisce che l'avversario, non giocandoli praticamente mai perché il mio geist ha hexproof, come vede il restoration lo fa saltare. Quindi o continuo sulla scia della auto-protezione, (sempre imho), oppure trovo una creatura che ha altre utilità, quando entra o quando muore, per esempio (Infatti parlavo di Snapcaster apposta. Solo che non mi va di sborsare 80€) - Remand lo posso provare. Più che altro per la pesca, sotto scettro sarebbe un "se giochi, io pesco". Però dovrei testarlo, perché il "tornare in mano" mi fa un po' storcere il naso (anche se non avendolo mai giocato, sono senzazioni) - Già, la pulizia totale manca, ci stavo pensando anche io. Infatti pensavo a giorno del castigo. Terminus non mi dispiace, ma se lo pesco quando non devo o quando non ho modo di manipolarmi la mano, è la fine, super morchia... 6 mana sono troppi. Ho provato a giocare qualche carta con miracle, ma o si fa manipolazione fatta bene, o si sta sicuri che molte saranno morchie... è anche vero che per pescare non ho praticamente nulla. Mettere 4 branze potrebbe dare una mano, e avendo 6 slot ancora liberi potrei provare un 4x branza 2x terminus (o liberando il posto di uno scettro 4x branza 3x terminus).. Altre idee?

Ciao a tutti! Mi vorrei montare un mazzettino UW nuovo, per giocare for fun con gli amici, e vorrei qualche consiglio da voi. Il formato è Legacy (anche se giocando for fun non girano waste, fow e roba da 50 euro a copia. Diciamo che prendiamo legacy solo per dare una validità alle carte). Per il budget disponibile vediamo, in buona parte il mazzo ce l'ho già, quindi due spicciolini in più per qualche carta li posso spendere! La lista-tipo da cui partirei è qualcosa che assomiglia a questo Lande (23) 4x Glacial Fortress 2x Sejiri Refuge Island (da vedere quante) Plains (da vedere quante) Creature 4x Delver of Secrets 3x Geist of Saint traft Artefatti 1x Umezawa's jitte 1x Runechanter's pike 4x scettro isocrono Magie 4x Counterspell 4x Mana Leak 4x Swords to Plowshares 2x Dismember 4x Muddle the Mixture E così siamo a 54 carte. Ci sono ancora 6 posti disponibili. Ora, un po' di spiegazioni: Fondamentalmente nel "meta" (se così lo possiamo chiamare) degli amici con cui gioco, il tema principale è creaturoso. Ci sono 3/4 aggro di vario colore più un affinity, unico vero mazzo competitivo, dato che è una lista completamente legacy a meno di poche carte (gioca Tezzeret, terre artefatto di ogni tipo, glimmervoid, placche, campioni, ecc ecc). Più un combo rognosetto. L'idea del mazzo è semplice, controllare il campo di gioco quanto basta per poi poter finire l'avversario a colpi di Geist (che una volta che ha la strada libera sono dolori sodi). Nel frattempo se entrano i Delver, avendo (per ora) 18 instant, girarlo non è difficile. Ci sono ancora 6 posti disponibili poi, che potrebbero aumentarne il numero. Scettro isocrono può darmi aiuto in fase di controllo, e di instant da imprimere ne ho, direi. I due equip aiutano a finire prima. Jitte ce l'ho, si sa che vince da sola, usiamola. Runechanter è carina, darebbe al mio geist attacco improvviso e +X/+0 pari al numero di istant e sorcery nel cimitero, quindi non poco. Il fatto che siano in 1x non è propio un caso. I 4 Muddle the Mixture infatti fungono da tutori. Con trasmute mi vanno a cercare carta con CC 2. E ne ho parecchie di carte del genere: Jitte, Pike, Scettro, ecc... Non mi cerca Creature, quello no, ma qualcosa fa insomma. Ora, mi rimane da decidere cosa giocare in quei 6 posti rimasti. Le idee potrebbero essere: - qualche rimozione di massa. Il Geist non deve essere bloccato. Se non è equippato con roba che lo protegge (tipo Pike) mi muore facile. E di creature ne girano abbastanza, non so se tra counter e rimozioni spot ce la faccio a gestirle tutte. Che dite? - Aumentare le creature. Per lo stesso discorso di prima, che ne girano tante e forse è bene che mi doti anche io di qualcuna in più. Ma che mettere? Io stavo pensando o a falco dello squadrone, tutorabile di Muddle, volante e visto uno visti tutti, o a invisible stalker, che anche questo è tutorabile, exproof ed imbloccabile. Lo equippo e picchio. Da sole però non fanno molto, entrambe sono 1/1. Ci starebbe bene snapcaster, ma dato che mi sto procurando a suon di scambi i geist, spararmi 80€ per 4 snapcaster non so se mi va! - Giocare un lock forte con scettro, tipo canto di orim/silenzio/abeyance. Il primo impedirebbe di essere attaccato, che aiuta. Il secondo fondamentalmente mi costa meno in cash (non ho nessuno dei 3), il terzo non gli impedisce di giocare permanenti, ma costa 2 e me lo posso tutorare, e mi aiuta da mosse improvvise. Per i permanenti, mi affido a rimozioni e counter. - Usare quegli slot per roba anti-meta direttamente di main. Tipo Hurkyl's Recall, che è tutorabile di muddle e giocata sotto scettro contro affinity mi fa vincere. - Elspeth, Knight-Errant. Mi da creaturine con cui bloccare chi mi è sfuggito, eventualmente attaccare e aumenta la race quando inizio a picchiare... Altre idee? Magari a sto mazzo manca qualche chiusura alternativa. Perché o chiudo con calma di creatura che picchia, o saluto la curva. Non ho alternative, e le creature sono poche...

Io direi che non peschi, perché se non dico bischerate per passare da una fase all'altra sei costretto a passare priorità. Quindi quando la passi, e quindi prima che inizi la fase finale, lui te lo spacca e tu non pescherai. Ma aspettiamo qualche riconferma! Edit: Ninjato, ma da una conferma, quindi sono contento almeno di aver avuto ragione!

Spesso dipende da tanti fattori. L'interazione che ha la carta con il tuo mazzo, l'avversario con cui giochi. Ad esempio giocando contro un mazzo povero di rimozioni spot, mette più pressione il primo. In ogni caso non ha molti modi di rimuoverlo se non parandolo, e se volanti non ne ha (perché le hai rimosse tu) è una bella gatta da pelare. Il secondo per esempio in un mazzo che fa della distruzione del campo di gioco un suo punto di forza, può essere un grosso problema. Con lui in campo molte delle sue carte in mano sono morte, quindi sicuramente avrà più paura di Blastoderma che del drago...

Mmm grazie. Non so se quello l'ho già provato... Vabbeh, vorrà dire che con calma me ne svilupperò uno io... Inviato dal mio HTC Vision con Tapatalk 2

Non so se la sezione sia giusta, comunque provo. In caso, spostate e scusatemi. Allora, quello che cerco è un'applicazione per android che sia d'aiuto per i narratori di giochi di ruolo. In realtà io non amo l'uso della tecnologia per giocare al tavolo (fosse per me eviterei addirittura le miniature), ma una cosa sarebbe davvero utile: avere un'applicazione che in modo molto semplice mi permetta di gestire i combattimenti. Anzi, senza tanti fronzoli, solo le iniziative. Tanto i pg le devono tirare, i nemici anche. ma invece che segnarle su un foglio e controllare ogni secondo, un'app che mi permette di vedere immediatamente a chi sta sarebbe comoda. Ne ho provata qualcuna, ma purtroppo tutte vogliono informazioni extra su chi inserisco (tipo pf e roba varia) che non vorrei inserire ma che sembrano obbligatorie. E la cosa mi rallenta mentre i pg ed io tiriamo. Inoltre mi piacerebbe che fosse possibile salvare i dati, in modo da non dover aggiungere ogni volta anche i pg, ma solo modificare la loro iniziativa. Qualcuno sa se esiste qualcosa del genere? Grazie...

mmm, mi piace di più. 4 ago mi sembravano troppi...

mmm Allora, fino ad ora era così Intanto dobbiamo trovare lo spazio per gli aghi. inizierei con provare -2 mangara +2 ago. Poi, dato che conosco poco il meta: ma si gioca così tanto il rosso, da dover usare 3 slot per il burrenton? Ancora, come siamo messi da aggro? Io ho provato solo tra amici, e l'unico aggro è un affinity legacy (Senza tezzeret e mox, ma per il livello del modern sarebbe già spintissimo, si potesse giocare) e mi ha messo davvero in difficoltà. Non ho retto l'esplosività. Ma in Modern gli aggro sono meno esplosivi di quelli in Legacy, quindi? Se già stiamo bene di main, teniamo davvero i Crumiri? Perché sennò l'idea potrebbe essere fare -2 crumiri +2 ago. Manca solo una cosa. Io ho paura di hate contro fiala. In Modern gira molto hate contro il marrone o no?

Ago spinale..... Credo sia una carta con cui dovremmo iniziare sempre un mazzo. "mi faccio il mazzo nuovo" "ah si, cosa?" "boh non so, per ora 3x ago spinale di side. Poi se tutorizzo marrone calo, sennò lascio così" :D:D:D:D

Naaaaaaaaaaaaaaaa! Non ci avevo pensato! Non ha protezione da tutti i colori (che sarebbe peggio) ma protezione dalle magie colorate!!! Ottimo direi! Dai, allora davvero dici che servono altre 2 mangara? Di main giochiamo 2 mangara e 4 Fiend. Sono potenzialmente 6 rimozioni mirate a togliere di mezzo I ciccioni, Emrakul compreso. Considera che per gli gli altri manzi puoi sempre giocare effetti di rimbalzo in mano (tipo Mistmeadow), in quando per l'oppo tentare di calarli tutti i turni significa darci un grande respiro. Emrakul può spaventare in quanto se lo casta di mano, si prende un turno extra. Non possiamo rimbalzarlo, nel turno gratis ce lo ricasta senza che possiamo fare nulla. Ma se di main gioco già 6 emrakulRimozioni, e di side (quasi me ne scordavo) ho anche 2 sower, allora non basta (giusto per la sicurezza di vederne almeno una) mettere 1x mangara di side e avere un'altro slot libero? Non dico per una 1x, ma magari portare a 3 i Crumiri, che aiutano bene contro aggro.

Già, ma 4 mangara sono troppe. È leggendaria, se ne vedo due in mano non ci faccio nulla. Perché? Emrakul ha protezione dalle spell colorate. Ci facciamo poco davvero contro di lui... E comunque ci fanno poco in tanti... E allora test sia, lo provo!

Si si sesbassar fai bene, i consigli sono più che ben accetti. 3 cervelli funzionano meglio di 2. Peccato io non sia un esperto del meta di Modern, faccio fatica a pensare ad una side davvero sensata... Però mi chiedo, quanti giocano Torpor Orb? Certo, ne basta uno perché ci faccia game, però se non lo giocano magari... Domanda, come fa Tron a calare così facilmente la tripletta di Urza al terzo??? Comunque, tornado al discorso della main del mazzo. Ancora discorso manipolazione. Inserire dentro qualche Halimar Depths? Ok, entra tappata, e non ci piace in generale. Ma mi io mi figuro questi scenari: 1) ho fiala, di primo terra - fiala è la nostra migliore giocata. 2) non ho fiala, di primo 99% delle volte faccio terra - passo. E in mano non ho nulla da 1 che possa giustificare il tenersi stappato. Meglio Halimar, guardo 3, passo. So che avrò, prendo quel che mi serve. 3) mid-late game, vedo Halimar. Se ho fiala poco male, ci pensa lei a sostenere i costi in genere, di mana finisce che non ne uso una caterva. Posso starci a calare terra tappata. Non ho ancora fiala, sono comunque messo male. Mi sa che tappata o meno, perdo. 3) sfiga, di primo ho halimar, nessun'altra terra e fiala. Mono landa magari mulligo comunque, o se me la sento gioco ugualmente. On the play non faccio terra - fiala, ma perdo 1 turno. Non credo sia la morte, sopratutto in Modern. E comunque è un caso direi remoto. Giochiamo 22-23 terre, il mono landa (proprio di Halimar) dovrebbe essere raro. Il mono halimar con fiala, ancora di più (potrei fare il calcolo.....) No?

mmmm... Sinceramente non saprei. Poteva essere d'aiuto la Micosinti se metteva la terra in campo, almeno tappata. Ma in mano me ne faccio di poco. Mi assicuro di fare land drop e scremo il mazzo, ma se vedo fiala tardi è sempre un problema. La journey è carina, può essere un'idea, ma al posto di cosa metterla? tra lei e cloudshif preferisco questi, costano meno anche se non mi danno il +1/+1. E comunque è un segnalino che magari non mi serve, perché giocando di blink continui mi dura 1/2 turni (forse), poi la creatura con il segnalino mi blinka e lo perdo... Però la pescatrice volante è da tenere d'occhio, secondo me. Con 4 di quelle e 4 flickerwisp avremmo 8 carte che rimbalzano/blinkano permanenti (e non solo creature), quindi si apre lo scenario "hey, cerchiamo un aggeggio alternativo per far girare il mazzo oltre a fiala" (ad esempio permanenti qualsiasi che entrando ci permettono di tutorare/vedere prima fiala, o quanto mento sopperirne). Inoltre, in caso post-side ci si aspetti hate contro la nostra fiala, funzionano tutti e 8 come salvataggi. Perdo i segnalini, ma preferisco ripartire calandola che vederla andare al cesso senza farci nulla. @magoselvaggio: la side in effetti l'abbiamo lasciata un po' andare, anche io ci ho pensato poco. Ci penserò. Però: A parte che come hai fatto notare te, almeno ad emrakul non gli fai nulla, c'è il solito discorso che ho detto io. Le counter messe in 3x-4x totali nel mazzo secondo me sono sempre una scelta brutta. Non è come mettere un paio di rimozioni spot o una/due rimozioni di massa. In questi casi va bene, lui mi gioca il manzio, io me la batto un paio di turni perché non l'ho ancora pescata, ma poi arriva e la uso. La counter o ce l'ho quando serve o è cesso. Secondo me un mazzo che usa counter deve averne abbastanza, per essere sicuro di averla in mano quando serve.

Si, perché anche se la creatura rientra immediatamente, è un nuovo oggetto, e quindi non è lo stesso che la magia aveva bersagliato.

Ooook, detto così in effetti ha davvero senso. Rimango dell'idea che i tritoni rischino di chiodarsi un po' in mano, ma riproverò. Su questo sono d'accordo, quando parlavo prima di provare in effetti parlavo solo per sensazione, ora che l'ho provato effettivamente no ho sentito il bisogno di dover avere moltissime chiusure definitive. Se il mazzo va, va bene anche se non ne vedo nemmeno uno di manzo. Direi che questa è proprio una cosa da test, da vedere quante volte avresit voluto peel e quante Ghostway Eh, ci sarà anche una dose di fortuna, perché anche se è vero che è in 4x ci può stare di non vederla. Quello che dico io è che c'è una differenza abissale tra quando la vedi e quando no, mi piacerebbe riuscire a colmare quel gap.

Yes, in quanto capolinea non bersaglia. Fosse stato una rimozione spot, avrebbe funzionato. Per salvare una creatura da una rimozione di massa con un effetto di blink, ti serve qualcosa come flickerwisp