Aleph

in effetti ha senso come idea..

già! lasix il ladro con carta intestata personalizzata..

mmh magari i solo contro un gruppo di pg ben costruiti durano un amen? (l'ultimo scontro i miei pg l'avrebbero seccato nel primo turno..)

ODDIO lasix il ladro è atroce.. XD ahahahahah scusa, è che son figlio di medici e questi nomi sono più o meno su ogni blocco notes in casa mia.. XD

hai ragione, non vengono minimamente presi in considerazione dai manuali, e soprattutto dall'insider che riporta solo le regole..

io personalmente mi sono divertito un monte a crearmi i segnalini personalizzati per ogni personaggio e per i vari tipi di mostro (non uno per tipo, intendo diversi tipi per distinguerli sul campo di battaglia). certo, inizialmente abbiamo usato le miniature dei tiranidi, ma i gant erano DAVVERO scomodi visto che occupavano due quadretti invece di uno (sono troppo lunghi.. XD )

vantaggi? beh, apparte il potere ad incontro che è un vantaggio per tutti, ed il +2 a natura se lo fai dei boschi (intendo se prendi natura e non dungeon), non ne ha di particolari... l'elfo è ottimo per quelli a distanza!

io voto per il nano. viene fuori una bella build.

hai mai provato a rivendere una penna ad una cartoleria? o un blocco notes (anche intatto e imbustato)? il sistema funziona così, da sempre, il tutte le edizioni di D&D: vendi a meno di quanto compri. punto. in quarta hanno invece introdotto un sistema di rarità (comune, non comune e raro) che modifica il mercato di una determinata fascia di oggetti: i comuni li compri normalmente in un negozio di magia e li crei con il rituale apposito (al 100% del costo dell'oggetto), e li vendi ad un quinto del valore. i non comuni non si possono comprare se non in rari casi (ad esempio, il master può dire "bene, questo mercato ha da offrire questo singolo oggetto non comune"), si vendono al 50% del valore e non si possono creare con il rituale. i rari non si possono comprare e si vendono al 100% del valore.

noi per molti anni si è giocato senza, ma per farlo abbiamo ignorato buona parte delle regole specifiche (fianchi, attacchi di opportunità..) ed in realtà eravamo molto inesperti e abbastanza fancazzisti.. poi, quando abbiamo cominciato a gestire sessioni serie, più serie, la griglia è diventata necessaria (o disegnata su un foglio a quadretti o con miniature, ma sempre un riferimento grafico per vedere chi è dove..)

avere un ruolo in combattimento non significa per forza "fare tanti danni guh!", anche passare il combattimento a dare ordini per ottimizzare la formazione di eroi, e dando di conseguenza bonus o penalità agli avversari, rappresenta un ruolo nel combattimento. la storia sui giocatori più bravi di altri ad usare il loro pg non ha senso, si vede che non è un problema di regole ma un problema personale, ed anzi, visto che si vede che il proprio pg ha le potenzialità per agire come quello del giocatore bravo mi invoglia ad imparare e crescere la mia abilità. quindi semmai è un punto a favore. se invece vedo che il mago del mio compagno fa TUTTO nonostante io sia un giocatore bravissimo e lui copia una serie di bestialità, ciò che mi viene voglia di fare è cambiare pg.

comunque anche su altri manuali ci sono esempi di utilizzi alternativi. mi ricordo che in un trafiletto di un oggetto magico (probabilmente sulla cripta dell'avventuriero) c'era la descrizione di un "torneo" che veniva svolto tra maghi che riuscissero ad usare nella maniera più creativa l'incantesimo di "ragnatela", per sostenere carichi pesanti, creare sculture "fluttuanti", e così via. è un chiaro esempio di come un incantesimo apparentemente solo matematico possa essere utilizzato anche per interagire con l'ambiente (e quindi, in questo caso, fissare un colonnato che lentamente sta cadendo a pezzi, o un lampadario che sta per cedere e così via..)

più che altro è basata molto più sull'epicità dei personaggi, non tanto sulla loro competenza come artigiani.. nel senso, da background il tuo personaggio può essere un grande fabbro, e questo deve rimanere di ruolo, non da regole (visto che già dal secondo/terzo livello cominciano a scomparire le armi non incantate a favore di quelle incantate, e per queste c'è appunto il rituale apposito e le regole proprie). se è di background, il tuo personaggio può farlo e via (anche perchè è difficile che questo accada: si tratta di avventurieri, non di comuni persone che possono passare giorni e giorni fermi nella loro fucina a creare armi ed armature non magiche a caso..) anche a me è mancata questa abilità, al principio, però poi mi sono accorto che non è così necessario sapere quanto sei bravo a fare lavori "mondani" in quanto non influenzano davvero la tua avventura (anche architettura, per esempio, non è un'abilità per un avventuriero, e se prima poteva aiutare a trovare difetti strutturali o simili ora c'è apposta dungeon) ma il tuo background, e di conseguenza il tuo comportamento (ad esempio, sto giocando un personaggio nano che ha fatto il minatore, ed ogni tanto salta fuori con battute sul microclino, o fa paragoni con rocce particolari, e così via..) nota: alcune situazioni abbastanza rare possono richiedere invece che i personaggi si sforzino attivamente in un dato compito "professionale" (l'unica situazione che mi viene in mente ora è che si trovano sperduti su un'isola e abbiano bisogno di costruirsi una zattera per tornare a casa), ma queste come ti ha già esposto Crisc possono essere facilmente risolte con sfide di abilità...

oddio, non so cosa vogliano dire con "non saranno necessarie miniature".. se intendono che basta un foglio di carta quadrettato con a lapis i personaggi, beh, allora anche in 4 non sono "strettamente" necessarie! XD

sicuramente il tipo di gioco che un giocatore ha non è criticabile, tuttavia, puoi comunque provare a parlargliene, o puoi provare ha far fare a qualcun'altro il master per far capire a gli altri il tuo stile di gioco. personalmente, per molti anni ho giocato ad uno sparatutto a scorrimento, poi mi sono trovato in un gruppo "di ruolo" e mi si è aperto un mondo davanti. forse i tuoi giocatori non conoscono altri modi di giocare, quindi aprirgli gli occhi può essere un bene.. parlarne prima di una singola avventura "breve", di due o tre sessioni, gestita quasi esclusivamente sul piano narrativo (lo metti in chiaro fin dall'inizio, e glielo proponi come esperimento). poi, se ti chiedono di portare aventi le sessioni "di ruolo" perchè gli sono piaciute tanto meglio, se preferiscono prendere a calci la porta beh, dovrai adattarti o cambiare gruppo! (in poche parole, è giusto avere proprie idee, ma si riesce a formare meglio queste proprie idee se si conoscono le alternative..)

ok, ma mettere delle linee guida per gestire una cosa come il morale rappresenta si e no un paragrafo, e può aiutare anche i master esperti a gestire situazioni improvvisate o per capire una situazione che non gli appartiene, come quando gestisce una avventura pubblicata (con dei semplici valori numerici ti eviti di scrivere ogni santa volta come si comportano i nemici in un dato combattimento).

esatto. è proprio questa la necessità.

grazie per aver spiegato passo per passo la creazione dei png nemici (che poi è la stessa della creazione dei mostri...) io non avrei saputo fare di meglio!

già.. che spettacolo di film.. non me lo toglierò mai dalla mente.. *.* *corre ad ascoltarsi la colonna sonora*

beh, bisogna vedere quanti ne perdono per un motivo e quanti ne guadagnano per quel singolo motivo.. i pool servono proprio a questo.. anche se non sono affidabili al 100%...

ma infatti, il sistema a tabella sarebbe giusto una linea guida, per chi ancora non conosce bene il sistema (per quanto aiuti anche gli esperti). un sistema opzionale, ignorabile dal master esperto che sa quando far fuggire i propri png, ed un aiuto immenso per le avventure già fatte (per capire meglio i mostri/png che comportamento avranno secondo le idee dello sviluppatore) inoltre, includerebbe "regolarmente" la pratica della fuga, cosa che è abbastanza rara (ed infatti i combattimenti finiscono al 90% con lo sterminio).. l'idea sarebbe un valore statico modificato solo dal tipo di combattente che è (ovviamente, creature senza intelligenza non ha senso che scappino mai..) un sistema abbastanza flessibile che permette, ad un master alle prime armi, di stabilire a che punto è meglio che i nemici comincino a ritirarsi (quando sono a metà vita, ad un quarto di vita, quando metà del loro gruppo è caduto a terra e così via). queste linee guida non sono incluse nelle ultime edizioni, ed aiuterebbero chiunque a gestire un combattimento meno massacratore.,

è esatto, si punta al ribasso, per il semplice motivo che non vai alle medie per apprendere gli algoritmi di correzione della rotta di un satellite orbitale, ma cominci con la base. poi, sono sempre in tempo per creare nuovi supplementi più complessi per giocatori esperti come te. ma di base, si deve pensare alle nuove generazioni di giocatori. più che come una macchina, devi pensarla come un simulatore di guida, si va dalla pandina per chi non sa guidare alla ferrari per chi sa già come si cambiano le marce. mi sembra una cosa basilare. vuoi che la storia insegna che quando una cosa è di nicchia e ci resta, alla fine si estingue. quindi, se vuoi nuovi giochi di ruolo, o fai in modo che questi facciano vendite, o nisba. tuo parere, non condiviso. inoltre, se ritieni che non siano in grado di modificare in meglio, perchè non ti proponi come sviluppatore e cambi il mondo? io sono tra questi, è un metodo che non mi piace per nulla, ma in mancanza di altre idee mie lo accetto. al contrario di altri. non è questione di high magic o low magic, è questione di bilanciare la scelta che si compie, ed in questo la quarta (che tu ne dica) ha risolto, e parecchio. hanno sviluppato una ambientazione high magic, dove gli oggetti magici sono bilanciati con la progressione del personaggio e con i mostri (al contrario della 3.5 dove si vedevano cose abbastanza assurde). infatti high magic non vuol dire sbilanciamento, vuol dire "alta magia", ovvero non che i maghi sono più forti del mondo, quanto che hanno la possibilità con interagire con il mondo. una ambientazione high fantasy non vuol dire che un mago di primo con lo schioccare delle dita possa cauterizzare un piano, non so se questo particolare ti sfugge, ma vuol dire che, il grande mago nella sua torre fluttuante sul mare di lava, sta progettando il modo di farlo da anni se non secoli, ed i pg, armati di oggetti incantati, vanno a fermarlo. quello che dici tu non ha la minima relazione con quanto si sta dicendo, il tipo di ambientazione è una cosa differente dal potere personale di una classe. mai letto di un mago che dopo una decina di anni di avventura disintegri un piano con una azione standard. scusa, ma di tutti i maghi che ho letto, questi utilizzavano incantesimi tanto potenti quanto lunghi e soprattutto COSTOSI a livello personale, come ricerche di anni per raggiungerli, altrettanti anni per trovarne i componenti ed altrettanti anni per castarlo. senza considerare che spesso prevedevano un costo enorme (tipo l'anima del mago, o la sua vita, o la vita dei suoi cari). e tutti questi incantesimi erano lanciati per uno scopo ben preciso, non per vaporizzare un nemico a caso che ti si para davanti. per salvare il mondo da una catastrofe, o per infilarcelo, o per chissà che altro motivo. l'idea del mago che schiocca le dita e fa implodere un universo assomiglia molto più a dragonball che alle fonti da te presentate.

il ragionamento del boss finale dell'avventura/campagna ha senso, ma può essere aggirato dando "modificatori" in base al background, tipo dividere i vari nemici in "classi" di motivazione, da quello che scappa o si finge morto appena viene colpito (come un contadino che non ha nulla a che fare con il combattimento in corso) al boss finale che non può fallire il tiro di morale (neanche con un 1 naturale), ma che scappa se ha previsto questa possibilità... in pratica dei modificatori..

ma non è vero! sono creati esattamente come mostri! mi chiedo dove abbiate letto queste regole sui png, sinceramente non lo so... allora, ricominciamo da capo: IMPOSTA TUTTO CON LA STESSA IDENTICA SITUAZIONE AMBIENTALE, ok? uno spazio bianco, vuoto, con un terreno liscio e così via, va bene? lascia perdere tutte le questioni sull'ambiente e sulla modifica da esso apportata al GS, perchè ho sempre presupposto che fossero situazioni identiche. l'idea del bilanciamento orizzontale è possibile se non si utilizzano le stesse classi dei personaggi. tutto li. tu parti dal presupposto che i nemici umani siano identici ai personaggi umani, io ti sto dicendo che con questo contesto hai ragione, è totalmente infattibile. ma se li crei in maniera differente, la cosa è possibile (tralasciando ovviamente i problemi del bilanciamento tra poteri di mostri diversi, che quello davvero è impossibile). i mostri in quarta hanno i ruoli, che sono come le "classi", soltanto che danno uno scheletro su cui costruire il mostro invece di dirti "arrangiati". ti danno un esempio di come dovrebbe essere il suo tiro per colpire, le sue difese, i suoi danni, i suoi effetti, a seconda del ruolo che ricoprono. se ti piace il gioco sbilanciato al 90% invece che al 30%, mi fa piacere per te, ma sono errori, non situazioni desiderate. e come ho già risposto, sto presupponendo parità di ambiente, proprio per dare a questo ipotetico scontro un valore standard, da modificare poi tramite l'ambiente. mi sembra ovvio che un mago inserito in un contesto dove il mondo è un enorme campo antimagia può anche essere di liv 90 ma un guerriero di primo (con molta calma) lo tira giù (anche perchè senza oggetti magici la CA non sale..) quindi, imposta parità di ambiente. apparte il piccolo particolare che parlavo dei PG, della LORO preparazione per uno scontro rispetto ad un'altro, in realtà ti interessa MOLTISSIMO anche l'equipaggiamento del dato png, visto che, al contrario della quarta, questo finisce in mano ai giocatori (e questo, per amore del bilanciamento, è un punto a suo sfavore dal punto di vista del realismo, me ne rendo conto). il problema è che il suo GS non resta 10, ma neanche a parità di oggetti magici tra una classe e l'altra. non ho capito bene il discorso che fai, ma ogni GS ha il proprio valore di oggetti che può trasportare per renderlo una sfida (ed un bottino) interessante ai giocatori. di sicuro di maghi crepati al primo round, dove 5 giocatori focalizzano su un singolo bersagli che ha tirato un'iniziativa bassa, ci può stare. ma non è la regola, è il caso. ad iniziativa medio alta (comunque il mago ha un buon punteggio a destrezza per gli incantesimi di contatto e per non ignorare totalmente la CA), è probabile che il mago agisca abbastanza in alto sulla classifica (quindi si becca un furtivo, se non ha fortificazione, e quindi è un pazzo, ma questo è un discorso che ho già sentito). questo significa 1) effetto di charm ad area (e quindi guerriero, barbaro, ladro ed altri che cambiano parte, alcuni come il guerriero senza aver agito), oppure 2) SoD aoe, non ne parliamo proprio. ora prova a prendere come esempio combattere il guerriero, questo, miracolosamente, fa un turno (e non arriva al mago, visto che si trova SEMPRE nelle retrovie, e con armature pesanti hai la velocità di un albero), questo quindi carica qualcuno a caso, poi tocca al resto del gruppo che gli sottrae un po' di pf, fino a quando non tocca al mago sfigato che ha fatto 1 di iniziativa ed è rimasto ultimo, che lancia charm person (PRIMO LIVELLO, sottolineo PRIMO LIVELLO) e puf, fine scontro. capisci cosa intendo? ESATTO! DEVE DARE STRUMENTI! MA CHE STRUMENTI SONO SE SONO TOTALMENTE IMPRECISI?!? cominci a farmi impazzire. prova a costruire una macchina con un sasso legato ad un bastone, e poi se ne riparla. non ho mai parlato di un blocco, anzi, al contrario, la grossolanità di questi strumenti è uno dei blocchi più grossi, perchè richiede una quantità di esperienza enorme e tronca sul nascere una possibile ambientazione ideata da un nuovo giocatore. il sistema autocostruito, come lo chiami te, è solo l'impalcatura. sei tu a costruirci la casa dentro, ma se non hai un'impalcatura che regge, la casa ti viene storta e crolla a metà strada. questo, come molto altro, non c'entra nulla. e sarebbe splendido, se non fosse sbagliato, visto che, ripeto per la millesima volta, a parità di ambiente, due GS apparentemente uguali (mago di liv 15 e samurai di liv 15, per incrementare dell'altro il dislivello) NON LO SONO. continui ad impuntarti sul fatto che io sia contro il GS, ma non lo sono! sono contrario al GS sbagliato! E NON E' IL CONTESTO A DARE QUESTA DIFFERENZA, MA IL PNG STESSO! per gli dei, sto cominciando a diventare matto..

scusa, ma sui manuali dei mostri ci sono almeno una trentina di umani differenti, e sono buildati esattamente come i mostri. (forse sono questi che intendi per pg a comparsa? e che hanno a fare tutti i poteri di attacco?)